Его святые имена
Модератор: Anna57
Re: Его святые имена
Здравствуйте.
Ведь всё гораздо проще.
Student, если тебе слова Учителя не указ, если ты не слушаешь его слов, если ты перевираешь их как хочешь, то, может быть, всё же лучше будет оставить Учителя в покое и признаться перед всеми, что ты чихать хотел на всё, что говорит Учитель, он тебе не указ. Тогда получается, что он тебе вовсе и не Учитель, ни с большой буквы, ни с маленькой. Он тебя ничему не учит. Да и как можно научить того, кто не желает слышать и слушать? - Логично?! Грубо, но именно так оно и есть.
Никто не отнимает право понимать всё по своему. Я, ты, Михаил, Света, Анна, все мы, каждый из нас понимает тексты Учителя по-своему. И каждый из нас со своим пониманием носится как с писаной торбой. Но ЭТО НАШИ ПОНЯТИЯ, А ВОВСЕ НЕ УЧИТЕЛЯ. Ведь понятие - величина временная. Сегодня мы понимаем так, а завтра будем понимать уже по-другому. Посему, так и надо говорить, что это моё понимание, я так понимаю. И никого не обманывать, что так говорит Учитель. Ведь Учитель говорит совсем не так.
Хочу я понимать так, как понимает Учитель, а не моя шизофрения? - Вот в чём вопрос. Хочешь ты считаться со взглядами Учителя - читай и понимай то, что им написано чёрным по белому. Хочешь у него чему-то научиться - читай что он ТЕБЕ и ДЛЯ ТЕБЯ написал чёрным по белому. А не выдумывай вместо него. А то ведь получается, что Учитель дурак дураком, пишет какую-то фигню, слов подобрать не может, а я такой умный, знаю что он в своих каракулях хотел написать.
И вот пример. Учитель пишет, чтобы родить на бугре "нового" ребёнка, нужно найти самку и самца. А теперь найдите хоть одну из рожениц, что намеревались родить ребёнка на бугре, что она обыкновенная самка. Хоть одна из них сказала о себе: "что вы от меня хотите и что требуете, я всего лишь самка, и как самка хочу родить дитя". Увы, ни одна из них не согласилась быть самкой, каждая считала себя не ниже Богоматери. И таких условий, о которых писал Учитель, необходимых для рождения "нового" человека, Учителем в тетрадях написано с десяток. Но кто их выполнил, хотя бы пару? - Никто! Ещё бы, что слушать какого-то Учителя Паршека, ведь я умнее, я лучше знаю что МНЕ надо делать. И никто не задаётся вопросом: может быть это надо сделать не мне, а моему тщеславию?
Вот и получается, что Учитель всё расписал, словно школьная училка, всё разложил по полочкам, написал "план мероприятия". А мы со своим Я, делаем так, как Я хочу. Зачем нам читать тетради Учителя, ведь от этого чтива становишься тупым примитивом. Вот Я!!! ВОТ Я!!!
Видали мы таких дюже развитых продвинутых якалок, кто умнее и круче Учителя. К сожалению, некоторых из них видели уже в гробу.
Печальна судьба тех, кто себя ставит выше Учителя. Не потому, что у них могут быть какие-то беды. Печальна судьба потому, что за такое Я Природа убирает их с пути. Чтобы не мешали ни Учителю, ни людям. Вот вам и ответ почему умирают, а не уходят такие крутые последователи.
Так что, ребятки, мне, из-за вашего самомнения и презрения к написанному Учителем, из-за этого мне ваши трупы на обочине не нужны. Мне гораздо интересней чтобы вы жили и ДЕЛАЛИ ТО, ЧТО ПРОСИЛ НАС ДЕЛАТЬ УЧИТЕЛЬ, чтобы вы его слушались, своего УЧИТЕЛЯ.
Кто устоит... - А как устоять, если презираешь то, что для тебя написано ТВОИМ Учителем?
Ведь всё гораздо проще.
Student, если тебе слова Учителя не указ, если ты не слушаешь его слов, если ты перевираешь их как хочешь, то, может быть, всё же лучше будет оставить Учителя в покое и признаться перед всеми, что ты чихать хотел на всё, что говорит Учитель, он тебе не указ. Тогда получается, что он тебе вовсе и не Учитель, ни с большой буквы, ни с маленькой. Он тебя ничему не учит. Да и как можно научить того, кто не желает слышать и слушать? - Логично?! Грубо, но именно так оно и есть.
Никто не отнимает право понимать всё по своему. Я, ты, Михаил, Света, Анна, все мы, каждый из нас понимает тексты Учителя по-своему. И каждый из нас со своим пониманием носится как с писаной торбой. Но ЭТО НАШИ ПОНЯТИЯ, А ВОВСЕ НЕ УЧИТЕЛЯ. Ведь понятие - величина временная. Сегодня мы понимаем так, а завтра будем понимать уже по-другому. Посему, так и надо говорить, что это моё понимание, я так понимаю. И никого не обманывать, что так говорит Учитель. Ведь Учитель говорит совсем не так.
Хочу я понимать так, как понимает Учитель, а не моя шизофрения? - Вот в чём вопрос. Хочешь ты считаться со взглядами Учителя - читай и понимай то, что им написано чёрным по белому. Хочешь у него чему-то научиться - читай что он ТЕБЕ и ДЛЯ ТЕБЯ написал чёрным по белому. А не выдумывай вместо него. А то ведь получается, что Учитель дурак дураком, пишет какую-то фигню, слов подобрать не может, а я такой умный, знаю что он в своих каракулях хотел написать.
И вот пример. Учитель пишет, чтобы родить на бугре "нового" ребёнка, нужно найти самку и самца. А теперь найдите хоть одну из рожениц, что намеревались родить ребёнка на бугре, что она обыкновенная самка. Хоть одна из них сказала о себе: "что вы от меня хотите и что требуете, я всего лишь самка, и как самка хочу родить дитя". Увы, ни одна из них не согласилась быть самкой, каждая считала себя не ниже Богоматери. И таких условий, о которых писал Учитель, необходимых для рождения "нового" человека, Учителем в тетрадях написано с десяток. Но кто их выполнил, хотя бы пару? - Никто! Ещё бы, что слушать какого-то Учителя Паршека, ведь я умнее, я лучше знаю что МНЕ надо делать. И никто не задаётся вопросом: может быть это надо сделать не мне, а моему тщеславию?
Вот и получается, что Учитель всё расписал, словно школьная училка, всё разложил по полочкам, написал "план мероприятия". А мы со своим Я, делаем так, как Я хочу. Зачем нам читать тетради Учителя, ведь от этого чтива становишься тупым примитивом. Вот Я!!! ВОТ Я!!!
Видали мы таких дюже развитых продвинутых якалок, кто умнее и круче Учителя. К сожалению, некоторых из них видели уже в гробу.
Печальна судьба тех, кто себя ставит выше Учителя. Не потому, что у них могут быть какие-то беды. Печальна судьба потому, что за такое Я Природа убирает их с пути. Чтобы не мешали ни Учителю, ни людям. Вот вам и ответ почему умирают, а не уходят такие крутые последователи.
Так что, ребятки, мне, из-за вашего самомнения и презрения к написанному Учителем, из-за этого мне ваши трупы на обочине не нужны. Мне гораздо интересней чтобы вы жили и ДЕЛАЛИ ТО, ЧТО ПРОСИЛ НАС ДЕЛАТЬ УЧИТЕЛЬ, чтобы вы его слушались, своего УЧИТЕЛЯ.
Кто устоит... - А как устоять, если презираешь то, что для тебя написано ТВОИМ Учителем?
-
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48
Re: Его святые имена
Здравствуйте всем, Здравствуй Yanni
Вот видишь какой ажиотаж поднялся вокруг казалось бы простого вопроса: Для чего же пришел Учитель, разве не спасти и научить?
Если следишь конечно за событиями на форуме.
Наверно это здорово то что излагаются столько видений главное в основном в ключе доброго взаимопонимания.
Ознакомился с программой апрельской встречи, честно говоря в шоке ибо все это, пройти за какие то два дня для меня (это в моем представлении) не представляется возможным. Вопросы настолько широки и объемны требующие невероятного количества времени, стольких усилий и тем не менее видимо надо думать ты знаешь что делаешь. Отклики ребят прошлой встречи, да то что мне пришлось испытать на февральской встрече вселяют уверенность, что все будет хорошо.
Мы тут уже в некотором предвкушении...
За период своей жизни приходилось не единожды возвращаться к основным вопросам к которым казалось бы уже найдены ответы, а получается так что в данный момент эти ответы уже не устраивают или же требуют переосмысления, дополнения, либо отвергаются вовсе...
В твоей программе вопрос, в чем основная Идея, основные положения в Учении ну т.д., как раз где то из разряда таких и очень интересен будет процесс обсуждения переосмысления, да и другие вопросы заставляющие мобилизоваться ...
Вчера пообщался чуток с Ратмиром, мы друзья в контакте, по тем постам которые он выставляет просто рад за него, за его состояние полета. Хочется так же отметить Салавата ибо помню как он отреагировал в первый раз и как здорово то что разум возобладал. Одна улыбка этого человека чего стоит....
Очень рад и за других ребят и как здорово что Учитель дает возможность для таких встреч ибо действительно сколько можно выяснять какие то отношения ...
а тут такой СВЯЩЕННЫЙ ПЕНДАЛЬ получаешь и радуешься этому.
Здоровья хорошего
Вадим
Вот видишь какой ажиотаж поднялся вокруг казалось бы простого вопроса: Для чего же пришел Учитель, разве не спасти и научить?
Если следишь конечно за событиями на форуме.
Наверно это здорово то что излагаются столько видений главное в основном в ключе доброго взаимопонимания.
Ознакомился с программой апрельской встречи, честно говоря в шоке ибо все это, пройти за какие то два дня для меня (это в моем представлении) не представляется возможным. Вопросы настолько широки и объемны требующие невероятного количества времени, стольких усилий и тем не менее видимо надо думать ты знаешь что делаешь. Отклики ребят прошлой встречи, да то что мне пришлось испытать на февральской встрече вселяют уверенность, что все будет хорошо.
Мы тут уже в некотором предвкушении...
За период своей жизни приходилось не единожды возвращаться к основным вопросам к которым казалось бы уже найдены ответы, а получается так что в данный момент эти ответы уже не устраивают или же требуют переосмысления, дополнения, либо отвергаются вовсе...
В твоей программе вопрос, в чем основная Идея, основные положения в Учении ну т.д., как раз где то из разряда таких и очень интересен будет процесс обсуждения переосмысления, да и другие вопросы заставляющие мобилизоваться ...
Вчера пообщался чуток с Ратмиром, мы друзья в контакте, по тем постам которые он выставляет просто рад за него, за его состояние полета. Хочется так же отметить Салавата ибо помню как он отреагировал в первый раз и как здорово то что разум возобладал. Одна улыбка этого человека чего стоит....
Очень рад и за других ребят и как здорово что Учитель дает возможность для таких встреч ибо действительно сколько можно выяснять какие то отношения ...
а тут такой СВЯЩЕННЫЙ ПЕНДАЛЬ получаешь и радуешься этому.
Здоровья хорошего
Вадим
Re: Его святые имена
Здравствуйте.
Вадим, ты удивился: “Ох, какая круговерть пошла...”. Но круговерть – это наша норма (пишу без злорадства). Первая круговерть пошла с появлением Учителя, его советов и выздоровевших людей. Людей этой круговерти называли по имени основателя “ивановцами”. После 83-го года пошла новая вторая круговерть по имени человека, с чьих рук люди получали оздоровление тела и души – от Валентины Леонтьевны, их называли “сухаревцами”. После 90-го года появилась третья круговерть – “петровцы” от имени Петра Матлаева, унаследовавшего не только дом, но и сложившиеся к тому времени понятия. После нулевых годов, когда произошел раскол, люди разбрелись кто-куда. Постепенно самая смелая и дерзновенная Идея Славы Человека стала темой болеющих людей и лозунгом петровцев: “Наше дело прокукарекать, а там хоть не рассветай!”, т.е. делом стало “кукарекать” призывы, лозунги, цитаты, обещания и запугивания, причём, ни за какой кукарек не отвечая. Новая круго-верть не имеет своего имени, но есть имена, в круг входящие и свои круги-вертящие.
Актуальна мысль: “Каждый хочет, чтобы кто-то сделал, а он бы его заставил. Этому делу надо открыть глаза”. Узнаёшь? И тут же рядом: “Ведите людей! Становитесь Учителями!”. Меня не интересуют детали истории и сколько от них ты (я, он, она – мы) имеем, а что умеем. Не как кукарекаем божественные истины, а чем встречаем рассвет. А если умеем говорить – то с любовью, а делать – то с результатом. И наоборот: говорить – с результатом, делать – с любовью. Видишь, какую тему ты зацепил, Вадим, одной “случайной” фразой - “пошла круговерть” – всё про здоровье. ДОктора учит смерть. А нам пора встречать рассвет.
Мне сейчас прислали письмо. В нём вести о сломавшихся в Движении людей, об умерших в безысходности, об ушедших в церковь, сошедших с ума, забронзовевших в цитатах. Почему эти люди сошли с круга? Они пишут, что хотели признания имени Учителя, чтоб пришел Сын и чтобы истина воссияла. Если не по миру, то в стране. Благородно! Действительно, благородно. А по сути, хотели создать (из самых добрых побуждений) новую религию, чтобы получилось Второе Пришествие (для спасения людей), и чтобы Сын построил бы Рай и Безсмертие, Независимость и жизнь без потребностей. Это не сарказм, это глубокая традиция религиозного сознания.
Но был вопрос: почему эти люди сошли с круга? И потому другой вопрос: а что лично ты (я и каждый из круга) сделал для этого Второго Пришествия, и чтобы Сын, чтобы Рай был и Безсмертие? И это тоже не сарказм, когда я спрашиваю, всерьёз пришедшего новичка: “Какая цель вашего прихода на занятия?”. При этом известно, что 98% людей на вопрос: какая цель вашей жизни? – не могут дать ответ. И потому я рад, когда в ответе есть хоть что-то о своей цели.
Насколько я знаю, сегодня у кого-то круг-вертящих есть цель построить коммунистическое общество безсмертных людей. У кого-то цель на совр.научной базе создать подобного рода общество. Есть цель вернуться к устоям древних и на их основе создать совр.общество людей-богов. Есть цель собраться в общины и жить там гуртом, осваивая идеи и закалку тренировку. Есть цель индивидуально развиваться, а потом, наконец, объединиться. Есть цель жить в Раю…
Наверное, есть что-то ещё. Но я не спрашиваю у коммунистов – живёшь ли ты и твоё окружение по кодексу строителей коммунизма… У поборников науки – живут ли они с людьми, используя достижения науки по оздоровлению тела и сознания… У адептов мудрости и устоев предков – живут ли они с людьми в русле традиций, уклада и убранства древности, по законам их нравственности… Спросить у приверженцев общин, Рая, роя и гуртов – живут ли по правилам и законам тех единений…
Я знаю ответ и потому задаю свой самый нескромный вопрос: «А КОГДА по времени ты это всё сделаешь, когда СОБОЙ достигнешь этого вместе с людьми?». И если человек не сразу кидает в меня стакан, то спрашиваю: «А сделав и достигнув это, как распорядишься созданным?». В ответ неизменно становлюсь врагом №1 или притворяясь, человек говорит, что он, мол, «будет стараться и если Учитель позволит и если поможет…». Почему я настаиваю на сроках исполнения? Потому что, назначение срока предполагает создание в Природе, своего рода, коридора, ведущего к цели. И в тот момент, когда ты называешь дату исполнения цели, в Природе к этому коридору начинаются подтягиваться необходимые тебе подсказки, помощь, информация, приглашения и события, способствующие твоему продвижению к цели в срок. Мы убедились: если не обозначить, КОГДА ты достигнешь цели, то ты никогда её не достигнешь. Из результата она превратится в процесс. Всё это, конечно, непривычно для традиций религиозного сознания.
Об «основной Идее, о положениях в Учении… и о других вопросах, заставляющих мобилизоваться», мобилизуемся, Вадим, на месте. Идея – они или прорастает в теле, или убивает. Ты в декабре выжил, значит, будем расти вместе. И встречать рассвет. Продолжу позже.
Вадим, ты удивился: “Ох, какая круговерть пошла...”. Но круговерть – это наша норма (пишу без злорадства). Первая круговерть пошла с появлением Учителя, его советов и выздоровевших людей. Людей этой круговерти называли по имени основателя “ивановцами”. После 83-го года пошла новая вторая круговерть по имени человека, с чьих рук люди получали оздоровление тела и души – от Валентины Леонтьевны, их называли “сухаревцами”. После 90-го года появилась третья круговерть – “петровцы” от имени Петра Матлаева, унаследовавшего не только дом, но и сложившиеся к тому времени понятия. После нулевых годов, когда произошел раскол, люди разбрелись кто-куда. Постепенно самая смелая и дерзновенная Идея Славы Человека стала темой болеющих людей и лозунгом петровцев: “Наше дело прокукарекать, а там хоть не рассветай!”, т.е. делом стало “кукарекать” призывы, лозунги, цитаты, обещания и запугивания, причём, ни за какой кукарек не отвечая. Новая круго-верть не имеет своего имени, но есть имена, в круг входящие и свои круги-вертящие.
Актуальна мысль: “Каждый хочет, чтобы кто-то сделал, а он бы его заставил. Этому делу надо открыть глаза”. Узнаёшь? И тут же рядом: “Ведите людей! Становитесь Учителями!”. Меня не интересуют детали истории и сколько от них ты (я, он, она – мы) имеем, а что умеем. Не как кукарекаем божественные истины, а чем встречаем рассвет. А если умеем говорить – то с любовью, а делать – то с результатом. И наоборот: говорить – с результатом, делать – с любовью. Видишь, какую тему ты зацепил, Вадим, одной “случайной” фразой - “пошла круговерть” – всё про здоровье. ДОктора учит смерть. А нам пора встречать рассвет.
Мне сейчас прислали письмо. В нём вести о сломавшихся в Движении людей, об умерших в безысходности, об ушедших в церковь, сошедших с ума, забронзовевших в цитатах. Почему эти люди сошли с круга? Они пишут, что хотели признания имени Учителя, чтоб пришел Сын и чтобы истина воссияла. Если не по миру, то в стране. Благородно! Действительно, благородно. А по сути, хотели создать (из самых добрых побуждений) новую религию, чтобы получилось Второе Пришествие (для спасения людей), и чтобы Сын построил бы Рай и Безсмертие, Независимость и жизнь без потребностей. Это не сарказм, это глубокая традиция религиозного сознания.
Но был вопрос: почему эти люди сошли с круга? И потому другой вопрос: а что лично ты (я и каждый из круга) сделал для этого Второго Пришествия, и чтобы Сын, чтобы Рай был и Безсмертие? И это тоже не сарказм, когда я спрашиваю, всерьёз пришедшего новичка: “Какая цель вашего прихода на занятия?”. При этом известно, что 98% людей на вопрос: какая цель вашей жизни? – не могут дать ответ. И потому я рад, когда в ответе есть хоть что-то о своей цели.
Насколько я знаю, сегодня у кого-то круг-вертящих есть цель построить коммунистическое общество безсмертных людей. У кого-то цель на совр.научной базе создать подобного рода общество. Есть цель вернуться к устоям древних и на их основе создать совр.общество людей-богов. Есть цель собраться в общины и жить там гуртом, осваивая идеи и закалку тренировку. Есть цель индивидуально развиваться, а потом, наконец, объединиться. Есть цель жить в Раю…
Наверное, есть что-то ещё. Но я не спрашиваю у коммунистов – живёшь ли ты и твоё окружение по кодексу строителей коммунизма… У поборников науки – живут ли они с людьми, используя достижения науки по оздоровлению тела и сознания… У адептов мудрости и устоев предков – живут ли они с людьми в русле традиций, уклада и убранства древности, по законам их нравственности… Спросить у приверженцев общин, Рая, роя и гуртов – живут ли по правилам и законам тех единений…
Я знаю ответ и потому задаю свой самый нескромный вопрос: «А КОГДА по времени ты это всё сделаешь, когда СОБОЙ достигнешь этого вместе с людьми?». И если человек не сразу кидает в меня стакан, то спрашиваю: «А сделав и достигнув это, как распорядишься созданным?». В ответ неизменно становлюсь врагом №1 или притворяясь, человек говорит, что он, мол, «будет стараться и если Учитель позволит и если поможет…». Почему я настаиваю на сроках исполнения? Потому что, назначение срока предполагает создание в Природе, своего рода, коридора, ведущего к цели. И в тот момент, когда ты называешь дату исполнения цели, в Природе к этому коридору начинаются подтягиваться необходимые тебе подсказки, помощь, информация, приглашения и события, способствующие твоему продвижению к цели в срок. Мы убедились: если не обозначить, КОГДА ты достигнешь цели, то ты никогда её не достигнешь. Из результата она превратится в процесс. Всё это, конечно, непривычно для традиций религиозного сознания.
Об «основной Идее, о положениях в Учении… и о других вопросах, заставляющих мобилизоваться», мобилизуемся, Вадим, на месте. Идея – они или прорастает в теле, или убивает. Ты в декабре выжил, значит, будем расти вместе. И встречать рассвет. Продолжу позже.
Последний раз редактировалось Yanni 18 мар 2017, 07:10, всего редактировалось 1 раз.
Re: Его святые имена
Здравствуйте.
Процесс достижения схож с созиданием самого дорогого – новорождённого ребёнка. За телом своим (а значит, и сознанием), нужно ухаживать так, как молодая мама ухаживает за своим дитём. Это постоянное кормление и купание, смена одёжек, уборка и стирка, прогулки и магазины за дет.питанием. А когда ребёнок заболел – безсонные ночи, волнение, обливание и просьбы (или вызовы врачей), т.е. усиленное внимание и забота. А есть ещё дом и родные (надо “выглядеть”), есть уборка, приготовление обеда, денежные беспокойства, покупки продуктов, игрушек, одежды для ребёнка… Но как же радостно видеть его улыбки и лепетание, первый зуб и первые шаги, его первое слово... Эти подарки ты отмечаешь как самые лучшие праздники! Потом садик, потом школа… когда дитё (и тело) становится другом. Всё – уход и забота, воспитание и выращивание.
И всё это в той же мере относится к воспитанию и выращиванию своего тела - обновлённого, здорового, любимого и любящего. Только тело обучается быстрее. Тело, о котором ты заботишься с тем же усердием, что и за своим ребёнком. И по ребёнку всегда видно, как о нём заботятся. Надо очень любить свою любовь и будущее своей любви! Надо очень хотеть всей душой вырастить тело, как свою мечту, как смысл своей жизни! Если готов к такому – начинай! Только помни, ребёнок, слушая твои слова объяснений, он не слышит тебя - его тело тебя не слышит. Оно слышит только то, о чём молчит твой ум, что говорит твоя душа и как в радости живёт твоё тело. Оно слушает, что ты НА САМОМ ДЕЛЕ думаешь в эту минуту. Тело - зеркало твоего присутствия. Не удивляйся, если твой малыш (твоё тело) капризный или упёртый – это ты в минуты воспитания на самом деле был не здесь и сейчас, был не с ним, а где-то… Теперь это – твоя жизнь в служении, в отдавании. Жизнь НА каждый день, НА каждый год, НА всегда и каждое мгновение.
Познав цену и радость служения, начинаешь понимать смысл созидания не менее дорогого для каждого – созидание своего здоровья, любви, таланта, дружбы… Возьми здоровье. Немудрено, когда человек приезжает из отпуска весь такой пышащий здоровьем, а черед 2-3 недели он… сдувается. То же с талантом и любовью – если не знать, как этим распорядиться, то здоровье, талант, любовь и дружба слабеют, иссякают и постепенно всё уходит в песок. Именно поэтому я «пристаю к товарищам», продолжаю выезжать на занятия и, чтобы не свести всё к пустому забалтыванию и механическому маханию руками-ногами…, я продолжаю задавать свои дурацки-нескромные вопросы.
Постепенно мы научились «читать» человека не только по его ответам, стоя лицом к лицу. Часто человек не может сформулировать своё понимание себя. Он или переоценивает, или слишком самокритичен. Почему такая крайность? Почему чаще говорит о негативе, и поэтому критичен к другим? ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ ЛЮБИТ СВОЕГО ТЕЛА. Потому он закалку воспринимает не как расцвет возможностей тела, сознания и духа, а как укрепление («оздоровление») критичности своего ума. Потому что на Тренировку своего сознания, оценки, критичности ему отмашку не давали – не прокукарекали. Оздоровление есть, а здоровья нет.
Потренировавшись, бывает достаточно одного взгляда на человека – на походку, осанку, волосы, жесты, одежду, (даже со спины), на голос, запах, почерк письма или стиль ответа, на фото… Для чего это? Чтобы вернее найти способ помочь человеку прийти к себе настоящему. Если он хочет. И, «читая» человека, я тоже прихожу к пониманию нового этапа себя. Его для того и послали ко мне, чтоб похвалить меня за победу, или чтоб я получил опыт через преодоления. Чтоб научился работать на упреждение. Чтобы ответить на тот вопрос для новичка: какая цель твоего прихода? А ДЛЯ ЧЕГО ты будешь это делать? Каково твоё предназначение? Образ цели "ДЛЯ ЧЕГО?", так же как и образ срока в коридоре твоей цели, предполагает реализацию того, ЧТО ты будешь делать. Реализацию тебя и твоего предназначения. Ох, уж эти нескромные вопросы! :)))
Процесс достижения схож с созиданием самого дорогого – новорождённого ребёнка. За телом своим (а значит, и сознанием), нужно ухаживать так, как молодая мама ухаживает за своим дитём. Это постоянное кормление и купание, смена одёжек, уборка и стирка, прогулки и магазины за дет.питанием. А когда ребёнок заболел – безсонные ночи, волнение, обливание и просьбы (или вызовы врачей), т.е. усиленное внимание и забота. А есть ещё дом и родные (надо “выглядеть”), есть уборка, приготовление обеда, денежные беспокойства, покупки продуктов, игрушек, одежды для ребёнка… Но как же радостно видеть его улыбки и лепетание, первый зуб и первые шаги, его первое слово... Эти подарки ты отмечаешь как самые лучшие праздники! Потом садик, потом школа… когда дитё (и тело) становится другом. Всё – уход и забота, воспитание и выращивание.
И всё это в той же мере относится к воспитанию и выращиванию своего тела - обновлённого, здорового, любимого и любящего. Только тело обучается быстрее. Тело, о котором ты заботишься с тем же усердием, что и за своим ребёнком. И по ребёнку всегда видно, как о нём заботятся. Надо очень любить свою любовь и будущее своей любви! Надо очень хотеть всей душой вырастить тело, как свою мечту, как смысл своей жизни! Если готов к такому – начинай! Только помни, ребёнок, слушая твои слова объяснений, он не слышит тебя - его тело тебя не слышит. Оно слышит только то, о чём молчит твой ум, что говорит твоя душа и как в радости живёт твоё тело. Оно слушает, что ты НА САМОМ ДЕЛЕ думаешь в эту минуту. Тело - зеркало твоего присутствия. Не удивляйся, если твой малыш (твоё тело) капризный или упёртый – это ты в минуты воспитания на самом деле был не здесь и сейчас, был не с ним, а где-то… Теперь это – твоя жизнь в служении, в отдавании. Жизнь НА каждый день, НА каждый год, НА всегда и каждое мгновение.
Познав цену и радость служения, начинаешь понимать смысл созидания не менее дорогого для каждого – созидание своего здоровья, любви, таланта, дружбы… Возьми здоровье. Немудрено, когда человек приезжает из отпуска весь такой пышащий здоровьем, а черед 2-3 недели он… сдувается. То же с талантом и любовью – если не знать, как этим распорядиться, то здоровье, талант, любовь и дружба слабеют, иссякают и постепенно всё уходит в песок. Именно поэтому я «пристаю к товарищам», продолжаю выезжать на занятия и, чтобы не свести всё к пустому забалтыванию и механическому маханию руками-ногами…, я продолжаю задавать свои дурацки-нескромные вопросы.
Постепенно мы научились «читать» человека не только по его ответам, стоя лицом к лицу. Часто человек не может сформулировать своё понимание себя. Он или переоценивает, или слишком самокритичен. Почему такая крайность? Почему чаще говорит о негативе, и поэтому критичен к другим? ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ ЛЮБИТ СВОЕГО ТЕЛА. Потому он закалку воспринимает не как расцвет возможностей тела, сознания и духа, а как укрепление («оздоровление») критичности своего ума. Потому что на Тренировку своего сознания, оценки, критичности ему отмашку не давали – не прокукарекали. Оздоровление есть, а здоровья нет.
Потренировавшись, бывает достаточно одного взгляда на человека – на походку, осанку, волосы, жесты, одежду, (даже со спины), на голос, запах, почерк письма или стиль ответа, на фото… Для чего это? Чтобы вернее найти способ помочь человеку прийти к себе настоящему. Если он хочет. И, «читая» человека, я тоже прихожу к пониманию нового этапа себя. Его для того и послали ко мне, чтоб похвалить меня за победу, или чтоб я получил опыт через преодоления. Чтоб научился работать на упреждение. Чтобы ответить на тот вопрос для новичка: какая цель твоего прихода? А ДЛЯ ЧЕГО ты будешь это делать? Каково твоё предназначение? Образ цели "ДЛЯ ЧЕГО?", так же как и образ срока в коридоре твоей цели, предполагает реализацию того, ЧТО ты будешь делать. Реализацию тебя и твоего предназначения. Ох, уж эти нескромные вопросы! :)))
Последний раз редактировалось Yanni 18 мар 2017, 07:16, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1135
- Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:29
- Откуда: Коренной житель днепровских порогов
Re: Его святые имена
Здравствуйте друзья
Это здорово! Когда человек способен обернуть свой дух к действительной жизни через тело.
Спасибо за практическое проявление любви к собственной природе жизни и помощь людям в этом!
Мы же, наблюдая уход из тела друзей, соглашаемся со смертью, теряем смысл собственной жизни сейчас, в этом теле при жизни.
А нет смысла - нет и промысла.
Это здорово! Когда человек способен обернуть свой дух к действительной жизни через тело.
Спасибо за практическое проявление любви к собственной природе жизни и помощь людям в этом!
Сердечное стремление жить в этом теле(природе жизни) любить его, ценить и хранить как око - саморождает его способность жить.и вдунул в лице его дыхание жизни,
и стал человек душею живою.
(Бытие 2:7)
Мы же, наблюдая уход из тела друзей, соглашаемся со смертью, теряем смысл собственной жизни сейчас, в этом теле при жизни.
А нет смысла - нет и промысла.
Re: Его святые имена
Здравствуйте друзья!
Очень емкое название темы:"Его святые имена". Предлагаю вашему вниманию размышления на тему Имени.
Здесь размышления многих последователей начиная где-то с 2001 года.
В обществе, во все времена, было и сейчас есть желание узнавать и овладевать тайнами. С их помощью люди надеются, что возможно им откроются секреты мироздания, новые знания, силы, власть, сверх способности, здоровье, бессмертие и тому подобное... Это могут быть магические предметы, старинные артефакты, древние научные знания, неизвестные ранее религиозные рукописи, ковчег завета, ковчег Ноя, чаша Грааля и даже - Имя Бога. На данную тему поисков и открытий, пишется много художественных и научных книг, снимают художественные и документальные фильмы, телепередачи, на этом зарабатываются деньги. Так проявляется религиозность верующих и неверующих людей. Но при этом не поднимается вопрос о взаимоотношениях человека с Богом и Природой, изменении самого человека, об эволюции его духа, разума, тела. То есть человек хочет реализовать какие-то свои цели, получить очень много и сразу, не работая над собой.
Наше движение тоже не исключение, подобный интерес присутствует, а именно желание узнать Имя Учителя – Имя Бога. То самое Имя, которое было, есть и будет на все времена, но считается сейчас скрытым, тайным. В нашем движении, правда, все обстоит немного иначе. Ведь если человек живет по Идеи Учителя, то он имеет место в Природе, работает над своим духом и телом, то есть меняется, развивается.
И хотя на данную тему не говорится открыто на встречах и конференциях, разве что в узком кругу, но незримо интерес и желание узнать Имя присутствует.
Однажды, собрались последователи и искали в Библии Имя, и не нашли. В тетрадях, написанных Учителем не искали. Наверное, для тех последователей, на тот момент, Библия была более важна. Именно в Библии много мыслей об Имени Бога, и этому придается важное значение. Но написанное там не удается понимать однозначно и с уверенностью. Скорее всего, из Библии данная тема и переходит в наше движение. И это есть наша религиозность.
Периодически появляются последователи, которые заявляют, что знают Имя, только почему-то не называют его.
Пытаясь понять смысл Гимна написанного Учителем, в строке - «Они громко скажут Слово» - подразумевается, что это Имя Учителя, Имя Бога.
Есть мнение, что придет такое время, когда узнаем Имя, и тогда станет ясно, что нам делать дальше.
Или, придет Сын и поведет людей на Бугор, скажет там Имя, и тогда все узнаем...
Может насупит момент, когда Имя станет известно, каким-то образом, пока нам неизвестным.
Также важен вопрос, а кому же станет известно Имя? Конечно, это будет кто-то не такой как все, а особенный, очень заслуженный, избранный. И это нас разъединяет.
Исходя из выше сказанного, получается, что есть стремление узнать, но выходит, что на данный момент мы не знаем Имя Учителя. И это есть тайна, которая раскроется со временем, но когда это произойдет - не известно.
Но почему эта тема периодически возникает, и хотим узнать Имя? Ведь Учитель так много сделал, открыл и оставил для нас! Что еще хотим узнать? Во многих тетрадях Он пишет - «Я все сделал...» А раз Он сказал, что ВСЕ сделал, то это так и есть.
ОН опознал Природу, создал Идею, историю, учение, показал свое дело и тело, путь, свой Лик. А если все есть, если есть Лик - значит, есть и Имя. Значит есть возможность обратится к Учителю и быть услышанным. Такая возможность нам дана самим Учителем через простое обращение - «Учитель». Хотя для людей не живущих по Идее Учителя – это обычное слово.
И ОН не делает из этого никакой религиозной тайны.
Из тетрадей Учителя об имени.
«Так, без всякого дела имя Бог не получишь. Это даром не дается, надо для этого дела много трудиться, чтобы труд был виден. Люди хотели, чтобы Паршек был Богом.
Люди со своим направлением, особенно молодежь со своим учением забыли совсем Бога, - какой Он и для чего ему это Имя звучало? ... А Бог есть по делу всему - Паршек. Он любит Природу, особенно своим поцелуем от людей гонит врага.
На это дело придет Человек, Сам Паршек. Он раскроет ворота на это и скажет слова свои:
Вставайте все живые и мертвые, чтобы прославить Имя Мое.
Паршек. Он, по словам всех людей, их Учитель.
Тогда он вдруг расскажет о всех тысячелетиях, о тех чужих мирах, где есть другой Творец, дающий душу всем, кто любит жарким сердцем все сущее вокруг, будь то камень или цветок, червяк или человек. Он есть в жизни своей в природе Паршек, займет свое место.
Паршек есть в трех лицах: Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой. Это есть в жизни своей сила одна неумираемая.
У Паршека нету ничего, кроме одного Духа Святого. Только Паршек сделался Святым Духом. Он за свое дело Природою осветился. Он заслужил Имя Его, а раз заслуги есть значит жизнь есть.
Именем Боговым прошу вас, умоляю себя в достоинстве делом Моим помнить, Боговым Словом на земле и мыслию проживать в делах своих.
Я тому делу – Бог земли, в Своем остановки не имею и вас тому прошу просьбою великою себя сохранить, в Имени Моем помнить.
В учении моем себя держите в чистоте помыслов. Разумение тому на земле – счет. Именем моим гонимы будете, силы во мне ищите. Я как есть Учитель, Паршек - среди вас стою Духом Святым.
Паршек - Имя, свое займет бессмертного человека место, свое облюбованное для жизни займет всем нам.
...Быть таким как я Победитель Природы, Учитель народа, Бог Земли».
Учитель открыто пишет об именах, которыми заслуженно, по делу, назвали его люди и Природа. Эти имена показывают нам Его путь в Природе, этапы времени, в которых Паршек становится Победителем природы, Учителем, Богом земли, Богом Духом Святым. Естественно это далеко не все высказывания Учителя.
Но как так получается, что сегодня мы можем обратиться к Учителю, к Богу земли таким простым словом «Учитель» и быть услышанными. И никакой религиозной тайны в этом нет.
Возможно, в будущем будем обращаться к Учителю иным именем.
Имя, оно придет из Его Идеи, а не из других источников, и вместит знания и понимание об Учителем. Для каждого ученика, последователя с ним будет связана вся суть Идеи Учителя.
Через практическое дело в Природе люди естественным образом узнают и примут Имя. Знать и принять Имя - это значит иметь знания и понимание об Учителе и Природе быть участником, жить по Его Идее. А значит, появится возможность обратиться через Имя и быть услышанным.
Потребность в Имени должна родиться в людях. Только тогда оно вступит в жизнь. Главное – знания, дела, состояние духа, сердца и ума, связанные с этим Именем.
Потому Имя не будет тайной, которую надо узнать, и в результате она нам что-то откроет или преподнесет. Имя будет известно всем, но не для всех оно будет Имя Бога.
Это как слово Учитель - сегодня нам дает возможность обратиться к Учителю и быть услышанным. Но для людей, не живущих согласно учения Учителя, Имя ничего не будет значить, т.е. будет обыкновенным именем или словом. Например - Паршек. Так называли Учителя в детстве. А в 70-80 годы снова так называет его Природа. И Он подтверждает: «Паршек есть в трех лицах: Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой. Это есть в жизни своей сила одна неумираемая». Какое Слово можно поставить вместо имени Паршек? Это Слово – Учитель, Бог, Бог Земли. Новое небывалое имя - Бог Земли, оно было никем не занятое.
Вывод.
Имя Бога в Природе не имеет значения, а имеют значения Его качества и дела, и самое главное то, что он принес людям.
Также и для учеников, последователей - главное - какие наши качества и что мы делаем.
И чтобы мы учились не делать из Учения религию и стремились, прежде всего, к тому, что нас объединяет. Тогда будет больше взаимопонимания, дружбы и любви.
Очень емкое название темы:"Его святые имена". Предлагаю вашему вниманию размышления на тему Имени.
Здесь размышления многих последователей начиная где-то с 2001 года.
В обществе, во все времена, было и сейчас есть желание узнавать и овладевать тайнами. С их помощью люди надеются, что возможно им откроются секреты мироздания, новые знания, силы, власть, сверх способности, здоровье, бессмертие и тому подобное... Это могут быть магические предметы, старинные артефакты, древние научные знания, неизвестные ранее религиозные рукописи, ковчег завета, ковчег Ноя, чаша Грааля и даже - Имя Бога. На данную тему поисков и открытий, пишется много художественных и научных книг, снимают художественные и документальные фильмы, телепередачи, на этом зарабатываются деньги. Так проявляется религиозность верующих и неверующих людей. Но при этом не поднимается вопрос о взаимоотношениях человека с Богом и Природой, изменении самого человека, об эволюции его духа, разума, тела. То есть человек хочет реализовать какие-то свои цели, получить очень много и сразу, не работая над собой.
Наше движение тоже не исключение, подобный интерес присутствует, а именно желание узнать Имя Учителя – Имя Бога. То самое Имя, которое было, есть и будет на все времена, но считается сейчас скрытым, тайным. В нашем движении, правда, все обстоит немного иначе. Ведь если человек живет по Идеи Учителя, то он имеет место в Природе, работает над своим духом и телом, то есть меняется, развивается.
И хотя на данную тему не говорится открыто на встречах и конференциях, разве что в узком кругу, но незримо интерес и желание узнать Имя присутствует.
Однажды, собрались последователи и искали в Библии Имя, и не нашли. В тетрадях, написанных Учителем не искали. Наверное, для тех последователей, на тот момент, Библия была более важна. Именно в Библии много мыслей об Имени Бога, и этому придается важное значение. Но написанное там не удается понимать однозначно и с уверенностью. Скорее всего, из Библии данная тема и переходит в наше движение. И это есть наша религиозность.
Периодически появляются последователи, которые заявляют, что знают Имя, только почему-то не называют его.
Пытаясь понять смысл Гимна написанного Учителем, в строке - «Они громко скажут Слово» - подразумевается, что это Имя Учителя, Имя Бога.
Есть мнение, что придет такое время, когда узнаем Имя, и тогда станет ясно, что нам делать дальше.
Или, придет Сын и поведет людей на Бугор, скажет там Имя, и тогда все узнаем...
Может насупит момент, когда Имя станет известно, каким-то образом, пока нам неизвестным.
Также важен вопрос, а кому же станет известно Имя? Конечно, это будет кто-то не такой как все, а особенный, очень заслуженный, избранный. И это нас разъединяет.
Исходя из выше сказанного, получается, что есть стремление узнать, но выходит, что на данный момент мы не знаем Имя Учителя. И это есть тайна, которая раскроется со временем, но когда это произойдет - не известно.
Но почему эта тема периодически возникает, и хотим узнать Имя? Ведь Учитель так много сделал, открыл и оставил для нас! Что еще хотим узнать? Во многих тетрадях Он пишет - «Я все сделал...» А раз Он сказал, что ВСЕ сделал, то это так и есть.
ОН опознал Природу, создал Идею, историю, учение, показал свое дело и тело, путь, свой Лик. А если все есть, если есть Лик - значит, есть и Имя. Значит есть возможность обратится к Учителю и быть услышанным. Такая возможность нам дана самим Учителем через простое обращение - «Учитель». Хотя для людей не живущих по Идее Учителя – это обычное слово.
И ОН не делает из этого никакой религиозной тайны.
Из тетрадей Учителя об имени.
«Так, без всякого дела имя Бог не получишь. Это даром не дается, надо для этого дела много трудиться, чтобы труд был виден. Люди хотели, чтобы Паршек был Богом.
Люди со своим направлением, особенно молодежь со своим учением забыли совсем Бога, - какой Он и для чего ему это Имя звучало? ... А Бог есть по делу всему - Паршек. Он любит Природу, особенно своим поцелуем от людей гонит врага.
На это дело придет Человек, Сам Паршек. Он раскроет ворота на это и скажет слова свои:
Вставайте все живые и мертвые, чтобы прославить Имя Мое.
Паршек. Он, по словам всех людей, их Учитель.
Тогда он вдруг расскажет о всех тысячелетиях, о тех чужих мирах, где есть другой Творец, дающий душу всем, кто любит жарким сердцем все сущее вокруг, будь то камень или цветок, червяк или человек. Он есть в жизни своей в природе Паршек, займет свое место.
Паршек есть в трех лицах: Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой. Это есть в жизни своей сила одна неумираемая.
У Паршека нету ничего, кроме одного Духа Святого. Только Паршек сделался Святым Духом. Он за свое дело Природою осветился. Он заслужил Имя Его, а раз заслуги есть значит жизнь есть.
Именем Боговым прошу вас, умоляю себя в достоинстве делом Моим помнить, Боговым Словом на земле и мыслию проживать в делах своих.
Я тому делу – Бог земли, в Своем остановки не имею и вас тому прошу просьбою великою себя сохранить, в Имени Моем помнить.
В учении моем себя держите в чистоте помыслов. Разумение тому на земле – счет. Именем моим гонимы будете, силы во мне ищите. Я как есть Учитель, Паршек - среди вас стою Духом Святым.
Паршек - Имя, свое займет бессмертного человека место, свое облюбованное для жизни займет всем нам.
...Быть таким как я Победитель Природы, Учитель народа, Бог Земли».
Учитель открыто пишет об именах, которыми заслуженно, по делу, назвали его люди и Природа. Эти имена показывают нам Его путь в Природе, этапы времени, в которых Паршек становится Победителем природы, Учителем, Богом земли, Богом Духом Святым. Естественно это далеко не все высказывания Учителя.
Но как так получается, что сегодня мы можем обратиться к Учителю, к Богу земли таким простым словом «Учитель» и быть услышанными. И никакой религиозной тайны в этом нет.
Возможно, в будущем будем обращаться к Учителю иным именем.
Имя, оно придет из Его Идеи, а не из других источников, и вместит знания и понимание об Учителем. Для каждого ученика, последователя с ним будет связана вся суть Идеи Учителя.
Через практическое дело в Природе люди естественным образом узнают и примут Имя. Знать и принять Имя - это значит иметь знания и понимание об Учителе и Природе быть участником, жить по Его Идее. А значит, появится возможность обратиться через Имя и быть услышанным.
Потребность в Имени должна родиться в людях. Только тогда оно вступит в жизнь. Главное – знания, дела, состояние духа, сердца и ума, связанные с этим Именем.
Потому Имя не будет тайной, которую надо узнать, и в результате она нам что-то откроет или преподнесет. Имя будет известно всем, но не для всех оно будет Имя Бога.
Это как слово Учитель - сегодня нам дает возможность обратиться к Учителю и быть услышанным. Но для людей, не живущих согласно учения Учителя, Имя ничего не будет значить, т.е. будет обыкновенным именем или словом. Например - Паршек. Так называли Учителя в детстве. А в 70-80 годы снова так называет его Природа. И Он подтверждает: «Паршек есть в трех лицах: Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой. Это есть в жизни своей сила одна неумираемая». Какое Слово можно поставить вместо имени Паршек? Это Слово – Учитель, Бог, Бог Земли. Новое небывалое имя - Бог Земли, оно было никем не занятое.
Вывод.
Имя Бога в Природе не имеет значения, а имеют значения Его качества и дела, и самое главное то, что он принес людям.
Также и для учеников, последователей - главное - какие наши качества и что мы делаем.
И чтобы мы учились не делать из Учения религию и стремились, прежде всего, к тому, что нас объединяет. Тогда будет больше взаимопонимания, дружбы и любви.
Последний раз редактировалось ВВК 20 мар 2017, 22:44, всего редактировалось 1 раз.
Re: Его святые имена
Здравствуйте.
ВВК написал:
И далее он пишет:
А вот это и есть его суть и имя. И оно звучит так - Бог Земли!
ВВК написал:
Имя бога - это его суть! Может ли суть какого-либо явления, не иметь значения?Имя Бога в Природе не имеет значения
И далее он пишет:
имеют значения Его качества и дела
А вот это и есть его суть и имя. И оно звучит так - Бог Земли!
Re: Его святые имена
Здравствуй student!
Согласен с тобой. Не всегда получается связно написать, но решился все же.
Мало пишу на форуме, больше люблю читать, мыслей много полезных. Учителей много, а наш один такой. И мы к нему обращаемся "Учитель". Я давно когда-то не мог понять, как к Богу Земли можно обратиться таким простым словом. Потом стало ясно - если выполняешь, веришь, сопереживаешь, то можешь.
А данная тема старая. Было время, когда много об этом рассуждали в Доме, и действительно искали в Библии. Ощущение такое было, что искали Имя, как какой-то чудесный ключ. Вот сейчас найдем и тут все нам откроется. Религия какая-то. Мне было это все удивительно и напоминало сцены из фильмов "Индиана Джонс", где все время хотят узнать или найти нечто. Тем более в тетрадях видел, что никакой тайны в этом нет.
Согласен с тобой. Не всегда получается связно написать, но решился все же.
Мало пишу на форуме, больше люблю читать, мыслей много полезных. Учителей много, а наш один такой. И мы к нему обращаемся "Учитель". Я давно когда-то не мог понять, как к Богу Земли можно обратиться таким простым словом. Потом стало ясно - если выполняешь, веришь, сопереживаешь, то можешь.
А данная тема старая. Было время, когда много об этом рассуждали в Доме, и действительно искали в Библии. Ощущение такое было, что искали Имя, как какой-то чудесный ключ. Вот сейчас найдем и тут все нам откроется. Религия какая-то. Мне было это все удивительно и напоминало сцены из фильмов "Индиана Джонс", где все время хотят узнать или найти нечто. Тем более в тетрадях видел, что никакой тайны в этом нет.
Re: Его святые имена
Здравствуйте.
Веру нужно заслужить..
Веру нужно заслужить..
Re: Его святые имена
Здравствуйте дорогие друзья!
student Женя написал Сообщение20 мар 2017, 19:39
И не понимаем мы здесь одну вещь - ВЫ МОЖЕТЕ ПРЕДСТАВИТЬ БЕСКРАЙНИЙ КОСМОС?
Я думаю, что - нет!
И если мы это не можем представить, - то откуда такая уверенность в своих убеждениях и "Его святых именах"?
Святые имена, как иллюзорные представления своих убеждений - РАЗНЫЕ У ВСЕХ.
Даже представление Учителя Иванова П.К. - РАЗНОЕ!
Так и хочется написать: "Разве не так"?
И это будет отрицаться всеми, даже мной самим!
Давайте говорить о делах, прославляющих Его Святое Имя, а не о ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ и СУЖДЕНИЯХ своих.
student Женя написал Сообщение20 мар 2017, 19:39
Мне кажется, наши убеждения - выражаются нами в сплошь утвердительной форме. Как бы мы продолжаем убеждать себя еще и ещё раз....Имя бога - это его суть! Может ли суть какого-либо явления, не иметь значения?
И далее он пишет: имеют значения Его качества и дела
А вот это и есть его суть и имя. И оно звучит так - Бог Земли!
И не понимаем мы здесь одну вещь - ВЫ МОЖЕТЕ ПРЕДСТАВИТЬ БЕСКРАЙНИЙ КОСМОС?
Я думаю, что - нет!
И если мы это не можем представить, - то откуда такая уверенность в своих убеждениях и "Его святых именах"?
Святые имена, как иллюзорные представления своих убеждений - РАЗНЫЕ У ВСЕХ.
Даже представление Учителя Иванова П.К. - РАЗНОЕ!
Так и хочется написать: "Разве не так"?
И это будет отрицаться всеми, даже мной самим!
Давайте говорить о делах, прославляющих Его Святое Имя, а не о ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ и СУЖДЕНИЯХ своих.
Re: Его святые имена
Здравствуйте.
По своему Гумар и прав. Бога никто там не видел. И говорить об Его именах тамошних для меня лично преждевременно. Ну Женя увидел что то и выразил. Тоже ничего страшного. Дают имена по видимому проявлению того, кому дают. Лишь держатся за догму не нужно. Все меняется, и имя может быть уже другим.
Та СИЛА что сотворила мир духа человеческого, заложила и свою волю и свое видение созданного в этот мир. Вот это то - что мы можем и должны опознать.
О Самом же творце безсмыслено говорить. Там иное качество на пропасти далекое от понимания человечества.
Мы дети своего творения и лишь творение нам доступно по разумению.
К нам пришел Учитель, что бы помочь разобраться. И на мой взгляд разобраться не в тайнах природы больше, а в душах.
За сотни тысяч лет столько напридумано и по нагорожено софистикой и богословием, что исчезло сама живая связь сердца человеческого с Творцом.
Случай интересный был на хуторе.
Лена Киверина приехала туда. Вечером легла спать. Под утро ей снится сон. - Загорелись вокруг нее солнца разные, стали двигатся хороводом, менятся в цвете и форме. Она стоит и думает среди всего этого. - А кто же такой Учитель?
И слышит голос сквозь сон. От которого она и проснулась.
Видит - Стоит Учитель перед ее кроватью и говорит - Лена, деточка. Пора вставать...
По своему Гумар и прав. Бога никто там не видел. И говорить об Его именах тамошних для меня лично преждевременно. Ну Женя увидел что то и выразил. Тоже ничего страшного. Дают имена по видимому проявлению того, кому дают. Лишь держатся за догму не нужно. Все меняется, и имя может быть уже другим.
Та СИЛА что сотворила мир духа человеческого, заложила и свою волю и свое видение созданного в этот мир. Вот это то - что мы можем и должны опознать.
О Самом же творце безсмыслено говорить. Там иное качество на пропасти далекое от понимания человечества.
Мы дети своего творения и лишь творение нам доступно по разумению.
К нам пришел Учитель, что бы помочь разобраться. И на мой взгляд разобраться не в тайнах природы больше, а в душах.
За сотни тысяч лет столько напридумано и по нагорожено софистикой и богословием, что исчезло сама живая связь сердца человеческого с Творцом.
Случай интересный был на хуторе.
Лена Киверина приехала туда. Вечером легла спать. Под утро ей снится сон. - Загорелись вокруг нее солнца разные, стали двигатся хороводом, менятся в цвете и форме. Она стоит и думает среди всего этого. - А кто же такой Учитель?
И слышит голос сквозь сон. От которого она и проснулась.
Видит - Стоит Учитель перед ее кроватью и говорит - Лена, деточка. Пора вставать...
Re: Его святые имена
Здравствуйте.
Гумар написал:
А суть Бога Земли, Его Имя - это самое актуальное для учеников знание. Из него вытекает устремление, цель, средства её достижения.
Теперь насчёт моей уверенности. Мне хочется спросить: а откуда такая неуверенность, рассосредоточенность и размазанность понятий? Желание определить имя Бога "там"? Стоит ли вообще вести разговор о Боге "там", когда нам показан Бог здесь? У нас теперь есть возможность его рассмотреть. Он "сам к нам на землю пришёл". Именно Он! - нам нужен. Но видно, как говорит Учитель: люди больше верят тому богу, которого никто, нигде и ни когда не видел.
Вот уж точно - "из сосуда проистекает то, чем он наполнен".
Гумар написал:
Я написал не о "бескрайнем космосе", а о сути Бога Земли, которого явил нам всем Учитель. Свою суть он проявил через свои поступки и дела в природе. Через них мы можем судить о том, что это такое - Бог Земли. Говорить о нём, мы можем вполне предметно. А рассуждать о "вселенных" лично мне, ни к чему. Я всегда спрашиваю себя: А нужно ли мне, то или иное знание для дела? И если нет, то стараюсь не заниматься спекулятивными измышлениями. Будет только вред.ВЫ МОЖЕТЕ ПРЕДСТАВИТЬ БЕСКРАЙНИЙ КОСМОС?
Я думаю, что - нет!
И если мы это не можем представить, - то откуда такая уверенность в своих убеждениях
А суть Бога Земли, Его Имя - это самое актуальное для учеников знание. Из него вытекает устремление, цель, средства её достижения.
Теперь насчёт моей уверенности. Мне хочется спросить: а откуда такая неуверенность, рассосредоточенность и размазанность понятий? Желание определить имя Бога "там"? Стоит ли вообще вести разговор о Боге "там", когда нам показан Бог здесь? У нас теперь есть возможность его рассмотреть. Он "сам к нам на землю пришёл". Именно Он! - нам нужен. Но видно, как говорит Учитель: люди больше верят тому богу, которого никто, нигде и ни когда не видел.
Вот уж точно - "из сосуда проистекает то, чем он наполнен".
Re: Его святые имена
Здравствуйте.
Student, с твоим ответом Гумару я согласен. Кроме одного момента.
Построить свою картину Мира - это чисто биологическая задача. Её выстраивают все звери без исключения, все, и насекомые, и рыбы, и прочая. В современной терминологии это называется ориентация в пространстве. Каждое живое существо, чтобы выжить, остаться живым и дать потомство, просто обязано ИЗУЧИТЬ среду своего обитания. Обучение свойственно даже одноклеточным и даже вирусам. Не будь этой способности обучаться, вирусы давно бы погибли, медики их травят, а они, изучив своего врага, меняются, и становятся неуязвимыми для лекарств. Человек не исключение. Он тоже всю свою жизнь изучает среду своего обитания чтобы вновь и вновь приспосабливаться к ней. Иначе преждевременная смерть.
А теперь о полноте познания.
Как таблетку от ограниченности и для расширения кругозора, предлагаю вам посмотреть коротенький ролик.
Ролик всего на 12,35 минут. Не займёт много вашего драгоценного времени. А то можно подумать, что все имеют компьютер и интернет лишь для того, чтобы писать здесь на форуме и размещать в соцсетях свои селфи.
Student, с твоим ответом Гумару я согласен. Кроме одного момента.
Построить свою картину Мира - это чисто биологическая задача. Её выстраивают все звери без исключения, все, и насекомые, и рыбы, и прочая. В современной терминологии это называется ориентация в пространстве. Каждое живое существо, чтобы выжить, остаться живым и дать потомство, просто обязано ИЗУЧИТЬ среду своего обитания. Обучение свойственно даже одноклеточным и даже вирусам. Не будь этой способности обучаться, вирусы давно бы погибли, медики их травят, а они, изучив своего врага, меняются, и становятся неуязвимыми для лекарств. Человек не исключение. Он тоже всю свою жизнь изучает среду своего обитания чтобы вновь и вновь приспосабливаться к ней. Иначе преждевременная смерть.
А теперь о полноте познания.
Исходя из практичности, это верное рассуждение. Знание и рассуждения о вселенных огород не вскопает. А вот знания и рассуждения как вскопать огород, прокормят и тебя и твою семью. Это познание о малой части Мира, что тебя окружает непосредственно. Точно так же изучают окружающий Мир и все животные. Им знать окружающий их, доступный им Мир необходимо для: пропитания, размножения и доминантности. Человек единственное на Земле существо, для которого границы окружающего его Мира простираются во Вселенную. Именно поэтому ВВК рассказал нам о том, как люди докапывались до понимания имени нашего Учителя.student писал(а):А рассуждать о "вселенных" лично мне, ни к чему.
Как таблетку от ограниченности и для расширения кругозора, предлагаю вам посмотреть коротенький ролик.
Ролик всего на 12,35 минут. Не займёт много вашего драгоценного времени. А то можно подумать, что все имеют компьютер и интернет лишь для того, чтобы писать здесь на форуме и размещать в соцсетях свои селфи.
Re: Его святые имена
Здравствуйте ……. Может это кому-нибудь пригодится , не знаю . Может быть уже видели фильм . Фильм « Аркадийский курган » про язык , слово , которое ловят и т. Часть первая : ………………………………………....................................... Часть вторая :
-
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 15:24
Re: Его святые имена
Здравствуйте, Yanni.
Здравствуйте Александр Никитич.
Прочитала присланные мне книги. Напишу своё мнение и впечатления от прочитанного.
Книгу «Любовь и боль моя Учитель» можно взять как эталон. Желательно написать продолжение. Заглавие оставить то же, но добавить название темы. Например, «Любовь и боль моя Учитель - «Детка». Давно назрела необходимость собрать воедино все наработки в этом плане. Материала хватает на форуме. Антонина писала, что «Есть замечательные книги, где высказаны комментарии и советы по выполнению Советов Детки». А когда я спросила адрес, чтобы найти этот материал, она написала: «Литературы, фильмов есть много сейчас. Здесь на форуме много Анна собрала по крупицам - доступно любому желающему». Тем не менее форум высветил непонимание и неумение людей пользоваться этими советами. Пётр Матлаев говорил, что «Детку» обогатили, но, как всегда, не уточнил чем именно. На самом деле «Детка» - это основа, скелет. Её понимание возможно только через практику, позволяющую учиться не только на своих ошибках, но и на ошибках других. Это не обогащение «Детки», а возможность избежать непоправимых ошибок. Другую книгу озаглавить «Любовь и боль моя Учитель. Валя — сохранительница моего тела». Книгу составить из бесед и выступлений Валентины Леонтьевны на конференциях. В Интернете имеется этот материал и готовые стенограммы её выступлений. Этот материал можно взять из книги «История Паршека». Так же имеются стенограммы в личном архиве последователей. Ну, это просто мои пожелания.
Понравилось как оформлена обложка журнала «Живой поток». Такую книгу приятно взять в руки. Очень хорошо оформлена статья Учителя «История и метод моей закалки». Эта статья помещена во многих источниках: Интернет, брошюры; часто обсуждалась. Перечитывая её, я для себя открыла много нового, на что не обратила внимание раньше. А выделенные жирным шрифтом и вставленные в рамку тексты, заставили многое переосмыслить. Однако в присланных книгах имеются небольшие недоработки. Явно не хватает корректора. Но не для того, чтобы правильно поставить знаки препинания, а чтобы поправить ошибки в сообщениях — человек может просто оговориться или ошибиться. Делается это с помощью сносок или в скобках, указывая, что это поправки от составителя. И другое: если редколлегия решила поместить какую-то значимую статью, но не по теме, то нужно в конце статьи сделать увязку с Учителем и его делом с помощью небольшого комментария.
Посмотрела вложенный в журнал диск. Комплекс упражнений, записанный там, по силам только спортсменам. Применять его можно в клубах, если они есть, и под руководством тренера. Кажущаяся простота может ввести в заблуждение только несведущего человека. Для женщин и пенсионеров нужен комплекс попроще. Самостоятельно освоить можно дыхательные упражнения, да и то только чётко следуя инструкции, иначе они превратятся в простое махание руками.
Теперь напишу почему я в последний момент убрала концовку свей записки, посланной по эл. почте. Я не хотела трогать нарыв на теле нашего движения, решила что или само прорвёт или рассосётся. Прочитав ваше видение рассказа Баха, хочу сказать, что никаких противоречий между нашими мнениями нет. У меня тоже вначале проскочила мысль: «Джонатан — Паршек». Но потом на это я посмотрела с другой стороны. Не зря есть хорошая поговорка: нет худа без добра и добра без худа. Все мы хорошо знаем, что эволюция идёт попарно. То есть: две стороны медали; свет и тьма; любовь — ненависть и так далее. Семь цветов радуги — это спектр белого цвета. То есть это всё части одного целого. Потому и нет противоречий между нашей оценки одного и того же произведения. Я описала одну сторону своего видения, а другую сторону вы воплотили в постановке спектакля. Это очень сильный ход. В таблице обобщённых средств управления людьми, составленной Владимиром Истарховым (книга «Удар русских богов»), Искусство занимает 4-е место приоритета из 12 мест. Цитирую: «Почему все политики заигрывают с деятелями искусства? Потому, что искусство — мощнейшее средство воздействия на подсознание людей. <...> Настоящее высокое искусство имеет божественное происхождение и усиливает связь с Богами или восстанавливает эти связи, если они утрачены». Подробнее читайте в этой книге.
На октябрьской встрече-конференции в Набережных Челнах была затронута именно та тема, которую я передумала затрагивать в своей записке. Очень уж она болезненна. Материалы встречи указывают на то, что её руководители чётко понимают сложившуюся ситуацию.
Даю некоторые выборки из конференции (ключевые моменты я подчеркнула):
Мысли по теме группы №1
3. Недостаточная Вера в Идею Учителя <...> и увлечение другими источниками учений. Неумение прислушиваться к своему внутреннему голосу (я тот, кто во мне). (Стр. 85)
Александр Сопроненков:
- Возвращаясь к теме зависимости от чужого мнения, хочу сказать, что любая система, как и наша система Закалки и Тренировки, если она хочет существовать и развиваться, должна себя восполнять. Потому я и пишу свой вариант привлечения людей, и рад победам друзей. (Стр. 100) Что же сегодня происходит на «поле» оздоровления, и кто наши конкуренты? Это церковь, наука, культура, образование и — главное, собственные страхи и невежество. (Стр. 106)
Джуренко Екатерина:
- «Моё здоровое закалённое сердце 25 лет человека...». Учителю нужны помощники, а не «дохляки». (Стр. 108)
Александр Сопроненков:
- Давно пора на общем сборе обсудить наши мысли и взгляды, цели и ценности. Нам ещё предстоит обсудить идеи о тактике и стратегии, о нашем месте, роли и общем деле сегодня, о нашем единстве без различия и слиянии без розни. И не только обсудить, но в живую опробовать приёмы и методы, и главное — выйти на результат самовозрождения себя, Идеи и Движения. (Стр. 111)
Итоги работы 4-ой группы на конференции:
Общение с теми, кто для своего духовного роста использует практики близкие делу Учителя. Например, не пьют, не курят, ориентированы на помощь людям. Работая с представителями других течений, последователю нужно иметь личный иммунитет против чуждых Учению Учителя идей. То есть, мог отличить живое от мёртвого, чувствовать и правильно оценивать ситуацию, поведение своё и других, различные тексты и другую информацию. Просьба, мысль. Их можно использовать на всех уровнях, распространяя сферу своего влияния на весь мир. (Стр. 117)
О пяти проблемах Движения и задачах орггруппы. Александр Сопроненков:
1-я проблема Движения — связана с ОБОЖЕСТВЛЕНИЕМ и «ВОЦЕРКОВЛЕНИЕМ» УЧИТЕЛЯ.
А) 30 лет назад в лице Валентины Леонтьевны произошло ОБОЖЕСТВЛЕНИЕ Учителя. «Бог» остался в умах и в душе последователей, а место практики БОГА ЗЕМЛИ - «земля» утратилась. С поднятием на высоту роли Бога без Земли началось обесценивание личности человека в Движении и самой Природы. Личность стала предметом поношения якобы за гордыню, похвальбу, нескромность. Роль человека, кому «слава бессмертна», свелась к минимуму, личность стала «никто, ничто и звать никак». И менять это положение никто не готов. Иллюстрация тому рассказ Антонины о пьяном мужике во дворе Сан Саныча. (Я бы это дважды подчеркнула если бы позволила техника.)
Б) В нынешнем времени в лице Петра Матлаева происходит «ВОЦЕРКОВЛЕНИЕ» Учителя. Советы Учителя подменены заветами Библии, а теми, кто в дом Здоровья уже не ездит, воцерковление производится подменой советов на препирательство цитатами из тетрадей. Подобные подмены произошли с наследованием Дома — была махинация с завещанием Петру, хотя Учитель назвал наследником Якова из Сибири (не сына Учителя). Подобные подмены привели к разъединению Движения, к замкнутой секте и разрозненным группам, и как следствие — страх, лень, отказ от любого творчества, отчуждение и агрессия, ожидание чудес, прихода и спасения. А отсюда — ослабление и болезни. (Стр. 135-136)
Людмила Бондарева:
- По-моему роль человек — это действие по воплощению «Идеи жизни», то есть быть здоровым. Место — это выполнение своего предназначения. Это то, что требует от тебя Учитель в данном воплощении. (Стр. 120)
Известный наш последователь Д.В.Гончаров в книге «Идущим» писал: «в связи с переходом Земли на новую орбиту, человек тоже перешёл на новое совершенствование. Предыдущий цикл развития закончился, и Богу Земли потребовалось передать людям Земли новые знания, понятия, формирующие новую модель поведения человека. В настоящий момент человечество прошло уже многие этапы развития. Создатель делает особый упор в повышении духовности человека, на изучении человеком новой информации, которую Он спускает людям. А она вся построена на новых энергиях, более высоких, чем вся устаревшая информация».
Любую новую информацию, новое знание можно прочувствовать телом, эмоциями от Бога она или от другого духа. Учитель говорил также, что надо развивать чувствование. Это и прекрасные возвышенные чувства, а также и принятие нового. Тело в этом помощник, так как в его клетках сокрыта божественность. Оно должно быть здоровым, чтобы правильно чувствовать и реагировать на это. Тогда и мысли положительные и видишь прекрасное и принимаешь и любишь всё вокруг и един с природой. Если у человека развито чувствование, он не будет полагаться на мнение авторитетных ему людей, а сам разберётся в поступивших к нему знаниях. Бог и всё что от Бога принимается не умом, а душой и сердцем. Но каждому своё время, по его сознанию. Единомыслие — это огромная сила, способная возродить Россию, а единодушие — способность установить мир во всём мире, то есть на нашей планете. (Стр. 122-123)
Ирина Пупырина:
- Меня заинтересовала тема — Роль и место последователей в современном мире. Это особенно заметно проявилось по ходу конференции. Место в деле Учителя у каждого своё, а вот направления, как видно, разные: это и самоудовлетворённость, и остановка на достигнутом, поиск выхода из застоя, продвижение Идеи Учителя, не говоря уже о контактёрах с Учителем (?!), что, по-моему, к Идее вообще не имеет никакого отношения. (Стр. 123)
Виктор Джуренко (из группы Гумара Нуруллина):
- Некоторую нервозность вызвали неожиданно приехавшие в конце «контактёры»,- бывшие последователи Дела Учителя из Нижнекамска. Они вынудили нас скомкать подведение итогов, разделив наше собрание на тех, кто хотел бы дать им слово и тех, кто не хотел выходить за рамки 10-ти минут данных им для презентации очередной книги, людей выходящих на контакт с внеземными Учителями. В итоге, после обеда им всё-таки дали возможность высказаться. Всё закончилось мирно, мы распрощались с этими людьми и продолжили наше общение в зале. (Стр. 86)
Вадим Семёнов:
- Забегая вперёд, хочу поблагодарить ВСЕХ присутствовавших и в том числе не совсем «угодных» на данном мероприятии так называемых контактёров. <...> Перед обедом появилась группа каких-то людей с книгами и попросили слова. Возникла некая словесная перепалка (громко сказано), ибо это и были те самые контактёры, которые пришли распространять книги, написанные некой последовательницей, где она очень подробно объяснила некоторые моменты учения Учителя...
В конечном счёте им дали возможность выступить после обеда, где я в свою очередь поблагодарил их за дело, которое они так настойчиво делают, ибо на то имеют благословение Бога по очищению движения идеи Учителя, ищут и собирают вокруг себя подобных, продвигают процесс естественного отбора. (Стр. 128)
Итак. Поднятые на встрече темы очень серьёзны. Именно их я пыталась обсудить на форуме, но мои попытки не увенчались успехом. Именно эту проблему я попыталась обрисовать в своей записке к вам по эл. почте.
Начну с эксперимента по переходу на автотрофность, который проводился с середины мая до 7 августа 1992 года (21-дневного голодания) группой последователей Учителя Иванова из Подмосковья: руководителем группы Лунёвым Валентином и Белоусовой Лилией. Во время эксперимента Лиля вела дневник, который ей диктовал «учитель». Механизм контакта не описан. Известно только, что об этом говорила Лиля: «Я видела Валентина, когда прошли первые 42 часа терпения. Он мне сказал, что от Учителя Порфирия пришла информация войти в воздержание на 21 день без пищи и воды. Цель Валентину не ведома, но он начал этот этап».
А Ирина сообщила: «В тот год к Духову Дню несколько человек из группы «учителя» Лунёва Валентина Степановича прошли отрезок пути в 7 дней в воздержании без пищи и воды. Отчасти — чтобы помочь Валентину. Отчасти — чтобы очиститься самим. Подъём тогда в группе был большой. Когда Лиля передала Лунёву первую исписанную тетрадь своего постоянного контакта-общения с Учителем Порфирием, он радостно заметил:....»
В результате эксперимента Лиля Белоусова ушла из жизни 7 августа 1992 года. Смерть была мучительная. Из наших ивановцев об этом событии полнейшее молчание, хотя Лёша Слюсаренко в курсе дела, он пишет: «Бывали и смертельные исходы. Так, 20.12.98 Василий Белорусский сообщает Бизяаеву о смерти, при туманных обстоятельствах, соратников по ивановщине, Лии Белоусовой из Климовска и Николая Корецкого из Москвы». Вот ещё одно сообщение на эту тему в Интернете, не знаю кто автор: «Даже самые продвинутые последователи Иванова периодически подвергались серьёзной опасности. Вспоминаю и такой случай. Одна опытная ивановка-активистка из нашей подмосковной группы и сам руководитель этой группы договорились «взять» и совместно держать длительное сухое голодание в рамках системы «Детка». Стаж занятий у обоих был около пятнадцати лет! Последствия «практики» оказались такими – женщина на вторую неделю умерла, а руководителя врачи с большим трудом откачали и спасли от сильного истощения и неминуемой гибели.»
Вывод: в результате этого эксперимента наше движение потеряло группу опытных и преданных делу Учителя последователей.
Далее, читая форум (естественно все его ветки я не смогла прочесть, это просто нереально), вижу информацию о Дмитрии Гончарове. Эта информация меня бы не заинтересовала, если бы не дневниковая запись, надиктованная Гончарову «учителем» Ивановым. Я обратила внимание на то, что записи Лили Белоусовой и Дмитрия Гончарова одинаковые, сделаны словно под копирку, только действующие лица другие.
Обратилась к форумчанам, чтобы мне помогли разобраться кто такой Гончаров. В итоге пришлось самой копаться в интернетовском мусоре, чтобы найти ответ. Ответ нашла. Но книги Гончарова читать не стала, так как на это уходит много сил, энергии, времени и после блужданий в Интернете трудно восстанавливаться, поэтому цель их эксперимента мне не ясна. Думаю, что проанализировав выступление и книги пришедших на встречу-конференцию контактёров, ситуация прояснится.
Вспоминаю свою глупость на нашей конференции, когда мне сказали, что в фойе торгуют запрещённой книгой «Роза мира». Я подошла к парню, попросила предъявить документ по согласованию с организаторами конференции на право торговать, так как за аренду зала платили мы. А иначе пусть торгует у входа в здание. Бедный парень собрал свой раскладной столик и устроился на крыльце. До сих пор, вспоминая это, мне очень стыдно.
Ясно одно, что деятельность данного «учителя» через контактёров наносит вред последователям и нашему движению: мы теряем людей не только в физическом плане. Каковы наши потери — непонятно. В итоге вся вина перекладывается на настоящего Учителя. Сейчас пытаются ошельмовать Левашова и Трехлебова. С их трудами я знакома поверхностно, но всё указывает на то, что эти люди мешают кому-то, также как мешал и мешает сейчас наш Учитель. Очень верно указывает Владимир Данилов на то, что: «Самым ответственным моментом в жизни человека является выбор Учителя. Ведь за кем пойдёшь, туда и придёшь. Учителем может быть только личность во плоти, конкретное физическое лицо, а не какой-нибудь астральный дух, или призрак, являющийся к контактёру и представляющийся учителем, богом и кем угодно другим».
Людмила Бондарева написала, что «Любую новую информацию, новое знание можно прочувствовать телом, эмоциями от Бога она или от другого духа.» Согласна. Но этого мало. Группа Лунёва была знакома с Учителем и Валентиной Леонтьевной. Лунёва Учитель принимал. С рукописями Учителя они знакомы. И тем не менее не смогли заметить подмену. Стиль изложения их «учителя» совсем иной чем Порфирия Корнеевича. Поэтому, Александр Никитич, вы очень правильно делаете, что рекомендуете не только читать тетради Учителя, но и переписывать отрывки из них. Тетради очень мешают определённым силам в их информационной войне. Но не всем дано работать с рукописями. Для этого нужен особый склад ума. Именно этим людям нужно проявлять инициативу.
Несколько месяцев назад в Интернет была выложена аудиозапись беседы Валентины Леонтьевны с людьми. Хорошо что на форуме люди, если рекомендуют с чем-то ознакомиться, дают адрес. Я ознакомилась. Оказалось, что эта проблема не нова и не сегодняшнего дня. 19 декабря 2016, пытаясь разобраться в происходящем, я написала на форум следующее:
«А недавно была выложена в Интернете аудиокассета беседы Валентины Леонтьевны с людьми. И там Валентина Леонтьевна рассказывала про девочку Аню, которой 9 лет. Эта девочка у неё спросила: «Вы с Учителем разговариваете?» Валентина Леонтьевна ответила: «Нет, я этого не удостоена». Девочка рассказала, что она, когда хотела с Учителем поговорить, то закрывала глазки и Учитель к ней приходил. И Валентина Леонтьевна людям сказала: «Прошу вас, такой момент упустить нельзя, но лично я, по своей неграмотности, да и по своей поворотливости не могу всё охватить». И она сообщила её адрес и телефон.
Может быть, я, как всегда, что-то напутала, так как в этом плохо разбираюсь. Но в сообщении Вячеслава написано: «Дмитрий Гончаров сам говорил, что общался с Учителем. Здесь нет ничего удивительного, Гончаров ни один такой, кто действительно что-то сделал для Учителя, общались с Учителем, и таких последователей хватает, это никакой АСТРАЛ. В книге которую написал Дмитрий Васильевич об этом написано.»
Книгу я не читала и читать не стану, так как времени на всё не хватает, но то, что некоторые видели Учителя в теле, это точно, я с такими людьми разговаривала.»
Александр Никитич, вы, я думаю, об этом хорошо осведомлены, так как такие моменты никогда не являлись секретом, потому что не только ивановцы видят Учителя в теле. (Но призраки — это отдельная тема.) Более того, в 1993 году я ездила на хутор до Петра, чтобы разобраться с таким явлением, как то, что многие люди слышат голоса. В нашем клубе такие люди есть. Я бы к этому отнеслась как к глупым фантазиям или болезни, если бы это не коснулось меня лично. Пётр повёл себя странно: накричал на меня, сказал, если я не замолчу, он не станет со мной разговаривать. Я даже не успела изложить всю суть происходящего. Вернувшись домой, я, естественно, молчала. Но разобраться же в этом вопросе я имею право? Разобралась. Делается это с помощью технических средств. Какой-нибудь идиот сидит за пультом управления и с помощью техники представляет себя кем угодно, это зависит от ситуации. Это его работа, он за это получает деньги. Но есть и другое явление, которое на Руси было известно. Я имею ввиду астральное подселение, называемое одержимостью.
В этих вопросах я плохо разбираюсь, но в правильности своих выводов я убедилась, прочитав недавно у Трехлебова следующее: «Демоническое воздействие – демонический контроль и управление сознанием и мнением людей через магию, психотронное и психотропное оружие (лекарства, продукты питания), средства массовой информации (печать, радио, телевидение, компьютер), систему образования (школы, лицеи, ВУЗы, академии и т.д.), формирующие общественное мнение, моду, искусство, идеологию, политику, стиль жизни. Психотронное оружие – оружие массового поражения. Биоэнергетический генератор, с помощью которого твари осуществляют зомбирование определённой части населения».
То, что в нашем клубе тоже есть контактёр, знали только 2 человека. На остальных действовал запрет Петра. Собственно, Пётр запрещал интересоваться любой информацией. В клубе человек этот оказался неугоден только потому, что не захотел влезать в Прокрустово ложе и ослушался Петра и его элиту, которая пыталась поставить его на правильный путь. Заслуги этого человека не брались в расчёт. А ведь он организовал конференцию в Чусовом, создал там клуб последователей и принимал активное участие во всех мероприятиях по Идее Учителя. Именно он сейчас, попадая на радио, говорит об Учителе. Издал книгу стихов, которые он не присваивает себе, честно говорит, что эти стихи ему кто-то даёт свыше. Книгу я не успела приобрести, так как тираж очень маленький. Его просили сделать дополнительный тираж. Но это очень сложно сделать — нужно иметь деньги, а издав, книга может не окупиться. О прибыли и речи быть не может. Самое первое своё стихотворение он прочитал у нас в клубе. Стихотворение замечательное, но кроме язвительных слов, произнесённых тихо, принять и понять этого человека никто не захотел. Я у него это стихотворение переписала и в конце своего сообщения его выложу. Пусть каждый решит: от бога это или от лукавого. Так что контактёр контактёру рознь.
То, о чём было запрещено говорить мне, тем не менее обсуждалось элитой. В наш клуб тоже доходили печальные известия. Я знаю, что две женщины умерли (одна выбросилась из окна). Ещё одной внушались суицидные мысли. Чем дело кончилось — не знаю. Значит, из наших рядов ещё выбыло несколько человек.
А сейчас напишу несколько слов по поводу другой проблемы, которая разбиралась на встрече в Н.Челнах. Проблема эта связана с «Недостаточной Верой в Идею Учителя и увлечением другими источниками учений... Работая с представителями других течений, последователю нужно иметь личный иммунитет против чуждых Учению Учителя идей.»
Александр Никитич, моё мнение на этот счёт вы знаете из моей записки к вам, поэтому не буду повторяться. Скажу только, что эти люди для нас не потеряны, надеюсь, они поймут свои заблуждения. Люди они умные и преданные делу Учителя.
Другая проблема, о которой вы пишете — это «проблема Движения, связанная с обожествлением и «воцерковлением» Учителя... В нынешнем времени в лице Петра Матлаева происходит «воцерковление» Учителя. Советы Учителя подменены заветами Библии, а теми, кто в дом Здоровья уже не ездит, воцерковление производится подменой советов на препирательство цитатами из тетрадей.»
А вот с «воцерковлёнными» Петром Матлаевым людьми дело обстоит иначе. Моё мнение таково. Есть хорошая пословица: «И козла-провокатора иногда загоняют на бойню — если нового стада не предвидится». Паству для себя он уже подготовил с помощью лжесына. Я думаю, что с ними лучше не вязаться. Пусть идут своей дорогой. Я долго не могла понять Петра: знает ли он то, чему учит людей или вся его работа строится на догадках. Такой пример: «Приезжает одна женщина, у неё, знаете, такой диванчик с круглячками с боку, садится на него: ш-ш-ш, и сразу улетает. Почему у неё это получилось, кто её знает? Ну она вообще на этот кругляк садится: кусь, кусь, ш-ш-ш — и улетела сразу. И прилетает, и сколько стихотворений рассказывает сразу же, и сколько рассказывает интересного. И как ты ей докажешь: что это? Она только механизма не понимает, как её дурят.» Из этого можно сделать вывод, что Пётр очень хорошо знает что к чему и в узком кругу, думаю, что эту тему разбирают. Некоторые считают, что у Петра с головой не всё в порядке. Это заблуждение. С головой там нормально, а вот с совестью — не знаю.
Валентина Леонтьевна тоже говорила на эту тему. Постараюсь сделать выборку её бесед покороче.
Валентина Леонтьевна: «Ведь мир сейчас разделяется на две части. Многие сейчас даже со своим Богом сюда подъезжают и подходят, где приходится мне брать за шкирку и выгонять отсюдова. Так нежно, так тихо, даже поступь неслышная как идут».
22 октября 1988 г., Москва. Всесоюзный
экологический фестиваль «Если мы хотим выжить».
- Когда я вчера слышала это слово "галактика", я не знаю, что это такое, но эти уже скворцы приезжали и говорили: "Учитель, мы ж летаем, разговариваем с Иисусом Христом, Мать Божью там видели, и многое в этой галактике видели". Дважды такие прилетали. Ни одного слова Учитель им не скажет, только скажет: "Валентина, накорми, напои, уложи спать и предложи рано-рано утром, пускай отсюда уезжают, и никогда больше не знают дом Учителя". Всё это я выполняю. Они подходят к его постели, Учитель ещё лежит. Я им всё это предложила. И уходят. Но и по нынешний день повторно не являлся ни один.
О роках:
А мне, например, страшно было задать Учителю о роках вопрос и говорить. Не показывать же, по-моему, Учитель сюда пришёл кто что придумал. <...> Так я не знаю, я не понимаю в этом деле. Но я Учителю чтоб такие вопросы сказать, мне было страшно. А то вот таких как ты есть множество. А разве это нужно: «Я выхожу на связь, там, спрашиваю, разговариваю»? Как? Я не знаю, я такими вещами не занимаюсь, мне чего-то страшно.
Я просто прошу. Во Вселенной Учитель находится, обитель его — Вселенная, и где бы я не была: в воде, на небе, в снегу, в колодце, в сарае, в хате — он здесь. И я должна обратиться к нему только по делу, но не с роками с этими. Страшные дела, потому что у этих роков свой учитель, своя белиберда. И может тут же подключиться тот же учитель, что с ними, и говорит мне всё то, что я сама не знаю.
Обычно меня страх брал, что можно мне было (спросить) это страшное дело. Алим, что был здесь на хуторе много рассказывал за галактики эти. Алим говорил за своего Учителя, что тот летал в галактику. Тело его лежит на диване, как спит, а его самого нету. И он рассказывал Алиму, что в той галактике он видел других людей, которые были одеты в одежды, но не в такие как на Земле.
?: Что же получается, Валентина Леонтьевна? Учитель говорил нам, что одежды не нужны человеку, что люди на Земле ошиблись в этом деле, а там тоже одежды?
- Да нет, то не такие одежды, как эти, то другие, духовные. Сама я этого не знаю, но люди рассказывают. Тут приезжают разные и говорят: один летает, другой летает. Но Учитель всегда мне говорил о них: «Накорми их, Валентина, напои, спать уложи, пусть переночуют, а утром нехай летят дальше в свою галактику».
?: Так всё-таки как понимать? Может люди всё это напридумывали своими умами, и ничего этого нет?
- Да нет, это не придумано, это всё есть. У Бога всего много. Духов много, а Бог один. Учитель сейчас борется с тем духом галактики. Это есть и есть такие люди, кто туда летает. Но об этом лучше и не говорите, не притягивайте этих духов через разговор такой, то есть словом.....
Духов много, если не сгоришь, так утонешь.
Учитель всем-всем говорил: «Да вы только будьте со мной, а свой народ в обиду я не дам, одним яблоком накормлю всех и по самой тонкой проволочке проведу, кто и не сгорит, и не утонет. Только будьте со мной честью, верой, любовью и справедливостью».
Ну и в заключении хочу сказать о молодёжи. Она у нас есть, но нацелена на закалку. Со временем пройдут этот этап, дозреют и станут делать дело Учителя. Учитель говорил: «Не веришь моему учению — не надо, делай без веры. Когда получишь помощь, тогда и поверишь. Тогда и понятие придёт».
Я надеюсь, что ручейки нашего движения сольются в один поток и он не будет бурным, а станет ровным и спокойным.
Стихотворение.
День пришёл, и кто-то божествуя
Осенит свой лоб под образа.
Мы живём. А может существуем,
Коль у нас зашорены глаза?!
Кому-то диктуется Свыше...
Мы пишем, рисуем, творим.
И разум бунтует под крышей,
Мы все в этом мире горим.
Спустившись, Свят Дух ужаснулся,
Идём мы прогрессом в тупик.
Но шанс дал, чела прикоснулся -
Прозренья, луч света возник.
Кому-то диктуется «Свыше»:
«Насилуй, круши, убивай».
Тому уже разум не слышен,
В ком злоба кипит через край.
И «Дух» этот рыщет по всюду:
«Гуляй, пока жизнь молода!»
Уж сколько загублено люду,
В дурмане плывут города.
Кому-то диктуется Свыше...
Нет мочи тот хаос терпеть.
Так кто же под нашею крышей?
При жизни понять бы успеть.
Для этого надо проснуться,
И в храме сознанье будить.
Ведь Дух обещал нам вернуться,
По делу нас будет судить.
Не в церкви молите спасенья.
Наполнитесь Духом Творца.
Природа нам мать и спасенье,
Встряхнёт или смоет с Лица!
По вере воздастся вам, люди.
Но вера без дела мертва.
По делу великому судим,
И Дух Свят — не просто молва.
День прошёл, и кто-то божествуя
Осенит свой лоб под образа.
Света луч пробился, торжествуя.
Так проснись же и открой глаза.
Здравствуйте Александр Никитич.
Прочитала присланные мне книги. Напишу своё мнение и впечатления от прочитанного.
Книгу «Любовь и боль моя Учитель» можно взять как эталон. Желательно написать продолжение. Заглавие оставить то же, но добавить название темы. Например, «Любовь и боль моя Учитель - «Детка». Давно назрела необходимость собрать воедино все наработки в этом плане. Материала хватает на форуме. Антонина писала, что «Есть замечательные книги, где высказаны комментарии и советы по выполнению Советов Детки». А когда я спросила адрес, чтобы найти этот материал, она написала: «Литературы, фильмов есть много сейчас. Здесь на форуме много Анна собрала по крупицам - доступно любому желающему». Тем не менее форум высветил непонимание и неумение людей пользоваться этими советами. Пётр Матлаев говорил, что «Детку» обогатили, но, как всегда, не уточнил чем именно. На самом деле «Детка» - это основа, скелет. Её понимание возможно только через практику, позволяющую учиться не только на своих ошибках, но и на ошибках других. Это не обогащение «Детки», а возможность избежать непоправимых ошибок. Другую книгу озаглавить «Любовь и боль моя Учитель. Валя — сохранительница моего тела». Книгу составить из бесед и выступлений Валентины Леонтьевны на конференциях. В Интернете имеется этот материал и готовые стенограммы её выступлений. Этот материал можно взять из книги «История Паршека». Так же имеются стенограммы в личном архиве последователей. Ну, это просто мои пожелания.
Понравилось как оформлена обложка журнала «Живой поток». Такую книгу приятно взять в руки. Очень хорошо оформлена статья Учителя «История и метод моей закалки». Эта статья помещена во многих источниках: Интернет, брошюры; часто обсуждалась. Перечитывая её, я для себя открыла много нового, на что не обратила внимание раньше. А выделенные жирным шрифтом и вставленные в рамку тексты, заставили многое переосмыслить. Однако в присланных книгах имеются небольшие недоработки. Явно не хватает корректора. Но не для того, чтобы правильно поставить знаки препинания, а чтобы поправить ошибки в сообщениях — человек может просто оговориться или ошибиться. Делается это с помощью сносок или в скобках, указывая, что это поправки от составителя. И другое: если редколлегия решила поместить какую-то значимую статью, но не по теме, то нужно в конце статьи сделать увязку с Учителем и его делом с помощью небольшого комментария.
Посмотрела вложенный в журнал диск. Комплекс упражнений, записанный там, по силам только спортсменам. Применять его можно в клубах, если они есть, и под руководством тренера. Кажущаяся простота может ввести в заблуждение только несведущего человека. Для женщин и пенсионеров нужен комплекс попроще. Самостоятельно освоить можно дыхательные упражнения, да и то только чётко следуя инструкции, иначе они превратятся в простое махание руками.
Теперь напишу почему я в последний момент убрала концовку свей записки, посланной по эл. почте. Я не хотела трогать нарыв на теле нашего движения, решила что или само прорвёт или рассосётся. Прочитав ваше видение рассказа Баха, хочу сказать, что никаких противоречий между нашими мнениями нет. У меня тоже вначале проскочила мысль: «Джонатан — Паршек». Но потом на это я посмотрела с другой стороны. Не зря есть хорошая поговорка: нет худа без добра и добра без худа. Все мы хорошо знаем, что эволюция идёт попарно. То есть: две стороны медали; свет и тьма; любовь — ненависть и так далее. Семь цветов радуги — это спектр белого цвета. То есть это всё части одного целого. Потому и нет противоречий между нашей оценки одного и того же произведения. Я описала одну сторону своего видения, а другую сторону вы воплотили в постановке спектакля. Это очень сильный ход. В таблице обобщённых средств управления людьми, составленной Владимиром Истарховым (книга «Удар русских богов»), Искусство занимает 4-е место приоритета из 12 мест. Цитирую: «Почему все политики заигрывают с деятелями искусства? Потому, что искусство — мощнейшее средство воздействия на подсознание людей. <...> Настоящее высокое искусство имеет божественное происхождение и усиливает связь с Богами или восстанавливает эти связи, если они утрачены». Подробнее читайте в этой книге.
На октябрьской встрече-конференции в Набережных Челнах была затронута именно та тема, которую я передумала затрагивать в своей записке. Очень уж она болезненна. Материалы встречи указывают на то, что её руководители чётко понимают сложившуюся ситуацию.
Даю некоторые выборки из конференции (ключевые моменты я подчеркнула):
Мысли по теме группы №1
3. Недостаточная Вера в Идею Учителя <...> и увлечение другими источниками учений. Неумение прислушиваться к своему внутреннему голосу (я тот, кто во мне). (Стр. 85)
Александр Сопроненков:
- Возвращаясь к теме зависимости от чужого мнения, хочу сказать, что любая система, как и наша система Закалки и Тренировки, если она хочет существовать и развиваться, должна себя восполнять. Потому я и пишу свой вариант привлечения людей, и рад победам друзей. (Стр. 100) Что же сегодня происходит на «поле» оздоровления, и кто наши конкуренты? Это церковь, наука, культура, образование и — главное, собственные страхи и невежество. (Стр. 106)
Джуренко Екатерина:
- «Моё здоровое закалённое сердце 25 лет человека...». Учителю нужны помощники, а не «дохляки». (Стр. 108)
Александр Сопроненков:
- Давно пора на общем сборе обсудить наши мысли и взгляды, цели и ценности. Нам ещё предстоит обсудить идеи о тактике и стратегии, о нашем месте, роли и общем деле сегодня, о нашем единстве без различия и слиянии без розни. И не только обсудить, но в живую опробовать приёмы и методы, и главное — выйти на результат самовозрождения себя, Идеи и Движения. (Стр. 111)
Итоги работы 4-ой группы на конференции:
Общение с теми, кто для своего духовного роста использует практики близкие делу Учителя. Например, не пьют, не курят, ориентированы на помощь людям. Работая с представителями других течений, последователю нужно иметь личный иммунитет против чуждых Учению Учителя идей. То есть, мог отличить живое от мёртвого, чувствовать и правильно оценивать ситуацию, поведение своё и других, различные тексты и другую информацию. Просьба, мысль. Их можно использовать на всех уровнях, распространяя сферу своего влияния на весь мир. (Стр. 117)
О пяти проблемах Движения и задачах орггруппы. Александр Сопроненков:
1-я проблема Движения — связана с ОБОЖЕСТВЛЕНИЕМ и «ВОЦЕРКОВЛЕНИЕМ» УЧИТЕЛЯ.
А) 30 лет назад в лице Валентины Леонтьевны произошло ОБОЖЕСТВЛЕНИЕ Учителя. «Бог» остался в умах и в душе последователей, а место практики БОГА ЗЕМЛИ - «земля» утратилась. С поднятием на высоту роли Бога без Земли началось обесценивание личности человека в Движении и самой Природы. Личность стала предметом поношения якобы за гордыню, похвальбу, нескромность. Роль человека, кому «слава бессмертна», свелась к минимуму, личность стала «никто, ничто и звать никак». И менять это положение никто не готов. Иллюстрация тому рассказ Антонины о пьяном мужике во дворе Сан Саныча. (Я бы это дважды подчеркнула если бы позволила техника.)
Б) В нынешнем времени в лице Петра Матлаева происходит «ВОЦЕРКОВЛЕНИЕ» Учителя. Советы Учителя подменены заветами Библии, а теми, кто в дом Здоровья уже не ездит, воцерковление производится подменой советов на препирательство цитатами из тетрадей. Подобные подмены произошли с наследованием Дома — была махинация с завещанием Петру, хотя Учитель назвал наследником Якова из Сибири (не сына Учителя). Подобные подмены привели к разъединению Движения, к замкнутой секте и разрозненным группам, и как следствие — страх, лень, отказ от любого творчества, отчуждение и агрессия, ожидание чудес, прихода и спасения. А отсюда — ослабление и болезни. (Стр. 135-136)
Людмила Бондарева:
- По-моему роль человек — это действие по воплощению «Идеи жизни», то есть быть здоровым. Место — это выполнение своего предназначения. Это то, что требует от тебя Учитель в данном воплощении. (Стр. 120)
Известный наш последователь Д.В.Гончаров в книге «Идущим» писал: «в связи с переходом Земли на новую орбиту, человек тоже перешёл на новое совершенствование. Предыдущий цикл развития закончился, и Богу Земли потребовалось передать людям Земли новые знания, понятия, формирующие новую модель поведения человека. В настоящий момент человечество прошло уже многие этапы развития. Создатель делает особый упор в повышении духовности человека, на изучении человеком новой информации, которую Он спускает людям. А она вся построена на новых энергиях, более высоких, чем вся устаревшая информация».
Любую новую информацию, новое знание можно прочувствовать телом, эмоциями от Бога она или от другого духа. Учитель говорил также, что надо развивать чувствование. Это и прекрасные возвышенные чувства, а также и принятие нового. Тело в этом помощник, так как в его клетках сокрыта божественность. Оно должно быть здоровым, чтобы правильно чувствовать и реагировать на это. Тогда и мысли положительные и видишь прекрасное и принимаешь и любишь всё вокруг и един с природой. Если у человека развито чувствование, он не будет полагаться на мнение авторитетных ему людей, а сам разберётся в поступивших к нему знаниях. Бог и всё что от Бога принимается не умом, а душой и сердцем. Но каждому своё время, по его сознанию. Единомыслие — это огромная сила, способная возродить Россию, а единодушие — способность установить мир во всём мире, то есть на нашей планете. (Стр. 122-123)
Ирина Пупырина:
- Меня заинтересовала тема — Роль и место последователей в современном мире. Это особенно заметно проявилось по ходу конференции. Место в деле Учителя у каждого своё, а вот направления, как видно, разные: это и самоудовлетворённость, и остановка на достигнутом, поиск выхода из застоя, продвижение Идеи Учителя, не говоря уже о контактёрах с Учителем (?!), что, по-моему, к Идее вообще не имеет никакого отношения. (Стр. 123)
Виктор Джуренко (из группы Гумара Нуруллина):
- Некоторую нервозность вызвали неожиданно приехавшие в конце «контактёры»,- бывшие последователи Дела Учителя из Нижнекамска. Они вынудили нас скомкать подведение итогов, разделив наше собрание на тех, кто хотел бы дать им слово и тех, кто не хотел выходить за рамки 10-ти минут данных им для презентации очередной книги, людей выходящих на контакт с внеземными Учителями. В итоге, после обеда им всё-таки дали возможность высказаться. Всё закончилось мирно, мы распрощались с этими людьми и продолжили наше общение в зале. (Стр. 86)
Вадим Семёнов:
- Забегая вперёд, хочу поблагодарить ВСЕХ присутствовавших и в том числе не совсем «угодных» на данном мероприятии так называемых контактёров. <...> Перед обедом появилась группа каких-то людей с книгами и попросили слова. Возникла некая словесная перепалка (громко сказано), ибо это и были те самые контактёры, которые пришли распространять книги, написанные некой последовательницей, где она очень подробно объяснила некоторые моменты учения Учителя...
В конечном счёте им дали возможность выступить после обеда, где я в свою очередь поблагодарил их за дело, которое они так настойчиво делают, ибо на то имеют благословение Бога по очищению движения идеи Учителя, ищут и собирают вокруг себя подобных, продвигают процесс естественного отбора. (Стр. 128)
Итак. Поднятые на встрече темы очень серьёзны. Именно их я пыталась обсудить на форуме, но мои попытки не увенчались успехом. Именно эту проблему я попыталась обрисовать в своей записке к вам по эл. почте.
Начну с эксперимента по переходу на автотрофность, который проводился с середины мая до 7 августа 1992 года (21-дневного голодания) группой последователей Учителя Иванова из Подмосковья: руководителем группы Лунёвым Валентином и Белоусовой Лилией. Во время эксперимента Лиля вела дневник, который ей диктовал «учитель». Механизм контакта не описан. Известно только, что об этом говорила Лиля: «Я видела Валентина, когда прошли первые 42 часа терпения. Он мне сказал, что от Учителя Порфирия пришла информация войти в воздержание на 21 день без пищи и воды. Цель Валентину не ведома, но он начал этот этап».
А Ирина сообщила: «В тот год к Духову Дню несколько человек из группы «учителя» Лунёва Валентина Степановича прошли отрезок пути в 7 дней в воздержании без пищи и воды. Отчасти — чтобы помочь Валентину. Отчасти — чтобы очиститься самим. Подъём тогда в группе был большой. Когда Лиля передала Лунёву первую исписанную тетрадь своего постоянного контакта-общения с Учителем Порфирием, он радостно заметил:....»
В результате эксперимента Лиля Белоусова ушла из жизни 7 августа 1992 года. Смерть была мучительная. Из наших ивановцев об этом событии полнейшее молчание, хотя Лёша Слюсаренко в курсе дела, он пишет: «Бывали и смертельные исходы. Так, 20.12.98 Василий Белорусский сообщает Бизяаеву о смерти, при туманных обстоятельствах, соратников по ивановщине, Лии Белоусовой из Климовска и Николая Корецкого из Москвы». Вот ещё одно сообщение на эту тему в Интернете, не знаю кто автор: «Даже самые продвинутые последователи Иванова периодически подвергались серьёзной опасности. Вспоминаю и такой случай. Одна опытная ивановка-активистка из нашей подмосковной группы и сам руководитель этой группы договорились «взять» и совместно держать длительное сухое голодание в рамках системы «Детка». Стаж занятий у обоих был около пятнадцати лет! Последствия «практики» оказались такими – женщина на вторую неделю умерла, а руководителя врачи с большим трудом откачали и спасли от сильного истощения и неминуемой гибели.»
Вывод: в результате этого эксперимента наше движение потеряло группу опытных и преданных делу Учителя последователей.
Далее, читая форум (естественно все его ветки я не смогла прочесть, это просто нереально), вижу информацию о Дмитрии Гончарове. Эта информация меня бы не заинтересовала, если бы не дневниковая запись, надиктованная Гончарову «учителем» Ивановым. Я обратила внимание на то, что записи Лили Белоусовой и Дмитрия Гончарова одинаковые, сделаны словно под копирку, только действующие лица другие.
Обратилась к форумчанам, чтобы мне помогли разобраться кто такой Гончаров. В итоге пришлось самой копаться в интернетовском мусоре, чтобы найти ответ. Ответ нашла. Но книги Гончарова читать не стала, так как на это уходит много сил, энергии, времени и после блужданий в Интернете трудно восстанавливаться, поэтому цель их эксперимента мне не ясна. Думаю, что проанализировав выступление и книги пришедших на встречу-конференцию контактёров, ситуация прояснится.
Вспоминаю свою глупость на нашей конференции, когда мне сказали, что в фойе торгуют запрещённой книгой «Роза мира». Я подошла к парню, попросила предъявить документ по согласованию с организаторами конференции на право торговать, так как за аренду зала платили мы. А иначе пусть торгует у входа в здание. Бедный парень собрал свой раскладной столик и устроился на крыльце. До сих пор, вспоминая это, мне очень стыдно.
Ясно одно, что деятельность данного «учителя» через контактёров наносит вред последователям и нашему движению: мы теряем людей не только в физическом плане. Каковы наши потери — непонятно. В итоге вся вина перекладывается на настоящего Учителя. Сейчас пытаются ошельмовать Левашова и Трехлебова. С их трудами я знакома поверхностно, но всё указывает на то, что эти люди мешают кому-то, также как мешал и мешает сейчас наш Учитель. Очень верно указывает Владимир Данилов на то, что: «Самым ответственным моментом в жизни человека является выбор Учителя. Ведь за кем пойдёшь, туда и придёшь. Учителем может быть только личность во плоти, конкретное физическое лицо, а не какой-нибудь астральный дух, или призрак, являющийся к контактёру и представляющийся учителем, богом и кем угодно другим».
Людмила Бондарева написала, что «Любую новую информацию, новое знание можно прочувствовать телом, эмоциями от Бога она или от другого духа.» Согласна. Но этого мало. Группа Лунёва была знакома с Учителем и Валентиной Леонтьевной. Лунёва Учитель принимал. С рукописями Учителя они знакомы. И тем не менее не смогли заметить подмену. Стиль изложения их «учителя» совсем иной чем Порфирия Корнеевича. Поэтому, Александр Никитич, вы очень правильно делаете, что рекомендуете не только читать тетради Учителя, но и переписывать отрывки из них. Тетради очень мешают определённым силам в их информационной войне. Но не всем дано работать с рукописями. Для этого нужен особый склад ума. Именно этим людям нужно проявлять инициативу.
Несколько месяцев назад в Интернет была выложена аудиозапись беседы Валентины Леонтьевны с людьми. Хорошо что на форуме люди, если рекомендуют с чем-то ознакомиться, дают адрес. Я ознакомилась. Оказалось, что эта проблема не нова и не сегодняшнего дня. 19 декабря 2016, пытаясь разобраться в происходящем, я написала на форум следующее:
«А недавно была выложена в Интернете аудиокассета беседы Валентины Леонтьевны с людьми. И там Валентина Леонтьевна рассказывала про девочку Аню, которой 9 лет. Эта девочка у неё спросила: «Вы с Учителем разговариваете?» Валентина Леонтьевна ответила: «Нет, я этого не удостоена». Девочка рассказала, что она, когда хотела с Учителем поговорить, то закрывала глазки и Учитель к ней приходил. И Валентина Леонтьевна людям сказала: «Прошу вас, такой момент упустить нельзя, но лично я, по своей неграмотности, да и по своей поворотливости не могу всё охватить». И она сообщила её адрес и телефон.
Может быть, я, как всегда, что-то напутала, так как в этом плохо разбираюсь. Но в сообщении Вячеслава написано: «Дмитрий Гончаров сам говорил, что общался с Учителем. Здесь нет ничего удивительного, Гончаров ни один такой, кто действительно что-то сделал для Учителя, общались с Учителем, и таких последователей хватает, это никакой АСТРАЛ. В книге которую написал Дмитрий Васильевич об этом написано.»
Книгу я не читала и читать не стану, так как времени на всё не хватает, но то, что некоторые видели Учителя в теле, это точно, я с такими людьми разговаривала.»
Александр Никитич, вы, я думаю, об этом хорошо осведомлены, так как такие моменты никогда не являлись секретом, потому что не только ивановцы видят Учителя в теле. (Но призраки — это отдельная тема.) Более того, в 1993 году я ездила на хутор до Петра, чтобы разобраться с таким явлением, как то, что многие люди слышат голоса. В нашем клубе такие люди есть. Я бы к этому отнеслась как к глупым фантазиям или болезни, если бы это не коснулось меня лично. Пётр повёл себя странно: накричал на меня, сказал, если я не замолчу, он не станет со мной разговаривать. Я даже не успела изложить всю суть происходящего. Вернувшись домой, я, естественно, молчала. Но разобраться же в этом вопросе я имею право? Разобралась. Делается это с помощью технических средств. Какой-нибудь идиот сидит за пультом управления и с помощью техники представляет себя кем угодно, это зависит от ситуации. Это его работа, он за это получает деньги. Но есть и другое явление, которое на Руси было известно. Я имею ввиду астральное подселение, называемое одержимостью.
В этих вопросах я плохо разбираюсь, но в правильности своих выводов я убедилась, прочитав недавно у Трехлебова следующее: «Демоническое воздействие – демонический контроль и управление сознанием и мнением людей через магию, психотронное и психотропное оружие (лекарства, продукты питания), средства массовой информации (печать, радио, телевидение, компьютер), систему образования (школы, лицеи, ВУЗы, академии и т.д.), формирующие общественное мнение, моду, искусство, идеологию, политику, стиль жизни. Психотронное оружие – оружие массового поражения. Биоэнергетический генератор, с помощью которого твари осуществляют зомбирование определённой части населения».
То, что в нашем клубе тоже есть контактёр, знали только 2 человека. На остальных действовал запрет Петра. Собственно, Пётр запрещал интересоваться любой информацией. В клубе человек этот оказался неугоден только потому, что не захотел влезать в Прокрустово ложе и ослушался Петра и его элиту, которая пыталась поставить его на правильный путь. Заслуги этого человека не брались в расчёт. А ведь он организовал конференцию в Чусовом, создал там клуб последователей и принимал активное участие во всех мероприятиях по Идее Учителя. Именно он сейчас, попадая на радио, говорит об Учителе. Издал книгу стихов, которые он не присваивает себе, честно говорит, что эти стихи ему кто-то даёт свыше. Книгу я не успела приобрести, так как тираж очень маленький. Его просили сделать дополнительный тираж. Но это очень сложно сделать — нужно иметь деньги, а издав, книга может не окупиться. О прибыли и речи быть не может. Самое первое своё стихотворение он прочитал у нас в клубе. Стихотворение замечательное, но кроме язвительных слов, произнесённых тихо, принять и понять этого человека никто не захотел. Я у него это стихотворение переписала и в конце своего сообщения его выложу. Пусть каждый решит: от бога это или от лукавого. Так что контактёр контактёру рознь.
То, о чём было запрещено говорить мне, тем не менее обсуждалось элитой. В наш клуб тоже доходили печальные известия. Я знаю, что две женщины умерли (одна выбросилась из окна). Ещё одной внушались суицидные мысли. Чем дело кончилось — не знаю. Значит, из наших рядов ещё выбыло несколько человек.
А сейчас напишу несколько слов по поводу другой проблемы, которая разбиралась на встрече в Н.Челнах. Проблема эта связана с «Недостаточной Верой в Идею Учителя и увлечением другими источниками учений... Работая с представителями других течений, последователю нужно иметь личный иммунитет против чуждых Учению Учителя идей.»
Александр Никитич, моё мнение на этот счёт вы знаете из моей записки к вам, поэтому не буду повторяться. Скажу только, что эти люди для нас не потеряны, надеюсь, они поймут свои заблуждения. Люди они умные и преданные делу Учителя.
Другая проблема, о которой вы пишете — это «проблема Движения, связанная с обожествлением и «воцерковлением» Учителя... В нынешнем времени в лице Петра Матлаева происходит «воцерковление» Учителя. Советы Учителя подменены заветами Библии, а теми, кто в дом Здоровья уже не ездит, воцерковление производится подменой советов на препирательство цитатами из тетрадей.»
А вот с «воцерковлёнными» Петром Матлаевым людьми дело обстоит иначе. Моё мнение таково. Есть хорошая пословица: «И козла-провокатора иногда загоняют на бойню — если нового стада не предвидится». Паству для себя он уже подготовил с помощью лжесына. Я думаю, что с ними лучше не вязаться. Пусть идут своей дорогой. Я долго не могла понять Петра: знает ли он то, чему учит людей или вся его работа строится на догадках. Такой пример: «Приезжает одна женщина, у неё, знаете, такой диванчик с круглячками с боку, садится на него: ш-ш-ш, и сразу улетает. Почему у неё это получилось, кто её знает? Ну она вообще на этот кругляк садится: кусь, кусь, ш-ш-ш — и улетела сразу. И прилетает, и сколько стихотворений рассказывает сразу же, и сколько рассказывает интересного. И как ты ей докажешь: что это? Она только механизма не понимает, как её дурят.» Из этого можно сделать вывод, что Пётр очень хорошо знает что к чему и в узком кругу, думаю, что эту тему разбирают. Некоторые считают, что у Петра с головой не всё в порядке. Это заблуждение. С головой там нормально, а вот с совестью — не знаю.
Валентина Леонтьевна тоже говорила на эту тему. Постараюсь сделать выборку её бесед покороче.
Валентина Леонтьевна: «Ведь мир сейчас разделяется на две части. Многие сейчас даже со своим Богом сюда подъезжают и подходят, где приходится мне брать за шкирку и выгонять отсюдова. Так нежно, так тихо, даже поступь неслышная как идут».
22 октября 1988 г., Москва. Всесоюзный
экологический фестиваль «Если мы хотим выжить».
- Когда я вчера слышала это слово "галактика", я не знаю, что это такое, но эти уже скворцы приезжали и говорили: "Учитель, мы ж летаем, разговариваем с Иисусом Христом, Мать Божью там видели, и многое в этой галактике видели". Дважды такие прилетали. Ни одного слова Учитель им не скажет, только скажет: "Валентина, накорми, напои, уложи спать и предложи рано-рано утром, пускай отсюда уезжают, и никогда больше не знают дом Учителя". Всё это я выполняю. Они подходят к его постели, Учитель ещё лежит. Я им всё это предложила. И уходят. Но и по нынешний день повторно не являлся ни один.
О роках:
А мне, например, страшно было задать Учителю о роках вопрос и говорить. Не показывать же, по-моему, Учитель сюда пришёл кто что придумал. <...> Так я не знаю, я не понимаю в этом деле. Но я Учителю чтоб такие вопросы сказать, мне было страшно. А то вот таких как ты есть множество. А разве это нужно: «Я выхожу на связь, там, спрашиваю, разговариваю»? Как? Я не знаю, я такими вещами не занимаюсь, мне чего-то страшно.
Я просто прошу. Во Вселенной Учитель находится, обитель его — Вселенная, и где бы я не была: в воде, на небе, в снегу, в колодце, в сарае, в хате — он здесь. И я должна обратиться к нему только по делу, но не с роками с этими. Страшные дела, потому что у этих роков свой учитель, своя белиберда. И может тут же подключиться тот же учитель, что с ними, и говорит мне всё то, что я сама не знаю.
Обычно меня страх брал, что можно мне было (спросить) это страшное дело. Алим, что был здесь на хуторе много рассказывал за галактики эти. Алим говорил за своего Учителя, что тот летал в галактику. Тело его лежит на диване, как спит, а его самого нету. И он рассказывал Алиму, что в той галактике он видел других людей, которые были одеты в одежды, но не в такие как на Земле.
?: Что же получается, Валентина Леонтьевна? Учитель говорил нам, что одежды не нужны человеку, что люди на Земле ошиблись в этом деле, а там тоже одежды?
- Да нет, то не такие одежды, как эти, то другие, духовные. Сама я этого не знаю, но люди рассказывают. Тут приезжают разные и говорят: один летает, другой летает. Но Учитель всегда мне говорил о них: «Накорми их, Валентина, напои, спать уложи, пусть переночуют, а утром нехай летят дальше в свою галактику».
?: Так всё-таки как понимать? Может люди всё это напридумывали своими умами, и ничего этого нет?
- Да нет, это не придумано, это всё есть. У Бога всего много. Духов много, а Бог один. Учитель сейчас борется с тем духом галактики. Это есть и есть такие люди, кто туда летает. Но об этом лучше и не говорите, не притягивайте этих духов через разговор такой, то есть словом.....
Духов много, если не сгоришь, так утонешь.
Учитель всем-всем говорил: «Да вы только будьте со мной, а свой народ в обиду я не дам, одним яблоком накормлю всех и по самой тонкой проволочке проведу, кто и не сгорит, и не утонет. Только будьте со мной честью, верой, любовью и справедливостью».
Ну и в заключении хочу сказать о молодёжи. Она у нас есть, но нацелена на закалку. Со временем пройдут этот этап, дозреют и станут делать дело Учителя. Учитель говорил: «Не веришь моему учению — не надо, делай без веры. Когда получишь помощь, тогда и поверишь. Тогда и понятие придёт».
Я надеюсь, что ручейки нашего движения сольются в один поток и он не будет бурным, а станет ровным и спокойным.
Стихотворение.
День пришёл, и кто-то божествуя
Осенит свой лоб под образа.
Мы живём. А может существуем,
Коль у нас зашорены глаза?!
Кому-то диктуется Свыше...
Мы пишем, рисуем, творим.
И разум бунтует под крышей,
Мы все в этом мире горим.
Спустившись, Свят Дух ужаснулся,
Идём мы прогрессом в тупик.
Но шанс дал, чела прикоснулся -
Прозренья, луч света возник.
Кому-то диктуется «Свыше»:
«Насилуй, круши, убивай».
Тому уже разум не слышен,
В ком злоба кипит через край.
И «Дух» этот рыщет по всюду:
«Гуляй, пока жизнь молода!»
Уж сколько загублено люду,
В дурмане плывут города.
Кому-то диктуется Свыше...
Нет мочи тот хаос терпеть.
Так кто же под нашею крышей?
При жизни понять бы успеть.
Для этого надо проснуться,
И в храме сознанье будить.
Ведь Дух обещал нам вернуться,
По делу нас будет судить.
Не в церкви молите спасенья.
Наполнитесь Духом Творца.
Природа нам мать и спасенье,
Встряхнёт или смоет с Лица!
По вере воздастся вам, люди.
Но вера без дела мертва.
По делу великому судим,
И Дух Свят — не просто молва.
День прошёл, и кто-то божествуя
Осенит свой лоб под образа.
Света луч пробился, торжествуя.
Так проснись же и открой глаза.
Последний раз редактировалось valentynaS 24 мар 2017, 08:28, всего редактировалось 1 раз.