Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
mihail писал(а):

Что то у тебя в прошлом страшное было видимо, что даже реинкарнации не стерли пережитое.
Занимайся. Понемногу должно уйти . Решать проблемы все равно нужно

.
Я привык говорить только о том, что ощущаю и чувствую в окружающем мире. А тут встречаю слово, которое не понимаю.
РЕИНКАРНАЦИЯ.
В Деле Учителя, неслыханное слово. Наверное и делом не деланное.
Или я ошибаюсь?
Разве можем мы в новом небывалом деле оперировать старыми понятиями? Особенно не познанными на своей личной практике или на убеждениях чужих?

Я не знаю, что реально, а что "нереально". Я не знаю словесных понятий "спим" ли в наших буднях или мало отличаясь от животных, - живем только "ощущениями"?

А может быть, я, как "Бог" - могу передать свои ощущения окружающего мира - только через свою "Любовь"?
И передаю это чувство не мычанием, как корова или прыганием от радости, как собака, а "словами любви", как это принято делать это среди просветленных людей?

Но, смогут ли "слова", даже самые верные, - передать без искажения "ощущения" автора, тем более его внутренние чувства? Тем более на бумаге, эл.письме или даже глаза в глаза?
И я понимаю, что этого нельзя добиться никакими словами, науками, учениями, кроме личной практики, личного примера, а у воспринимающего в личной нужде этой информации.

Реальными, для какой-то ситуации, чувствами владеют только те люди, которые долгое время находясь в одинаковых условиях, при одинаковой НУЖДЕ - вынуждены выполнять какую-то роль в этом объединении.
Чаще всего, эта роль, - так или иначе обусловлена какой-то ВЫГОДОЙ. Материальной или моральной.
Но, может ли это "принять" и ощутить на себе другой слушатель?

Выгодно ли нам проявлять себя или мы боимся это делать?
И что мешает нам не искать "выгоду", а проявлять себя без страха и упрёка?

На мой взгляд, - главным ПРЕПЯТСТВИЕМ, такого проявления себя (явлением себя миру) - является отсутствие в людях Божественных ЧУВСТВ ко всему сущему. И преобладанием в нас животных инстинктов.
Разве это не программа для действий и учебе в жизни - быть животным и умереть на веки веков или быть Чело-веком и жить в Вечном духе?

Вопрос, как тест на проверку личного СОЗНАНИЯ окружающего мира:
"Вы живете по чувствам или умом"? Вполне понятно, что многие женщины живут больше чувствами, а мужчины - умом, разумом. И в этом их гармония. По отдельности могут быть ошибки.

А как живете вы?
Умом или Разумом?
Вы чувствуете отличие "Ума", от Разума?
Умеете ли вы отличить "свои" мысли, от мыслей других людей?
Где живая жизнь, а где "умираемая"?
Но, об этом в другой раз.

[mihail]

Сам то хоть выбрался из дебрей своих? )))
Слово он не встречал. Тут человека то порой ненайти а мы вся в буковках да словечках.
Сказал общепринятым словом подразумевающим под собой ряд жизней Было бы такое в нашем языке по емкости и точности, назвал бы им.
Будь здоров.

[student]

Здравствуйте.
Слово "реинкарнация" у Учителя, я не встречал. Но из тетрадей можно сделать вывод, что люди проходят в своём пути через череду воплощений. Из "детки" такого вывода сделать невозможно. А потому для Гумара, не читающего тетрадей, такое слово слышать дико. Оно не вписывается в контекст его представлений.
А теперь вопрос: а откуда же возьмутся и сложатся и все другие представления и понятия, у человека, не принимающего Учителево писание? Только из детки?
Детка хороша для своего времени, но пора уже и взрослеть, разбираться, что Учитель призывает, например научиться жить в "холодном и плохом", сознательно окружаясь им, в меру сил. Что только через это, можно придти к новому чувству (совершенно новому!, а не к тому ранее известному, которого "больше у женщин, чем у мужчин"). К новому телу, к новому состоянию, к Богу. Также и другие понятия.
Вот и получается, что человек не изучая, не вникая, не разобравшись, стремиться и сосредотачивается на душевных чувствах, на радости и полноте принятия этого мира и т. д. То есть на том, от чего Учитель призывает постепенно уйти, как от всего старого, "тёплого и хорошего", неизбежно ведущего к смерти.
Того, что как раз и означает: "быть животным и умереть на веки веков".
Можно конечно и в этой радости прожить. Но только это уже было.

С уважением. Евгений.

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуйте Миша и Женя!
Спасибо за не-равно-душие. За про-Явь-ление себя! Спасибо за то, что еще раз заставили покритиковать себя. Я бы сам не сумел помыслить так, как подсказали вы. Спасибо за расширение нашего общего кругозора. Говорю это без всякого лукавства, совершенно искренне, любя вас такими, какими вы любите себя!

При этом я надеюсь, - вы понимаете, что я не за единомыслие, а за крупицы разных мыслей в Идее Учителя: «Жить надо научиться, - умирать-то мы все умеем»!
Мои мысли в по-желании Учителя: «счастья, здоровья хорошего» здесь и сейчас, а не где-то там, в иллюзорном будущем.
Веками призывали жить так, пугая и стращая разными байками о греховности «настоящей» жизни. Да еще и сказку придумали о "реинкарнации " в своём старом потоке мышления… Прошу не путать это слово с изменениями тело-метрических показателей и перерождении (пере-о-смысл-ении) мыслей в реальном процессе жизни.

Но, это уже - мои мысли, а не ваши. И они тоже, нетрудно догадаться, - интересуют многих. Читаю ли я рукописи Учителя и что находил и нахожу в них сейчас? Я услышал ваше мнение, с вашей «колокольни». Так ли это вблизи? При более внимательном рассмотрении?

Прочитав сообщения, пришла первая мысль, – не отвечать на ваши комментарии, пока не услышу от вас просьбу-желание услышать мнение Гумара.
Как мне показалось, тогда вы про-я-вите и степень вашего желания «стать ниже всех». Для меня, как такового, – узреть это очень важно. За одно проверится и степень нашей общей гордыни и победы.
Надеюсь увидеть это не в пустом обсуждении представлений слова "реинкарнации", а конкретных примерах действия этого слова в жизни нашей.

[gumar]

Здравствуй друг мой Володя!
Как видишь, мне не удается вставить письмо, которое мы обсудили 19 апреля. То физическая усталость, то командировки, то срочные дела по подсказкам чувствования сигналов Природы - не позволяют рассказать анекдот о живой и умираемой жизни...

А тут еще и моя тренерская обязанность по ежедневному просмотру Евроспорта и обсуждения результатов на Джиро де Италия...

[Slava]

Здравствуйте друзья

Реальными, для какой-то ситуации, чувствами владеют только те люди, которые долгое время находясь в одинаковых условиях, при одинаковой НУЖДЕ - вынуждены выполнять какую-то роль в этом объединении.
Чаще всего, эта роль, - так или иначе обусловлена какой-то ВЫГОДОЙ. Материальной или моральной.
Но, может ли это "принять" и ощутить на себе другой слушатель?

Все мы здесь на форуме находимся в нужде обрести понимание жизни как у Учителя и жить по новому.
Значит способны принять новые понятия и практически их ощутить. Только обусловленность делать это для себя мешает проистекающим недоверием и противопоставлением.

сВыгодно ли нам проявлять себя или мы боимся это делать?
И что мешает нам не искать "выгоду", а проявлять себя без страха и упрёка?[/quote]

Из за того и боимся делать, что без выгоды себе любимому обойдемся.
Мешает нам отсутствие победы над собой, что бы быть полезным и помогать другим без всякого.

На мой взгляд, - главным ПРЕПЯТСТВИЕМ, такого проявления себя (явлением себя миру) - является отсутствие в людях Божественных ЧУВСТВ ко всему сущему. И преобладанием в нас животных инстинктов.
Разве это не программа для действий и учебе в жизни - быть животным и умереть на веки веков или быть Чело-веком и жить в Вечном духе?

Так божественные чувства приходят уже после осознания им предшествующих препятствий. Важно узнать: Какие животные инстинкты и действия препятствуют божественному чувству ко всему сущему?

А как живете вы?
Умом или Разумом?
Вы чувствуете отличие "Ума", от Разума?
Умеете ли вы отличить "свои" мысли, от мыслей других людей?
Где живая жизнь, а где "умираемая"?
Но, об этом в другой раз.

Живу чувством ближнего как самого себя.
По уму исходят от собственного представления о жизни, по Разуму от всеобщего божественного представления о жизни.
Живая в чувстве ближнего через СО-причастие и в чувствовании живых тел Природы сейчас, "умираемая" в отсутствии чувства ближнего и ухода от живых качеств Природы в прибывании сейчас во сне вчерашнего самовнушения и уже внушая на завтра.

Извини если сейчас помешал написать то, что ты надумал в другой раз, но это и есть живая жизнь. Каждое мгновение по новому и вместе с друзьями.

[Валерий]

Здравствуйте.

1). Ум есть атрибут людей.
Разум – атрибут человека.
Ум тянется к материальному, а Разум – к Духовному.

Учитель говорил: «Людей много, а человека нет!»


2). Если кто-то не верит в реинкарнацию души, то в таком случае ему не стоит доказывать, что ее не существует. А то получается: «Я не знаю, но я вас уверяю! :)

Учитель в разговорах о перевоплощении души неоднократно упоминал.

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
из не отправленного на форум 05.05.2016 6:03.

Все Великое гениально просто! Усложнять просто – упрощать сложно!
Что такое совесть, сознание, «живая» и «мертвая» жизнь?

Ответы на эти вопросы гениально просты, но нет-нет да и возникают они снова и снова, даже у «ветеранов» форума.
И я понимаю, что дальнейшее молчание моё – это не то «золото», при котором выиграет наше общее дело «роение» в деле Учителя Иванова П.К.

Придется и мне «высказаться на эту тему». Но, где? В каком разделе, чтобы не получилось «ссыпание бисера», на … асфальт?!

В разделе «Опыт этого Дела. Пётр.»? Как-то неудобно, поскольку я буду излагать мысли идущие через приемник Гумара. И я понимаю, что мысли эти возникают во мне, как ответная реакция Природы на мою учебу в жизни. И я вынужден реагировать, пытаясь проявить свои мысли, через призму личных достижений в деле обретения здоровья и счастья хорошего всех людей.

Итак, начинаю.
1. Сознание.
Само слово говорит, что это со-участие в знании. Знаний Природных, необходимых каждой индивидуальности «на Его месте в Природе». Это знание и место достигается методом проб и ошибок, а не воздушно капельным путем, через слова и мысли других людей. Эти слова других людей, могут только пробуждать наши мысли, как средство пробуждения чувств на ассоциации представлений жизни.

Такое соучастие в знании общей планетарной мысли – является той самой «каплей в море», без свойств которой, невозможна структура самого моря.

2. Нечто подобное происходит и со словом «Совесть».
Это со-участие человека в вести, идущей сегодня и сейчас от окружающей природы. А это, хотим мы того или нет, от «вещей и обстоятельств, необходимо нужных» каждому человеку. Т.е. от Бога Земли.

3. Теперь тема, с которой я ехал к другу в Миллерово и понимание которой прозвучало из моих уст там. Это
«ЖИВАЯ и МЕРТВАЯ» жизнь.

Есть такое изречение: «Пока я мыслю – я живу»! Есть и высказывание Учителя: «Мысль не отделяй от дела»!
Причем, не трудно догадаться, что бывают мысли «вчерашние», которые не успел реализовать в природе, а есть и мысли «сегодняшние», которые нужно «делать» сегодня и сейчас – немедленно, если позволяют условия и твоя душа дает на это согласие!

При этом надо помнить, - часто происходит так, что «вчерашние мысли» не могли реализоваться по простой причине – они были не нужными и часто исходят у нас от «умничания и самоволия» в Природе, когда мы слушаем мысли других людей и реализовать их – нам не позволяют «УСЛОВИЯ» окружающей действительности.
Не трудно догадаться, что «усиленная» борьба с этими трудностями, приводит к дополнителным ПРОБЛЕМАМ, – к не «с-част-ливой» жизни. Т.е. к несоответствии с «частью» Великого Я – Разума планеты.
В то же время - соответствие этому Разуму – приводит к вхождению в потребности Его. Т.е. становимся не только важной и нужной частью этого Разума (как капли в море) сегодня и сейчас, но и объединение это в Единый дух – может влиять и на весь Окружающий мир.
Для меня это как «дважды – два»!

А теперь мои друзья – покажите мне заблуждения мои на этот счет?

Так вот я ехал к другу и не знал, что скажу ему (для себя открою) при этой встрече.
Я даже остановил машину, отошел в сторонку от шума проезжающих машин и обратился к Учителю: «Сделай так, как это нужно тебе и нашему делу»! А себя спросил, - ну и что ты скажешь главное, важное, стоящего того, чтобы отвлекаться от дороги? Тем более, что такое отвлечение – сокращало время пребывания в Самаре, где намечалась встреча с родственниками.

И друг, совсем неожиданно, слышу, - Скажи, - «Подержи козу»! Вначале я опешил. «С какого боку припёку», я вставлю этот «грубый», некультурный анекдот в встречу с давно не видевшимися друзьями.
Дело было утром. Видимо мысли последнего времени более всего крутились вокруг диспутов на форуме и важной темы «живой и мертвой жизни».
- Вот и расскажешь этот анекдот, - как живой пример такой жизни людей, - прозвучало во мне.

Затем, вместо намеченной встречи на обочине дороги, пришлось ехать домой к другу (по обоюдному желанию), облиться голяком на природе, попить чаю в приятной беседе и с мамой его!
Лет десять, мучаюсь с вопросом, как окультурить этот анекдот, но все безуспешно. Попросил сделать это друга. Но то, что мне не далось так долго, - разве может произойти быстро у кого-то другого? И я понял, что придется самому «мысль не отделять от дела».
См. анекдот в ниже прикрепленном файле.

ПОДЕРЖИ КОЗУ 16.doc

На мой взгляд, вот и мы, как герой анекдота, часто не видим реальной счастливой жизни вокруг, а все стремимся к тому труднопреодолимому, что не дается нам.
Внутренние чувства и ощущения требуют от нас кругозоркости. Мы же, в старом потоке сознания, продолжаем проживать в трудном, – не видя изменившихся условий радостной жизни.
Впрочем, не понявшего такой простой истины Гумара, ждут не менее интересные ЛИЧНЫЕ победы… Ведь, не зря же сказано: «Бог терпел и нам велел»!
Каждому своё. Но, живая жизнь дана человеку – как крылья для полета у птиц! Будем ли мы «летать» или, набрав лишний вес - ползать по земле, – зависит, в первую очередь, от нас самих.

(26 КБ) 450 скачиваний

[antonina]

Здравствуйте.
Слава, Вы правы, это сообщение Гумара читала бегло и осилила со второго раза.
Гумар, я не знаю анекдота, но читала в Учителя, что не бывает эволюции для одного человека, семьи, народа, общества. Эволюция она для ВСЕХ, а не кем-то избранным.
Учитель предельно просто и конкретно описал Живое и мертвое.Тёплое место в холодном и плохом - не даёт услышать Учителя, как нуждающегося, что Он хочет.
Как-то Санычу сказала, что хотелось бы приехать на недельку, поработать с тетрадями, в их издании. Но муж, дети школьники требуют заботы. На что Саныч ответил:" Учитель нам говорил - главное мысль заложила". Прошло не мало времени я поехала на хутор, готовили издание тетрадей в подарок приезжающим к 25 апреля. Иногда, кроме мысли нужны заслуги в природе.
Хорошо бы не анекдоты обговаривать на форуме, а МЫСЛИ Учителя из Его письма нам.
Нет цели указывать на чьи то заблуждения, любая мысль она есть, нравиться она мне или нет.
Счастья здоровья хорошего.

[Slava]

Здравствуйте друзья

Спасибо тебе Гумар за труд на общее благо. Притча про Козу, в самую точку и от духа Разума:))
Пока не буду высказываться, что бы дать больше времени читателям вникнуть в суть и сделать свои, даже негласные выводы.
Так сказать, без помех мнений.

[gumar]

16.05.2016 7:45
Здравствуйте дорогие друзья!
В жизни россиян послевоенного времени в котором рос я, мужчинам трудно было не материться. До 16 лет мне удавалось жить без мата. Потом трудовой коллектив, общение со сверстниками на работе, спорте, в институте. Общение в компании с девушками не получалось. Однажды девушка на мой прямой вопрос, - почему девушкам не интересно со мной дружить, - так и сказала: «тот не мужик, который не пьет и не материться». Есть анекдоты, в которых попытка заменить нецензурные слова, оборачивается потерей народного колорита и самой сути анекдота.
Я не зря мучился с этим анекдотом 10 лет. Знаю, женщинам это (про козу) противно. Это противоречит самой сути женской натуры. Мне самому не очень приятен он, но, блин, как еще выразить крайнюю суть отчаяния мужской сути – «цели добиться» на которую толкает природная необходимость? А?

Даже это безобидное слово «блин» и ему подобные словечки – это суть русской души. Татарской тоже.
Коротко и ясно всем выразить крик, отчаяние, боль души нашего языка. «Немцы» этот «блин» переведут по-своему. Попробуйте смысл юмора наших анекдотов и их особенный колорит передать «американцам», - получится то, над чем смеется Задорнов Миша.
Не зря, наверное, говорят: «Что русскому хорошо, то немцу - смерть».
Думаю, это «хорошо» должно быть хорошо известно русскому автору заметки, проживающему на нерусской территории.
И снова и снова я вынужден (по зову внутренних устремлений души своей) говорить – ничего случайного нет в природе.
Всё для проявления нашей реакции на окружающие явления. От этой реакции будет зависеть ОБЩЕЕ СОЗНАНИЕ планеты, её РАЗУМА!
Это как «капля в море – море в капле»!
Хотим мы этого или нет, закон гравитации, как притяжения земли – невозможно избежать. Как и жизнь вне колорита общения с окружающими людьми.
Надо либо подчиняться смыслу другой русской поговорки "С волками жить – по волчьи выть", - либо уходить от общения с ними.
Не зря же Учитель сказал: «Своё ставить, а другому не мешать». Надеюсь всем понятно, что это «своё ставить» нужно на «своем месте», в своё время.

Надеюсь, эта заметка прояснит немного ситуацию, когда некоторых моих друзей «покоробила» пошлость анекдота про козу.
Всё в самом человеке. И если мы способны видеть пошлость в восклицании некультурного выражения в слове «блин», то надо в первую очередь подумать о нашем «представлении» слов, а затем уже, уняв свою гордыню, «унизившись» попытаться понять, почему человек вставил это «слово», а не иное.
Желаю всем с-часть-Я, здоровья хорошего!

[antonina]

Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.

Всё для проявления нашей реакции на окружающие явления. От этой реакции будет зависеть ОБЩЕЕ СОЗНАНИЕ планеты, её РАЗУМА!
Это как «капля в море – море в капле»!

У меня остаётся вопрос взаимовлияния капли на качества моря и влияния моря на качества капли.
Устремленность капли совершенствовать качества моря похвальна, но как происходит сам процесс? Почему капля преисполнена величием моря не замечает радужные разводы на чистой воде, что исходят от неё.

[gumar]

Здравствуй дорогая Тоня!

Почему капля преисполнена величием моря не замечает радужные разводы на чистой воде, что исходят от неё.

Если этот вопрос обращен именно ко мне, то отвечаю:
А разве этот раздел форума не отвечает на твой вопрос? Разве твои чувствования - не дают тебе понимания души Гумара?
Я думаю, что "...радужные разводы на чистой воде, что исходят от неё" - замечают все в степени широты своего "кругозора" и реакции "моря" на действие капли.
Здесь "кругозор" - это мера ощущения своего счастья и наличие здоровья в нас.

Но, "чтобы признать недостаток ума - надо его иметь".
А наличие "радужных разводов на чистой воде" - разве дано узреть капле в море, находящейся в "тени" или под "масляной пленкой" религиозных понятий и бывалой жизни?

[antonina]

Здравствуй Гумар.

Если этот вопрос обращен именно ко мне, то отвечаю:

Да, к тебе. Благодарю за ответ.
И от большого ума не понимаю: Почему море должно радоваться, что превращается в нефтяную лужу, другое дело, что в природе море само очищается (до поры, пока здоров иммунитет).
Чтобы не превращать страницы форума в площадку для игры в пинг-понг, Гумар на основе своего опыта(богатейшего в закалке!!!)расскажи пожалуйста, как твоя личная закалка-тренировка помогает НАРОДУ, строящему коммунизм? Как это происходит в семье понятно. Вдруг, что не так сразу мгновенная реакция.
А так получается вылил на себя ведро воды - сделал дело мирового значения, не поел сутки, двое - ещё больше делов свершил???

[Slava]

Здравствуйте

Друзья, попробуйте ощутить себя целым морем капель.
Неужели для моря есть какая либо капля чужеродной и нужно ли противопоставление в таком моревосприятии.

P.S. Меркантильность – это полное отсутствие идеи жить для других
Об этом в статье по ссылке:

podskazki.info/merkantilnost/