Здравствуйте.
Война забирала здоровых мужиков в каждом (В КАЖДОМ!) поколении русских людей. Каждые 25 лет шли великие войны. Ратников собирали со всей Руси. С Волги булгар(татар) и башкиров. И это, как доказывает история, не помешало БЫТЬ РУСИ МАТУШКЕ.
Антонина, если ты написала правду, то придётся признать, что поколение твоих сверстников и тем более их родители были зачаты Духом Святым. Особенно это должно относиться к Белоруссии. Перед войной 41-45 годов население Белоруссии было 2 мил. человек. Самые большие потери оказались среди белорусов, из 3-х остался в живых 1. Лишь к 1970 году это число восстановилось, но не из-за рождаемости только самих белорусов, а за счёт русов с Украины и с России. Минск был практически весь выстроен заново, это новый город. Читай былины о Фенисте. Есть такая "птичка" в нашей мифологии. Только не путай со сказкой "Фенист ясный сокол", которая тоже о нём. В той былине рассказывается как возрождается Русь после набегов и опустошений. Хорошее пособие, которое может всем нам оказаться полезным в ближайшем будущем.
Но, мы кажется отклонились от темы. От твоего же вопроса об обиде.
Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Модератор: gumar
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте дорогие друзья!
Работа закипела, забурлила новыми целями и задачами, поэтому приходится быть занятым целыми днями.
Усталость и заботы по открытию велосипедной секции в Казани, не оставляют времени на описание мыслей на ваши строчки. Успеваю прочитать, а осмыслить, ОСОЗНАТЬ, пропустить через душу и 3 сита доброты, не успеваю. Тем более развить свои мысли и чувства на ваши беседы - природа не позволяет.
Рад вашим письмам и надеюсь в ближайшее время опубликовать текст моей вечерней беседы с "именинницей", которая не смогла 21 ноября поехать к сестре.
Работа закипела, забурлила новыми целями и задачами, поэтому приходится быть занятым целыми днями.
Усталость и заботы по открытию велосипедной секции в Казани, не оставляют времени на описание мыслей на ваши строчки. Успеваю прочитать, а осмыслить, ОСОЗНАТЬ, пропустить через душу и 3 сита доброты, не успеваю. Тем более развить свои мысли и чувства на ваши беседы - природа не позволяет.
Рад вашим письмам и надеюсь в ближайшее время опубликовать текст моей вечерней беседы с "именинницей", которая не смогла 21 ноября поехать к сестре.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте.
Действительно, вернёмся к теме «обида».
Это чувство? Когда оно возникает? Как я его чувствую, т.е. какими эмоциями оно проявляется?
Я очень обидчивая, сколько себя помню.
Причем, люди, на кого я обижалась, могут даже не догадываться об этом.
Значит, причина обиды во мне! Если так, то в чём она?
Могу ли я понять, почувствовать момент её возникновения, начинаю наблюдать за собою. В
Учителя читаю, что условием для развития болезни являются желания, которые не исполняются (я – хочу, а природа мне не даёт желаемого). Ангина, болит горло.
Тут самое интересное начинается – с родными и близкими людьми, с каждым я общаюсь. При этом есть, как бы распределение ролей: последователь учителя, жена, мама, бабушка, подружка, дочь и т.д. Если есть роль, есть сценарий, есть другие действующие лица: жена – муж; мама – дети; бабушка – внуки.
Заметила, что чувство обиды во мне возникает в тот момент, когда я, как жена, мама,бабушка – героическими усилиями создаю для мужа, детей, внуков комфортные условия, чтобы они были счастливы и ни в чём не нуждались. Они вместо благодарности, принятия моих условий не замечают или даже сопротивляются им.
Я обижена! Я так старалась, я жертвовала собой, своими интересами, чтобы им было хорошо.
Чудненько от обиды, вырулила на провоцирование чувства вины у своих родных и близких.
Но это уже отклоняюсь от темы.
Действительно, вернёмся к теме «обида».
Это чувство? Когда оно возникает? Как я его чувствую, т.е. какими эмоциями оно проявляется?
Я очень обидчивая, сколько себя помню.
Причем, люди, на кого я обижалась, могут даже не догадываться об этом.
Значит, причина обиды во мне! Если так, то в чём она?
Могу ли я понять, почувствовать момент её возникновения, начинаю наблюдать за собою. В
Учителя читаю, что условием для развития болезни являются желания, которые не исполняются (я – хочу, а природа мне не даёт желаемого). Ангина, болит горло.
Тут самое интересное начинается – с родными и близкими людьми, с каждым я общаюсь. При этом есть, как бы распределение ролей: последователь учителя, жена, мама, бабушка, подружка, дочь и т.д. Если есть роль, есть сценарий, есть другие действующие лица: жена – муж; мама – дети; бабушка – внуки.
Заметила, что чувство обиды во мне возникает в тот момент, когда я, как жена, мама,бабушка – героическими усилиями создаю для мужа, детей, внуков комфортные условия, чтобы они были счастливы и ни в чём не нуждались. Они вместо благодарности, принятия моих условий не замечают или даже сопротивляются им.
Я обижена! Я так старалась, я жертвовала собой, своими интересами, чтобы им было хорошо.
Чудненько от обиды, вырулила на провоцирование чувства вины у своих родных и близких.
Но это уже отклоняюсь от темы.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуй дорогая Антонина! Тоня!!!
Нет, ты не отклонилась от темы. Наоборот, по моим чувствам, - ты попала в самую точку!
По чувствам других людей, возможно, ты снова подтвердишь известную поговорку:
Намечается разговор о ЧУВСТВОВАНИИ ОБИДЫ.
Понимаете, мы собираемся обсуждать не "обиду", как "ЧУВСТВОВАНИЕ" ее в себе, как наше "представление" ее, - а начнем "умничать" - какой она должна быть в «идеале» нашего понимания сути вещей.
Так было не раз.
И пока не разгорелся «сыр-бор» с упреками "неверного чувствования» окружающего мира ("идеального" в нашем представлении), хотелось бы выяснить, о какой ОБИДЕ мы будем вести речь?
- О той, которая есть «у меня» (т.е. лично в каждом) и она противна лично «мне»(лично каждому) или обратимся к истории и начнем разбирать её происхождение с «каменного века» и понимания её СМЫСЛА современными образованными людьми.
На мой взгляд, ближе к Идее Учителя будет, если мы будем разбираться в своей личной обиде вслух (как пока "я"- НЕ "Я"-ние), чтобы очистившись (избавившись) от нее, - не нуждаться даже в обсуждении её.
Разве может говорить человек О ЧУВСТВАХ СВОИХ, если ЭТО не волнует и не задевает его?
"У кого чего болит, тот о том и говорит"!
Нет, ты не отклонилась от темы. Наоборот, по моим чувствам, - ты попала в самую точку!
По чувствам других людей, возможно, ты снова подтвердишь известную поговорку:
Здравствуйте дорогие друзья!Пройдут года, поймет любой,
И это не измениться,
Чем больше жертвуешь собой,
Тем меньше это цениться!
Намечается разговор о ЧУВСТВОВАНИИ ОБИДЫ.
Понимаете, мы собираемся обсуждать не "обиду", как "ЧУВСТВОВАНИЕ" ее в себе, как наше "представление" ее, - а начнем "умничать" - какой она должна быть в «идеале» нашего понимания сути вещей.
Так было не раз.
И пока не разгорелся «сыр-бор» с упреками "неверного чувствования» окружающего мира ("идеального" в нашем представлении), хотелось бы выяснить, о какой ОБИДЕ мы будем вести речь?
- О той, которая есть «у меня» (т.е. лично в каждом) и она противна лично «мне»(лично каждому) или обратимся к истории и начнем разбирать её происхождение с «каменного века» и понимания её СМЫСЛА современными образованными людьми.
На мой взгляд, ближе к Идее Учителя будет, если мы будем разбираться в своей личной обиде вслух (как пока "я"- НЕ "Я"-ние), чтобы очистившись (избавившись) от нее, - не нуждаться даже в обсуждении её.
Разве может говорить человек О ЧУВСТВАХ СВОИХ, если ЭТО не волнует и не задевает его?
"У кого чего болит, тот о том и говорит"!
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте дорогие друзья!
Спешу добавить, если вы не против:
Жить надо научиться (слова Учителя, близкие для меня), - это научиться чувствовать - Свое место в природе и неукоснительно идти к этой цели!
И чтобы от этого (пути) тебе (мне) - было легко и хорошо!
Легко на душе и сердце, а хорошо от того, что ты помогаешь родным и близким, как "нуждающимся", а не насильником, навязывающим СВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ МИРА!
Разве не в этом суть Бога и наше видение (чувствование) Божественного предназначения ЧЕЛО-ВЕКА сейчас?
Спешу добавить, если вы не против:
Жить надо научиться (слова Учителя, близкие для меня), - это научиться чувствовать - Свое место в природе и неукоснительно идти к этой цели!
И чтобы от этого (пути) тебе (мне) - было легко и хорошо!
Легко на душе и сердце, а хорошо от того, что ты помогаешь родным и близким, как "нуждающимся", а не насильником, навязывающим СВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ МИРА!
Разве не в этом суть Бога и наше видение (чувствование) Божественного предназначения ЧЕЛО-ВЕКА сейчас?
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуй Гумар.
Меньше всего хочется разговора ради разговора.
Как построить разговор, чтобы это не были умные доклады, как правильно-идеально надо делать?
Учитель, пишет если не сделал сам, а учишь другого - убиваешь себя и другого. Нам надо же жить . Я же свою обиду наблюдала, изучала, как природное чувство, стараюсь узнавать её в лицо, раньше, чем она налетит стихией на меня. Откуда она во мне, видимо с каменного века.
Меньше всего хочется разговора ради разговора.
Как построить разговор, чтобы это не были умные доклады, как правильно-идеально надо делать?
Учитель, пишет если не сделал сам, а учишь другого - убиваешь себя и другого. Нам надо же жить . Я же свою обиду наблюдала, изучала, как природное чувство, стараюсь узнавать её в лицо, раньше, чем она налетит стихией на меня. Откуда она во мне, видимо с каменного века.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуй Тоня!
Я спешу, поэтому быстрые мысли на ходу.
Если ты веришь в Учителя, как Учителя жизни, то не нужно "ковыряться" в знаниях "каменного века", а надо постараться услышать "голос" его, отзывающийся в нашей душе! И поступать и делать так, как захочешь делать сегодня.
Да, возможно, так будет больно физически и душевно от чего-то, но разве после таких "шлепков" природы, ты не становилась мудрее и "обида" исчезала, если ты не предъявляла претензий к другим, а спрашивала только с себя, как Бога своей судьбы.
Если ты эту "боль" душевную переводила в иную плоскость, - это нужно нам для "ЧЕГО-ТО".
И выходя "Победителем" дикой природы своей", разве ты, Антонина не видела ЧУДЕСА БОГО-ТВОРЧЕСТВА в своем проявлении?
Разве пример с "удочками" и добрых ЧУВСТВ в муже, семье - не урок жизни, данный нам Учителем?
Я спешу, поэтому быстрые мысли на ходу.
Если ты веришь в Учителя, как Учителя жизни, то не нужно "ковыряться" в знаниях "каменного века", а надо постараться услышать "голос" его, отзывающийся в нашей душе! И поступать и делать так, как захочешь делать сегодня.
Да, возможно, так будет больно физически и душевно от чего-то, но разве после таких "шлепков" природы, ты не становилась мудрее и "обида" исчезала, если ты не предъявляла претензий к другим, а спрашивала только с себя, как Бога своей судьбы.
Если ты эту "боль" душевную переводила в иную плоскость, - это нужно нам для "ЧЕГО-ТО".
И выходя "Победителем" дикой природы своей", разве ты, Антонина не видела ЧУДЕСА БОГО-ТВОРЧЕСТВА в своем проявлении?
Разве пример с "удочками" и добрых ЧУВСТВ в муже, семье - не урок жизни, данный нам Учителем?
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Гумар, куда ты всё спешишь?
Удар это уже болезнь, опять же из опыта Учителя - Он научился побеждать болезнь в своем теле, а вновь идущие не впускать и не только в своё тело, но и других людей! Болезнь в тело не впускать.
Как Он это делал??? Читала и изучала "Историю и метод закалки", там нет совета:"Верь мне и не о чём не думай", кроме того мысли в моей голове самые разные, но не всегда я знаю от кого и зачем. Мне бы Учителя, Отца своего слышать, а не то, что моя правая(левая) нога хочет.
Удачи в твоих делах.
P.S. Никуда ничего не исчезает, только видоизменяется само, как захочет, или я осознаю, то, что меня разрушает и не дам командовать мною.
Удар это уже болезнь, опять же из опыта Учителя - Он научился побеждать болезнь в своем теле, а вновь идущие не впускать и не только в своё тело, но и других людей! Болезнь в тело не впускать.
Как Он это делал??? Читала и изучала "Историю и метод закалки", там нет совета:"Верь мне и не о чём не думай", кроме того мысли в моей голове самые разные, но не всегда я знаю от кого и зачем. Мне бы Учителя, Отца своего слышать, а не то, что моя правая(левая) нога хочет.
Удачи в твоих делах.
P.S. Никуда ничего не исчезает, только видоизменяется само, как захочет, или я осознаю, то, что меня разрушает и не дам командовать мною.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте!
Обида возникает тогда, когда в тебе в данный момент времени перестают видеть личность. :)
Особенно это заметно на людях пожилого возраста.
Обида возникает тогда, когда в тебе в данный момент времени перестают видеть личность. :)
Особенно это заметно на людях пожилого возраста.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте Валерий.
"Обида возникает тогда, когда в тебе в данный момент времени перестают видеть личность. :)"- что значит "личность"?
Я вижу свою личность (личину?) "такой-то", а Вы свою "такой-то", но я и Вашу, как-то представляю, а Вы мою.
Если наши представления не совпадают уже обида? Личины мы меняем, как маски?
"Обида возникает тогда, когда в тебе в данный момент времени перестают видеть личность. :)"- что значит "личность"?
Я вижу свою личность (личину?) "такой-то", а Вы свою "такой-то", но я и Вашу, как-то представляю, а Вы мою.
Если наши представления не совпадают уже обида? Личины мы меняем, как маски?
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуй Тоня!
Совсем не понял, ЧТО ты хотела сказать своим письмом:
antonina » 26 ноя 2015, 10:55
И если она (нога) управляет тобой - разве может она делать что-то не нужное для всего организма? Или ты думаешь, что она не подчиняется ЦНС всего организма и делает что-то противное (не нужное) твоей голове?
Извини, что я высказав свое мнение, перебил твое желание быть свободной и независимой от мнения Гумара.
Зато я полностью согласен с тобой:
Совсем не понял, ЧТО ты хотела сказать своим письмом:
antonina » 26 ноя 2015, 10:55
- А разве твоя "правая(левая) нога" может просто так, не для твоей учебы жизни, чего-то бесполезное для тебя хотеть?Гумар, куда ты всё спешишь?
Удар это уже болезнь, опять же из опыта Учителя - Он научился побеждать болезнь в своем теле, а вновь идущие не впускать и не только в своё тело, но и других людей! Болезнь в тело не впускать...
...мысли в моей голове самые разные, но не всегда я знаю от кого и зачем. Мне бы Учителя, Отца своего слышать, а не то, что моя правая(левая) нога хочет.
И если она (нога) управляет тобой - разве может она делать что-то не нужное для всего организма? Или ты думаешь, что она не подчиняется ЦНС всего организма и делает что-то противное (не нужное) твоей голове?
Извини, что я высказав свое мнение, перебил твое желание быть свободной и независимой от мнения Гумара.
Зато я полностью согласен с тобой:
Какой выбор ты сделаешь при прочтении моих писем, чаще всего непредсказуем мной.P.S. Никуда ничего не исчезает, только видоизменяется само, как захочет, или я осознаю, то, что меня разрушает и не дам командовать мною.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте!
Личность – это Единичное триединство души, духа и тела, проявленное в положительной динамике своего развития в среде Всеобщего.
Личности проявляются не в сравнении, личности проявляются в отношении к Единству Единичного и Всеобщего.
Личность – это Единичное триединство души, духа и тела, проявленное в положительной динамике своего развития в среде Всеобщего.
Личности проявляются не в сравнении, личности проявляются в отношении к Единству Единичного и Всеобщего.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Доброго вечера.
Напрягаю своё воображение, не могу представить образ Единичного триединства!
Валерий или Антонина- это единица, имеющая душу, дух, тело?
Диалектика: Единство Единичного и Всеобщего. Каким образом эти знания мне помогут понять природу такого чувства, как обида?
Пока я думаю, что обида возникает тогда, когда мои ожидания не совпадают с поступком близкого. И даже не совсем близкого.
Я согласна, что не надо никого ни с кем сравнивать, да и ожидать поступка мне угодного.
Извини Гумар за каламбур: я не поняла, что ты не понял в моём ответе тебе.
Напрягаю своё воображение, не могу представить образ Единичного триединства!
Валерий или Антонина- это единица, имеющая душу, дух, тело?
Диалектика: Единство Единичного и Всеобщего. Каким образом эти знания мне помогут понять природу такого чувства, как обида?
Пока я думаю, что обида возникает тогда, когда мои ожидания не совпадают с поступком близкого. И даже не совсем близкого.
Я согласна, что не надо никого ни с кем сравнивать, да и ожидать поступка мне угодного.
Извини Гумар за каламбур: я не поняла, что ты не понял в моём ответе тебе.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте.
Да! Это одна из Единиц, стремящаяся в конечном счёте к Всеобщему.Валерий или Антонина- это единица, имеющая душу, дух, тело?
Через Осознание этих Истинных Знаний.Диалектика: Единство Единичного и Всеобщего. Каким образом эти знания мне помогут понять природу такого чувства, как обида?
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте.
Валерий, не заблуждайся. Без обиды. Прочти то, что сам написал, ПОНИМАЯ каждое слово.
Что такое единичное?
Что такое Всеобщее?
Что такое диалектика?
Только без фантазий, а конкретно, по существу, что такое ИСТИННЫЕ ЗНАНИЯ?
Что такое другие знания, т.е. НЕ истинные?
И что такое сама истина?
Во-первых, диалектика вовсе не истинные знания, а лишь СПОСОБ рассуждать. Один из множества других способов. Это попадает в категорию "единство единичного", как одна из единиц. Остаётся ко всем этим способам мышления добавить "Всеобщее".
Во-вторых, не истинные знания не думая, не рассуждая, т.е. бездумно можно назвать заблуждениями или враками. Не верные, но они всё равно остаются знаниями. Как в твоём случае с диалектикой и другой пафосностью. Потому, что это всего лишь результаты способов РАССУЖДАТЬ. Например, ложные знания. Как с ними быть? Что с ними нужно сделать?
В третьих, даже если допустить, что кто-то обладает ИСТИННЫМИ знаниями, то он обладает только этими знаниями. Но для полного набора, знаешь, бытовало такое выражение "джентльменский набор", этого мало. Очень мало. Например, без любви будешь медью звенящей.
Я понимаю, что твоя фраза звучит искусно, эффектно, НАУЧНО! А где в ней смысл? Давай без обид.
Или, всё же, поговорим на русском языке, что такое обида?
Валерий, не заблуждайся. Без обиды. Прочти то, что сам написал, ПОНИМАЯ каждое слово.
Что такое единичное?
Что такое Всеобщее?
Что такое диалектика?
Только без фантазий, а конкретно, по существу, что такое ИСТИННЫЕ ЗНАНИЯ?
Что такое другие знания, т.е. НЕ истинные?
И что такое сама истина?
Во-первых, диалектика вовсе не истинные знания, а лишь СПОСОБ рассуждать. Один из множества других способов. Это попадает в категорию "единство единичного", как одна из единиц. Остаётся ко всем этим способам мышления добавить "Всеобщее".
Во-вторых, не истинные знания не думая, не рассуждая, т.е. бездумно можно назвать заблуждениями или враками. Не верные, но они всё равно остаются знаниями. Как в твоём случае с диалектикой и другой пафосностью. Потому, что это всего лишь результаты способов РАССУЖДАТЬ. Например, ложные знания. Как с ними быть? Что с ними нужно сделать?
В третьих, даже если допустить, что кто-то обладает ИСТИННЫМИ знаниями, то он обладает только этими знаниями. Но для полного набора, знаешь, бытовало такое выражение "джентльменский набор", этого мало. Очень мало. Например, без любви будешь медью звенящей.
Я понимаю, что твоя фраза звучит искусно, эффектно, НАУЧНО! А где в ней смысл? Давай без обид.
Или, всё же, поговорим на русском языке, что такое обида?