СОЛНЦЕ

[Алексей]

Здравствуйте.
Как только появляется какое-то настоящее дело, так тут же у людей распределяются роли. Одни начинают его делать, другие хотят принимать участие как зрители. На самом деле ролей чуть побольше, но главное ВСЕГДА появляется человек, который будет ставить палки в колёса и "под шумок" так вежливо настраивать всех не делать это дело. Такое распределение ролей неизбежно, это как закон природы, поэтому, чтобы было хоть что-то сделано, нужно просто делать дело.
Всё происходит совсем не случайно. И мы даны друг другу не случайно. Например, кто-то мне дан чтобы гладить меня по головке и восторгаться моими пёрышками, а кто-то, чтобы давать пинка под зад, чтобы я шевелил и телом и мозгами. Ну, это так, вынужденная оговорка и отступление.
Порадовал меня сегодняшний урожай сообщений.

павел » Вчера, 14:11

Здравствуйте
Совсем я запутался. Могу сказать только одно.Поскольку предки - люди жившие до рассматриваемого момента( предшественник в семье, роде, племени, по восходящему колену; обычно далее деда или прадеда.Предки у Бога в руках по Далю) Значит предковый поток - движение предков во времени то есть смена поколений. Как то так получается.

Павел дал совершенно верное определение что такое предки и, исходя из этого, определил что такое предковый поток. Я не знаю, в чём Павел запутался, но его рассуждение здраво. Если исходить из задаваемого вопроса, то его рассуждение правдиво, потому что оно выстроено на том, что "прозвучало" в вопросе. То есть, был вопрос: что такое предковый поток? И Павел отвечает: предки - это то-то и то-то, значит предковый поток есть то-то. Если его рассуждение здраво и его ответ имеет целостный в самом себе ОБРАЗ предкового потока. И этот образ правдив по отношению к заданному вопросу, то, по сути, он является ПРАВИЛЬНЫМ ОТВЕТОМ на заданный вопрос. Я могу иметь своё представление о том, что такое предковый поток. У меня просто гениальный ответ что это такое. Но вот передо мною ответ Пала. И мне со всей моей гениальностью приходится ПРИНЯТЬ его ответ, что такое предковый поток в силу того, что его ответ здравый и несёт в себе правдивый образ, с которым уже можно что-то делать дальше: пользоваться им чтобы развивать его углублять или совершенствовать. В конце концов, я могу свою гениальность дополнить, углубить и расширить его ответом.
Итак, у меня теперь есть два варианта что такое предковый поток. Мой, совершенно гениальный, и образ данный Павлом. Одна гениальная голова хорошо, но когда их стало две, то наверняка это уже лучше.

Посмотрим, есть ли у других, по их представлениям, но всё же тоже здравый ответ на заданный вопрос.

Полагаю предковый поток это история зависимой жизни на земле который начался с Адама по библии.

Предлагать можно либо какое-то дело, либо предложить согласиться с таким вариантом, отбросив все остальные. Это суть действий, которые стоят за словом "предлагаю". А ещё можно предложить какой-то вопрос на рассмотрение. Антонина это сделала и мы рассматриваем её вопрос. Отбросим пока слово "предлагаю", потому как оно здесь не к месту, а посмотрим на сам ответ: "предковый поток это история зависимой жизни на земле который начался с Адама по библии". Этот ответ имеет привлекательность, потому что имеет некий понятийный образ. Но несёт ли этот образ в себе понятие "предок" как основа, на котором строится этот образ? Увы. Понятие "предок" и "предковый" только подразумевается, как тень от понятия "история жизни на земле". Конечно история это несколько поколений. Но речь-то у Вадима идёт не о предках, и даже не о поколениях, а о ИСТОРИИ некой жизни на земле. Поэтому образ в его ответе привлекателен, но не правдив по отношению к заданному вопросу. Ведь вопрос о предковом потоке, а не об истории. А всякая неправда она уводит в сторону. Если я соглашусь с его ответом, то поневоле, вслед за логикой этого ответа, я буду рассуждать уже не о предках, а о некой абстрактной истории. Именно об абстрактной, придуманной истории. Потому, что настоящая история, это история (по Вадиму) зависимой жизни на Земле, которая началась с Адама по библии. А то, что эта история предковый поток - это условное обозначение такой истории. И такое обозначение Вадим просит нас принять. А собственно, почему нужно зависимую жизнь на Земле обозначать как предковую?! Почему её не называть так, как она УЖЕ НАЗВАНА: история зависимой жизни на земле которая началась с Адама по библии. Зачем нам подмены?! Ведь предковый поток - это поток предков, а вовсе не история, начавшаяся с Адама. Это совсем другая тема.
Если Павел в самом начале на вопрос что такое предковый поток, дал ответ вовсе не о предковом потоке, а о историческом пути развития человечества, то есть спутал два разных понятия, то Вадим Семёнов точно так же спутал два разных понятия. Но в отличие от Павла он нам предложил что-то такое обозначить как предковый поток, одно подменив другим. Очень хочу, чтобы Вадим это понял. Иначе во всех его дальнейших рассуждениях будет присутствовать эта подмена.

Tania » Сегодня, 00:39

Здравствуйте! Предковый поток - люди приняли на себя только теплое и хорошее, тем самым ушли в зависимость, окружившись искусством, ушли от Природы, получили болезни и смерть. Пришел Учитель, сказал и сделал, приняв на Себя "плохое и холодное", окружившись Природою, Воздухом, Водой и Землей, изменив смертельный предковый поток на Новое-небывалое, предложив людям жизнь, т.е. безсмертие. Всем желаю крепкого здоровья!

Довольно развёрнутый ответ, целая картина. Говорят, что краткость сестра таланта. Тогда самое талантливое - это знак, короче не бывает. Какой-нибудь крестик, галочка, палочка, нолик. На худой конец - руна. Только, чтобы в чём-то разобраться, развёрнутый ответ на заданный вопрос более желателен, так как он создаёт некую картину, в которой всё чётко обозначено и разное собрано в одно целое. Единственную трудность, которую создаёт развёрнутый ответ, это рассмотрение всех его частей, из которых он состоит.
Итак, читаем ответ Татьяны.
"Люди приняли на себя только теплое и хорошее, тем самым ушли в зависимость, окружившись искусством, ушли от Природы, получили болезни и смерть."
"Люди приняли на себя только теплое и хорошее" - Чисто философский образ, не имеющий в себе почти никакой конкретики. Потому что здесь "тёплое и хорошее" как в математике "Х" и "У", на место которых можно очень много чего поставить. Например, от потепления на улице до минус 25 градусов, что уже хорошо, до теплоты дыхания любимого человека.
"Тем самым ушли в зависимость" - Точно такой же философский образ. Чтобы его понять необходимо разъяснить: что такое зависимость?
"Окружившись искусством" - Опять философский образ, непонятный о чём вообще идёт речь? Окружились искусством - картинами, музыкой... Что за искусство, которым мы окружились? Увы, об этом Татьяна нам не говорит. Догадывайся как хочешь.
"Ушли от Природы" - Представляется, что Природа это некая женщина, от которой уходит мужчина, потому, что представить себе, что люди взяли и ушли от природы, т.е. от лугов, полей, лесов, гор и рек, представить это можно если только сказать, что ушли они в города. Но если понимать, что и в городе есть своя природа, то становится вообще не понятно, куда же ушли люди??? То есть, "ушли от природы" - это тоже чисто философский образ, за которым скрывается что-то, о чём не говорится, а только подразумевается. Это уже не "Х" и "У" в математике, а какие-то математические константы, типа числа Пи.
"Получили болезни и смерть" - Единственная фраза, в которой есть конкретика. Болезнь конкретна, смерть конкретна. Они есть как явления, как события, и мы о них знаем.
Итого, что мы получили.
Предковый поток - люди приняли на себя неизвестные "Х" и "У", куда-то ушли, окружили себя картинами, музыкой, (число Пи), и от этого всего получили болезни и смерть.
Дальше в ответе Татьяны продолжается та же самая философская абракадабра, только с прибавлением Воздуха, Воды, Земли и Учителя, окружённого ими, ну, и далее...
Получился ответ развёрнутый, но уж дюже замысловатый. Сказанный на каком-то "птичьем языке", понятным только посвящённым, кто владеет тайным знанием. Вещь очень удобная. На этом языке можно говорить где угодно при всех, хоть на рынке, в любой толпе, но НИКТО не услышит тебя и не ПОЙМЁТ, поймут лишь те, кто сам состоит в сообществе для которых этот язык создан. Пример - научный язык из сплошных терминов.
Такой язык таит в себе одно свойство. Если учёный чего-то не знает и не понимает, он это называет каким-то замысловатым или придуманным словом - термином. Речь получается гладкая, ровная - эффект - этот учёный ВСЁ знает.
Посему у меня закрадывается сомнение: а знает ли и понимает ли сама Татьяна то, что написала? Может быть Татьяна дала очень правильный ответ что такое предковый поток, но я не могу принять такой ответ, потому что я его не понимаю. Вообще не понимаю что и о чём она говорит.
Получается, что внешне она говорит очень красиво, толково и, главное, умно - эффектно! А на деле в её ответе я имею пустоту.

Гумар на вопрос Антонины ответил очень оригинально:

1. Что значит предковый поток?
Г.Н.: Это все то, что шло не на пользу моей радостной жизни и творению дел без удовольствия.

Даже не знаю, с какого бока подойти, чтобы понять, а причём здесь его удовольствие? Наверное, предки виноваты в том, что Гумар иногда живёт без удовольствия? Но жизнь на Земле вообще штука полосатая. В ней есть всё, и то, что доставляет нам удовольствие, и то, что лишает нас удовольствия. А причём тут предки, если природа Земли такова?
Хорошо, я допускаю, что ответ Гумара разумен и верный, но какое отношение к нему имею я и все другие люди, кроме самого Гумара? - А к его понятию, что такое предковый поток, вообще никто из людей, кроме него самого, отношение не имеет, он не для них. Тогда может ли хоть кто-нибудь принять его ответ? Может быть кто-то и захочет, да не получится. Потому что определение предкового потока создано им только для него одного, оно применимо только к его личной жизни.

Vladimir71 » Сегодня, 12:39
Поток Сознания.

Здравствуйте!

Предковой поток - это привычный нам Старый, Зависимый, Умираемый, но уже отживающий своё время, поток сознания...

К сожалению Владимир делает ту же самую ошибку, что и большинство людей. Вопрос задан о предковом потоке, в котором главным "фигурантом" являются наши предки. По своей сути это вопрос о потоке предков, а не о каком-то другом потоке. Единственно, что отмечу у Владимира, так это то, что он дал целый список разных потоков. Это и Старый поток, и Зависимый поток, и Умираемый поток. Но в этом списке нет самого предкового потока.

Подводя итоги первой нашей попытки дать определение, что такое предковый поток, могу только сказать, что пока дан один верный и правильный ответ, который отвечает на сам вопрос. Остальные попытки на него ответить, отвечают на что угодно, только не на то, о чём спрашивалось.
Надеюсь, что мои замечания к вашим ответам вам пригодились. Надеюсь, что вы ещё раз попытаетесь ответить на этот вопрос. Ответить по-своему, но на этот вопрос. Чтобы ваш ответ имел образ именно предкового потока. Тогда этот образ можно будет передать другим людям, чтобы они могли им пользоваться. Тогда он будет для них нужным и полезным.

[Василий К.]

Как только появляется какое-то настоящее дело, так тут же у людей распределяются роли.
Одни начинают его делать, другие хотят принимать участие как зрители. На самом деле
ролей чуть побольше, но главное ВСЕГДА появляется человек, который будет ставить
палки в колёса и "под шумок" так вежливо настраивать всех не делать это дело.
Такое распределение ролей неизбежно, это как закон природы, поэтому,
чтобы было хоть что-то сделано, нужно просто делать дело.

Об этом, что надо делать..., говорили, наверное, все.
И только один из всех задумался о распределении ролей.
Только вот в нашем РОЕ, роли нам распределяет Учитель.

Порадовал меня сегодняшний урожай сообщений.

павел » Вчера, 14:11 ...предковый поток - движение предков
во времени, то есть смена поколений. Как то так получается.

Павел дал совершенно верное определение что такое предки и,
исходя из этого, определил что такое предковый поток.
Я не знаю, в чём Павел запутался, но его рассуждение здраво.
Итак, у меня теперь есть два варианта что такое предковый поток.
Мой, совершенно гениальный, и образ данный Павлом.

Может быть совершенно гениальный, а может и обыкновенный...
Но стоит ли нам зацикливаться на определении предкового потока?
Может пора уже разбираться в новом потоке, и в ПОТОКЕ ЧЕГО...?
Пожалуй только одно сообщение, в котором говорится об этом:

Vladimir71 » Сегодня, 12:39 Поток Сознания.
Предковой поток - это привычный нам Старый, Зависимый,
Умираемый, но уже отживающий своё время, поток сознания...

К сожалению Владимир делает ту же самую ошибку, что и большинство
людей. Вопрос задан о предковом потоке, в котором главным "фигурантом"
являются наши предки. По своей сути это вопрос о потоке предков, а не о
каком-то другом потоке. Единственно, что отмечу у Владимира, так это то,
что он дал целый список разных потоков. Это и Старый поток, и Зависимый
поток, и Умираемый поток. Но в этом списке нет самого предкового потока.

Зато Володя единственный, кто не забыл приставить к слову Поток - Сознание...
То самое Единое Сознание, которое нам надо ввести в своё индивидуальное...
Всем здоровья и удачи. Василий.

[Алексей]

Здравствуйте.
Василий, мой собственный ответ на заданный вопрос совершенно гениальный, безспорно он гениальней всех, никаких сомнений в том нет и быть не может, потому что я его так и не написал и никому не сказал. А вот если я его напишу и дам прочесть людям, то он может оказаться ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА людей самым обыкновенным и простым, как само собою разумеющееся. И все его примут и с ним согласятся потому что это очевидность. Гениальность ответа как раз в том и заключается, что он простой, всем понятный, обыкновенен и очевиден. Это и есть высший пилотаж в умении отвечать на вопросы. Хотелось бы, чтобы мой ответ именно таким для людей и оказался. Но мы пока учимся, и я тоже учусь, как и те, кто принял участие ответить на вопросы Антонины.
А чтобы хотя бы начать разбираться в новом потоке необходимо разобраться в том, что написал в своих тетрадях Учитель. И вопрос Антонины о предковом потоке абсолютно правомерен и справедлив. У неё возникла необходимость понять что это такое, а она задала этот вопрос. А если этот вопрос для тебя пройденный этап, то почему ты ей так до сих пор и не ответил? Я тоже пока не всё понимаю, что написано у Учителя, поэтому тоже стараюсь разобраться, понять то, что он нам оставил как подарок. Именно поэтому я называю ответы на вопросы настоящим делом, которое мы можем делать здесь, на форуме. Пытаясь ответить другому, сами начинаем лучше понимать суть заданных вопросов. А значит находить верные ответы.
Благодарю за поправку, что я упустил то, что Володя написал ещё и о Потоке Сознания. В природе потоков много, всех и не перечислишь так с ходу. Но Учитель нам указал на несколько потоков, список их нам представил Володя, и среди этих потоков Учитель указал нам ещё и на предковый поток. Всё это разные потоки. У каждого из них своя характеристика, поэтому они и названы по разному. Или ты полагаешь, что Учитель был настолько безграмотен что не знал, и не понимал свой родной язык, что путал слова, и для него разные слова означали одно и то же? Ведь у него церковно-приходская школа и та не закончена. Неужели действительно так о нём думаешь??? Когда-то я применил математический метод для исследования его речи и текстов, записей в тетрадях. Математика подтвердила, что язык Учителя и тексты тетрадей математически точны. Математически точно расставлены и слова в его фразах. И сами слова, тем более слова как определения (типа названий потоков) тоже очень математически точны. Из записей в тетрадях Учителя можно составлять и писать математические формулы. Картины открываются совершенно потрясающие.
А насчёт того, что я написал о расстановке всех по ролям, как только начинается какое-либо дело, то это как закон в природе, поэтому природа всех и расставляет, а не Учитель. Но спорить об этом не буду. Каждый видит что может, а слышит что хочет. Кто-то, по своей природе созидателя, участвует в деле, а кто-то, по своей природе индивидуалиста, сразу отказывается от участия в общем деле. А кто-то, по своей природе, стремится не участвуя в деле, смотреть на участников с высока. А чтобы была видимость его участия, иногда вставляет своё слово, чтобы его имя тоже фигурировало среди участников. Чтобы, когда будет получен результат, он мог примазаться к тем, кто делал дело. Природа у всех людей разная, и она ставит человека на ту, или иную роль. Ведь выше собственной природы не прыгнешь, через неё не перешагнёшь. Поэтому в деле сразу познаётся кто есть кто.

[antonina]

Здравствуйте!
Есть в Учителя малюсенькая тетрадь «Закалка тренировка» 1958 года.
Изучая её, у нас возник вопрос: «Кто Она – Закалка Тренировка, что была свидетельницей всему начальному на Земле делу?
Прослеживая, в меру своего сознания, по тетрадях Учителя Его определения Закалки Тренировки, стало ясно, что Его тело и есть Закалка Тренировка.
Значит, Тело ЕГО было до появления первого человека на Земле?
Понять такое моим умом, обученным наукой не по силам.
(Но мне повезло родиться и жить среди простого народа, где связь с природой была естественна. По окончанию холодов в хате всегда «белили» к чистому четвергу уже вешали рушныки вышитые, купались сами до солнца. Готовы к приготовлению пасхи, писанок. В субботу били вербой и приговаривали. В Воскресение здоровались: « С Великоднем будьте здоровы!»
На мои детские вопросы, бабушка отвечала, что весна пришла, все к жизни воскресает, даже абрикос вот об этом знает. Абрикосу не верить я не могла, потому, что вчера стоял черный, а сегодня весь в цветах. Да, и лес, подснежниками манит).

Что бы, что-то поменять, или приобрести надо знать, что менять, что приобретать. Мой Учитель говорит о Новом - Небывалом.
Мне нет охоты тратить жизнь на, то, что уже пропахло нафталином в хранилищах других учений, или просто по роду не моё, хотя новое и диковинка в наших краях.
Если есть предковый поток, значит есть и предок?
Кто наш предок?
Учитель своих ищет!
У меня больше вопросов, чем ответов, на форуме люди часто употребляют фразы «предковый поток», «новое небывалое», «изменить поток сознания». В одиночку не осилить мне.
Да в тетрадях многое не понятно, но ведь для нас написано.

В тетради: «Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки…»:

-Он спрашивает у нас у таких вот людей чьи мы есть в своей такой жизни мы сами не знаем чьи толи черного человека то ли мы принадлежим белому но знаем хорошо то что нами этокоми людями распоряжался самих людей закон они это своё добро берегут как око люди боятся без него оставатся-(стр. 156-157).
Иногда, мне тоже кажется, зачем разбираться – живи и радуйся, соглашайся со всем, что дарит Природа.
Подростают внук и внучки, задают вопросы. У них другие условия в жизни, они обладают большим объемом информации, общаться с ними на равных мне сложно, но интересно.
Просто дежурная отговорка не проходит, цветущее дерево для них не аргумент.
Как могу поделиться опытом не понимая сама, что делаю.
Внук от деда по отцовской линии получил задание продолжать составлять схему Родового Дерева. Ему это очень интересно, разыскивать информацию о всех веточках, листиках, корешках. О предках он знает больше всех нас в семье.
Низкий поклон всем кто представил свою мысль на заданные мною здесь вопросы, я увидела себя: свои заблуждения, свое движение в школе Учителя и новые задачи, что быстро так не решаются.
До свидания. Антонина.

Закалка Тренировка.

Я говорить она видела как
первое Солнушка на Землю
свои перваи лучи разбросала.
мне же интересно смотреть на
все такие осозданои природой
дни. Какое чудное было тогда
утра. А день был велик Я свидетел-
ница всему начальному на Земле
делу. Как человек заставил боятся
природу особенно он не согласился
из воздухом и вадой да землею. где
впоследствии человек раскрыл
то что ему понадобилось. Я видела
лично первого человека Адама и
знаю его первою способность как
Он бедняга переживал он один
единственный человек сперва его
вада у себя держала он не находил
место где остановится чтобы
быть при одном назначеном месте
и там себя огородить. его волны
-2-
Окиона нянчили и Я видела как
Он свои силы представил в своем
Теле воздуху его лес своим богат-
ством окружил он не видел и не
не знал токого пространства по коре
земной дотех пор пока ему приш-
лось устретитится с другим человеком
не с мужчиной а из женщеной. Он
ей поверил ея силом о том, что она
уже была ученая этому делу ея
природа послала на помощь жизни
перваго человека Адама. И назвала
ей имя Ева. Адам этого ни когда не
думал чтобы кто та ему указывал
сваим понятием. Сам Адам этого
захотел чтобы устретится где либо
с таким человеком как был он но
природа не согласилась с его мне-
нием. с его осоздавшую мыслию
взяла да подослала другое теперь
со изволь слушайся она больше тебя
знает и понимает она уже учет
Адама чтобы он знал за самого себя…

[павел]

Здравствуйте.
Если я правильно понял Алексея и Антонину, то в Учении много непонятного. Долгом РОЯ последователей является осознание наследия Учителя и построение понятного и правильного научно обоснованного образа Учения. Для этого и задаются вопросы о понимании того или иного высказывания Учителя. Наверно современные учёные не занимаются сейчас исследованиями Учения как и при жизни Учителя. Как нам сделать это Дело?
1.На форуме можно организовать ветку в которой выкладывать фрагмент за фрагментом какой-нибудь тетради Учителя и создавать коллективный образ, типа того как получилось с понятием "предковый поток".
2.Разработать программу научных исследований. Организовать благотворительный фонд, собрать средства, на которые проводить исследования в научных центрах по изучению деталей закалки тренировки.

[antonina]

Здравствуйте.
Павел,фрагментов много. Мне бы соединить их уметь.
Общество такое есть научно- исследовательское.

[Алексей]

Здравствуйте.
Павел, меня радует, что ты не боясь никаких судилищ своих же собратьев, действуешь именно в направлении самому разобраться в том, что или непонятно, или только кажется понятным. Действуешь как исследователь.
Хочу обратить внимание на два момента. Разные ответы на один и тот же вопрос показали, что мы мыслим совсем не самостоятельно. То есть, мы не мыслим и не думаем даже тогда, когда стараемся ответить на заданный вопрос. Мы выхватываем из памяти первую попавшуюся версию расхожего утверждения и выдаём её за готовый ответ. Чем мне понравился первый вопрос Антонины, так именно тем, что, во-первых он предельно краток и конкретен, во-вторых, отвечая на него думать особо и не надо. В этом вопросе уже есть ответ. И, как ты сам видишь, никто на него сразу ответить не смог. Именно в силу того, что вместо думанья, подбираем готовые шаблоны. Приняв мои замечания, ты наконец-то включил свой разум и стал действительно думать. И то это получилось не с первой попытки. Не буду расписывать вместо тебя, что при этом произошло в твоей голове. Ты это выразил краткой фразой, что ты, придя к правильному ответу, запутался. В этом признании прозвучала и нотка страха: "как же теперь быть, что делать со всеми моими представлениями?" Что с ними делать разбираться тебе самому. Если возникнет какой-то тупик, то придётся прибегнуть к помощи людей, задать им свой вопрос. Что, собственно Антонина и сделала.
Не знаю, извлёк ли ты из этого урока для себя пользу. Но безспорно одно: у тебя появилось верное определение что такое предковый поток. А раз дано верное определение уже можно углубляться, чтобы получить хоть какие-то представления о том, что этот поток несёт в себе. На первый взгляд кажется, что такая работа всего лишь работа сознания. Задан вопрос. Включаешь разум, чтобы найти ответ. Сознание само его находит и выдаёт. Оно так и есть. Только обрати внимание на самый первый шаг, чтобы дать ответ: нужно включить разум. Вот это включение разума люди не делают. Разум это, если можно так наглядней представить, это коридор внутри которого приходится думать сознанию для поиска ответа. Оказывается включить разум не так-то просто, потому что наша память буквально завалена готовыми шаблонами. И сознание норовит идти кратчайшим и менее затратным путём - вытаскивает из памяти подходящий шаблон, не включая ни разум, ни думанье. Потому так и получается что, чтобы дать разумный ответ нужно контролировать мышление и думки своего сознания границами разумности. А это уже контроль над своим сознанием. То есть, это самая простая, лёгкая и каждому доступная работа над своим сознанием. Это первый шажок к тому, чтобы начать учиться владеть своим сознанием. Если не владеешь своим сознанием поменять его невозможно. Если сам им не владеешь, то поменять сознание можно только извне хирургическим путём: вынуть одно и вшить другое. Это тот второй момент, на который я хотел обратить внимание. Ведь работа над своим сознанием, умение им управлять, это одна из множества духовных практик. На первом уровне (умение давать верные ответы, то есть разумно думать и принимать решения), этой практикой владеют абсолютно все народы мира, этой практикой владеет даже весь животный мир, каждое живое существо. Ибо без этой практики выживание невозможно. Поэтому это заложено в каждого, как одна из способностей сознания. Эту способность нам остаётся только развивать.
По поводу твоего предложения, чтобы кто-то исследовал труды Учителя, скажу просто. Это означает, что сам не хочешь ни развивать своё мышление, ни думать, ни напрягаться, а лишь пользоваться трудами других людей. Они будут думать, осознавать, понимать. Они разовьют в себе способность управлять своим сознанием. А ты так и останешься валенком на диване не со своими мыслями, а с чужими. Другие будут думать за тебя что тебе делать и как жить. Тебе это нравится? Я думаю, что нет, не нравится. Любому здравомыслящему человеку такая постановка не может понравиться. Я же предлагаю включиться каждому, пробовать давать разумные ответы на вопросы своих же друзей, чтобы развивать своё мышление, понимание и осознавание. Пусть это будет для кого-то выглядеть как игра, когда кто-то ответил на вопрос, а другой ищет в его ответе разумную и не разумную сторону. В игре это делать будет легче и интересней. Главное надо начать это делать. А писать умные на первый взгляд и замысловатые мудрёные фразы, красуясь какие мы умные, на деле это пускать пыль в глаза друг другу. Так умничать мы уже научились превосходно. Давайте же попробуем не умничать, а взяться за свой ум.
Предлагаю продолжить начатое, и если стало непосильно, потому и надоел вопрос о предковом потоке, то перейти к следующему вопросу. У Антонины их 5, можно выбрать для себя любой.
А дальше, на следующих шагах, будут и задачи стоять сложнее. Но пока не освоили первые шаги (доступные даже животным), смысла нет переходить к следующим. Наверняка все слышали, что в народном устном фольклоре есть небылички. Самая известная нам небыличка, написана Чуковским: Ехали медведи на велосипеде, а за ними кот задом на перёд... Это следующий шаг - учиться отличать ложь от правды. Учиться видеть то, что высвечивает солнышко и прячет тень.

[Василий К.]

...включить разум не так-то просто, потому что наша память буквально
завалена готовыми шаблонами. И сознание норовит идти кратчайшим
и менее затратным путём - вытаскивает из памяти подходящий шаблон,
не включая ни разум, ни думанье. Потому так и получается что, чтобы
дать разумный ответ нужно контролировать мышление и думки
своего сознания границами разумности.
А это уже контроль над своим сознанием. Это первый шажок к тому,
чтобы начать учиться владеть своим сознанием. Если не владеешь
своим сознанием поменять его невозможно. Ведь работа над своим
сознанием, умение им управлять, это одна из множества духовных
практик. Эту способность нам остаётся только развивать.

Развивать, начиная с выполнения 10-го Совета Учителя
из Детки: "Освободи свою голову ( свой УМ ) от мыслей..."
Научиться контролировать свой УМ и управлять Им, тогда
мы сможем обрести свой Разум - СВОЙ Просветлённый Разум...
сможем постоянно слышать и понимать Советы Учителя-Бога!

Главное, надо начать это делать. А писать умные на первый взгляд и
замысловатые мудрёные фразы, красуясь какие мы умные, на деле
это пускать пыль в глаза друг другу. Так умничать мы уже научились
превосходно. Давайте же попробуем не умничать, а взяться за свой ум.

Есть предложение: НАЧНИ с СЕБЯ...
Не красуясь какие МЫ умные и гениальные, а
просто начать делать, как человек, как Ученик Учителя,
как действенный творческий сотрудник ( рабочая пчёлка )
РОЯ - нового сообщества человечества. Равный среди равных...

[Алексей]

Здравствуйте.
Василий, слов у тебя много. А что на деле? Люди стали пробовать делать дело, отвечать на вопросы. А что стал делать ты? Ты совсем не двусмысленно, а даже жирным крупным шрифтом указываешь что мне делать. Василий, шапка горит на воре. Пробегись хотя бы бегло, сколько на этой ветке записей моих и твои, касающихся мышления, при ответе на вопросы. О чём в этих записях пишешь ты, и о чём я. Не единожды просил тебя чтобы ты стал участвовать. Но нет же. Получается, что ты только и можешь, что писать красивые слова, а в деле тебя таки нету. Не хочешь отвечать на вопросы последователей, анализируя свой же ответ, прошу тебя, не мешай это делать другим. Хочешь меня обгадить и унизить в глазах людей, не получится. Ревность не самая лучшая подруга.

Вчера был на одном мероприятии. Речь шла о "Слове о полку Игореве...". Выступали те, кто разоблачали это произведение, что оно написано вовсе не в 12 веке. Оказалось, что все "разоблачители" имели техническое образование. Лингвисты, художники, те, кто работает в силу своей профессии, со словом, с его образом, имели совсем другую позицию.
Разоблачители назвали имена тех, кто с большой долей вероятности, написал "Слово о полку...". Это были современники и друзья Пушкина, о чём Пушкин не знал и не догадывался, до поры. Один из разоблачителей отметил, что написание этого произведения было необходимостью для поднятия русского духа, так как впереди Россия должна была участвовать в нескольких войнах. Такое "светлое" будущее России было не тайной и не секретом. И каждый патриот стремился внести свой вклад, чтобы Россия выдержала эти войны. Второй "разоблачитель" заявил о не менее интересной вещи. Оказалось, что публикация "Слова о полку..." в начале середины 19 века сыграла огромную роль в поднятии духа у солдат, оно вдохновляло их на победы и на подвиги. Россия выстояла не только благодаря своей силе, но и благодаря необычайно возросшему русскому духу, восставшему из подвигов наших предков. И этот дух героизма наших предков наполнял людей, читавших "Слово о полку...". Во время Второй Мировой Войны "Слово.." было издано в виде брошюрки миллионным тиражом и распространялось среди солдат на фронте. И в этом был парадокс, который оказалось невозможно разгадать. Сюжет произведения повествует как раз не о подвиге, а о том, как Игорь положил свою дружину, пойдя на половцев, и проиграв с ними битву.
Лингвисты же не затевали спор. Они просто сказали, что язык, на котором написано "Слово...", не смотря на отдельные вкрапления некоторых непонятных слов, всё же написано языком 12 века. И сделали совершенно феноменальную вещь. Они ПОКАЗАЛИ как "Слово..." несёт ДУХ, и этот Дух воздействует на людей.
После выступлений была свободная дискуссия (в кулуарах). У одного из разоблачителей я спросил: ну, вот, теперь я знаю, что "Слово..." было написано друзьями Пушкина, узнал даже имена тех, кто его написал. Что дальше?
- Об этом нам нужно знать!
- Ну, вот, я узнал об этом, что дальше?
- А дальше? - А дальше...
Оказалось, что дальше у него нет ничего.
У другого спросил: А какая разница, когда и кем было написано "Слово...", что изменилось?
- Как, что изменилось? Ведь об этом нужно знать.
- Ну, вот, я об этом знаю, миллионы людей об этом знают, что изменилось?
- Как, что изменилось? - пауза - Да, ничего не изменилось!

Если слово несёт в себе образ, несёт Дух. То при жонглировании словами, их подменой, дух теряется. Разрушается образ. Мышление становится кривым, уродливым, не верным.
Слово, имея в себе образ и дух, сияет Солнышком, даря нам вразумение, даря свою правду. Подмена слова, или подмена его образа, гасит свет от солнышка, заволакивает его чёрной тучей.
Изучая тетради Учителя, мы вынуждены их толковать. Но что мы делаем при этом? - Своими словами, сохраняя его образы, раскрываем суть и свет, написанного Учителем, или же мы совершаем подмену, образы Учителевых выражений подменяем совсем другими образами?

А худая жена всегда права, потому что виноват всегда муж.

[Василий К.]

Василий, слов у тебя много. Люди стали пробовать делать дело,
отвечать на вопросы. А что ...ты? Ты совсем недвусмысленно,
а даже жирным крупным шрифтом указываешь что мне делать.

Отвечать на твои вопросы, это значит делать дело? А может, нам
надо делать что-то другое? И, заметь, я не указываю, что делать
КОНКРЕТНО тебе. Просто предложил начать с себя. Это тоже дело...

Каждому надо начинать с себя, со своего стремления БЫТЬ в Единстве
с Учителем - с Богом. Научиться контролировать свой ум, управлять им,
и тогда мы сможем обрести свой Разум - СВОЙ Просветлённый Разум...
сможем постоянно слышать и понимать Советы Учителя-Бога! Научиться...
А ты становишься в позу обиженного "Мне указывают"! Это ты указываешь...

А худая жена всегда права, потому что виноват всегда муж.

Так что не ищи виноватых, как та жена...

[antonina]

Здравствуйте,Василий.
Если уже умеете, поделитесь, пожалуйста, опытом.

А за жену всегда в ответе муж, потому, что я за-мужем. Все мои проделки и достижения - это его просчеты, его успех.
До свидания.

[Василий К.]

А за жену всегда в ответе муж, потому, что я за-мужем.
Все мои проделки и достижения - это его просчеты, его успех.

Здравствуйте, Антонина!
Извините, не понял, к чему это... Радуйтесь, что Вы за-мужем,
но Алексей написал так, что у плохой жены всегда муж виноват,
потому, что она себя всегда считает правой. А сам, точно также
нас - других обвиняет, якобы за неправильные действия. Перед
этим Гумара воспитывал, недавно, а в этот раз меня. Почему-то
считает, что у него для этого есть какие-то особые полномочия.

Вот я и предложил ему: Так что не ищи виноватых, как та жена...

А по поводу вопроса:

Если уже умеете, поделитесь, пожалуйста, опытом.

могу ответить так: - Я учусь этому уже более 20 лет, начиная,
с 1991-92 года. И только недавно ( в последние 4 года) начал
ощущать, что у меня начало что-то получаться. Я об этом уже
писал в теме "Сознание-Реальность" (раздел форума "Файлы"),
ещё два года назад, но это мало кого заинтересовало.
Чтобы не искать, вот ссылка:

parshek.ru/viewtopic.php?f=17&t=711

Если появятся вопросы, то пишите их там, а не в этой теме.
Василий.

[antonina]

Благодарю за ссылку, Василий.
Не понял, да и ладно. Это я не умею чётко формулировать и излагать свою мысль.
Желаю счастья, здоровья хорошего.

[Алексей]

Здравствуйте.

antonina » 30 мар 2015, 02:23

Здравствуйте!
Две недели назад я задала вопрос и только два Человека ответили мне, изложив свою мысль по существу вопроса.
Вот сегодня могу задать вопросы присоеденившимся к общению?
1. Что значит предковый поток?
2. Как люди предкового потока выпросили для спасения, у Природы- Бога Земли?
Откуда они знали о такой возможности?
3. КТО ОН УЧИТЕЛЬ???
4. Как Он говорил с Природой?
Где те Уши, что слушали Учителя и прислушиваются к нам?
У меня достаточно много выписок и цитат из тетрадей Учителя, я огорчаюсь от людского незнания письменного наследия нашего Учителя.
Но ни одна цитата не согрела меня в морозы так, как согревает поддержка друзей тёплым словом, участием, искренним общением.
Желаю счастья, здоровья хорошего.

1. Предковый поток то он и значит, что это поток предков, поток смены поколений. Этот поток, посредством всё новых и новых воплощений, позволяет человеку вновь и вновь рождаться на Земле, чтобы пройти Земными путями. Согласно духовным основам славянской культуры, мы, русы, дети Богов. Воплощаемся на Земле, чтобы пройдя до конца Земной путь, возвратиться в чертоги своих предков - Богов. Земной путь - это школа воспитания Бога. За одно воплощение пройти этот путь, став Богом, за последние несколько тысяч лет смог лишь Парфирий Корнеевич Иванов. Он прошёл Земной Путь Бога Земли. Иисус Христос, пройдя свой Земной путь, так и остался сыном, не став самим Богом.
Казалось бы, что прохождение Земного пути по частям, за несколько воплощений разумен и оправдан. Но вот Бог Земли написал новую Книгу Жизни, и предковый поток - почему-то отнёс к тому, чего уже не будет в новой жизни. Мы строим разные догадки, как люди будут переходить из старого потока бытия в новое небывалое. Особенно любим говорить о новом теле. Теорий и учений как его вырастить и обрести наплодили чуть не сотню. Кто знает, какая-нибудь из теорий и практик окажется пророческой. Но почему в новом бытие уже не будет поколений? Ответ на этот вопрос, что будет безсмертие, мы не будем умирать, будем жить вечно, потому и поколения не нужны для новых воплощений - такой ответ не тянет. Это одна из наших иллюзий и заблуждений. Учитель дал точное определение тому безсмертию, которому надлежит быть. Это жить продолжительно долго, сколько захотим. А это значит, что можно захотеть, а можно и не захотеть. И продолжительно долго - это долго, очень долго, но не вечно. И здесь череда поколений тоже была бы очень к месту. Могу сказать лишь одно, что наше понимание смерти (жить со смертью и безсмерти) и предкового потока совсем не то же самое, что за этими словами видел и понимал Учитель. Слово поток означает движение. Движение в потоке может быть не одно, может быть движение в движении. То есть, в потоке ещё какой-то поток. И этот внутренний поток как раз и обуславливает то, ради чего на земле так долго существовал предковый поток. Это его предназначение. Ведь он был не всегда, когда-то он начался. А смена поколений была всегда. Значит предковый поток и смена поколений не одно и то же. Оказывается, что это тоже разные вещи. Знать о том, что такое предковый поток необходимо. Иначе не только не войдёшь в Новое (по принципу дна, от которого надо оттолкнуться). Главное без этих знаний невозможно построить новое тело. Ведь предковый поток был создан Природой, чтобы этот поток донёс до нас нечто сквозь множество поколений, и на нас остановился. Потом "поезд уйдёт", будешь кусать локоток, да не укусишь. Однако мои рассуждения здесь никому не нужны. У кого-то они вызывают раздражение, у кого-то излишний страх.
Говоря с Учителем о предковом потоке, я спросил у него: будут ли у нас, у сегодняшних современников, следующие воплощения? На что Учитель ответил, что у тех, кто живёт сейчас и кто родится потом, до наступления Нового небывалого, следующих воплощений уже не будет. Перевоплощаться уже не будем. У каждого это последнее воплощение. А смерть он ещё не победил.
Учитель ушёл из тела так и не победив смерть, оставив эту победу для второго, того, кто сможет пройти его путями.

[antonina]

Здравствуйте.
Здравствуй, Алексей!
Умеешь ты мне «поднять» настроение! Особенно фразой: «Однако мои рассуждения здесь никому не нужны».
Главное не ты один, я слышу эту фразу от Кости, от Василия, от Михаила и других мужчин.
Кому Вы хотите быть нужны? Друг другу? Учителю? Природе?

1979 год, Учитель пишет:
« Я один в мире оказался такой хочу по своему историю как таковую повернуть…за это жизни нема все люди обрушились хотят ему у этом помешать»
(стр.73 «Паршеково дело сделать без усякой такой ошибки»)

Он один! Против всех! В той же тетради на 55 стр.:

«…сын приходит говорит отцу все описали
ну что ж в колоде карт 36 штук
я ему как сыну говорю Мои 3 карты а их 33
мои козырнои а их простые
Я не грабитель и в меня сознательное бытие»

Так, что Чело- веки не хандрите у Вас в руках три козырные карты.

Дальше подмывает перейти на личную почту со своими вопросами к Алексею. Но именно благодаря ответам Павла я вдруг увидела свои заблуждения.
Внутренний взор очистился от илистых наслоений ума.

Будете ругаться за мои вопросы, замолчу.
Для меня они серьёзные, с наскока только «теряюсь».
( Как обезьяна с анекдота: к кому примкнуть – к умным, или красивым?)
До свидания. Желаю счастья и здоровья хорошего.
Антонина.