Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Добавлено: 06 сен 2017, 11:43
Здравствуйте.
Так уж получилось, что через твитер с первых дней войны следил за обстановкой на Украине. В частности за боевыми действиями под донецком, Луганском Горловкой.
По этому когда встречал сообщения Вечаслава - возникало желание осветить со своей стороны.
С людьми не по телевизору видевших обстрелы и гибель близких людей очень трудно общаться в живую. Они видят насквозь человека всю его фальщ и наносное. Они озлобленны, напуганны и очень агрессивны. Откровенны в своих выводах и суждениях. Но проявив терпение и такт узнать можно все как есть на самом деле, без агитационного подтекста и вбросов дезы.
Вкраце на 14 год армии Украины практически, как боевой машины не существовало. Были отдельные элитные части под Крымом и Севастополем финансируемые напрямую западом а основная масса личного состава была практически не пригодна для войны.
В свою очередь в восточных частях Украины поднялась активная агитация и движение за отделение и федерализацию областей. Сулились горы золотые. Часть населения поддержала это.
Появились первые отряды добровольческие что с палками в руках вставали на пути военных ВСУ. Воевать никто в начале не хотел и это работало. Затем когда в дело пошли добровольческие батальены нацгвардии Украины и жестокость стала зашкаливать, появились первые полупартизанские отряды из местных жителей.
Костяк этих групп составляли бывшие военные. криминал и патриоты идеи русского мира.
Но и в этом случае никакой бы войны не получилось бы, если бы не рехнувшееся так сказать руководство генштаба Украины не отдало приказ бить из минометов и гаубиц по городам с мирным населением. И если до обстрелов 80: население было за незалежную, то после методичной долбежки по жилым кварталам остались единицы.
По моему выводу это все один кровавый сценарий создания предпосылок для долгой гражданской войны.
Суть такова. Что Украина со времен Кравчука активно погатавливалась для войны с Россией. И надо полагать, подобная гражданская бойня оказалась единственным средством, что бы связать ресурсы и людей Незалежной внутренним конфликтом и отвлечь войска от границ с Россией в приднестровье и Крыму куда планировался первый удар.
Получилось.
Местное озлобленное население насмерть встало защищая свои семьи и дома под руководством кадровых военных и криминала. ВСУ завязло в кровавом болоте под Славянском куда пришел с отрядом наемников добровольцев - Гиркин Стрелков.
Позднее он вывел основные силы из окружения и перебросив их под Донецк обеспечил тем самым его защиту. Потому что защищать Донецк на тот период было НЕКОМУ. В лагере русского мира царила махновщина и опортунизм. Донецк реально подготавливали к сдаче местные князьки за взятки и гарантии безопасности.
Подъем патриотизма был первое время. Люди верили и хотели верить в правоту своего дела. Но война это грязное и кровавое дело. С жестокостью и предательством. И это быстро отрезвляет.
Так что если кто то будет в тех краях разговаривать с местными не несите чушь о русском мире, о наше дело правое, и о не напрасных жертвах.. Вам просто морду набьют да и все. Обид у людей на всех и вся хватает. Они вполне справедливо считают себя брошенными и разменной монетой в политических играх.
О высших целях и самопожертвовании вполне резонно они не думают. Сыты по горло.
В 14 - 15 годы реальных сил на оборону восставших територий а тем более на освобождение оставшейся Украины попросту не было.
Был отряд Мозгового который дыры в обороне затыкал. Отряд из местных авторитетов - Безлера засевший в Горловке и сделавшей из нее крепость. Да Стрелка - Гиркина с его добровольцами.
Понимания и взаимовыручки между этими полевыми командирами тоже особой не было. Знаю о конфликте Безлера с Гиркиным, когда Гиркин требовал сдать по каким то причинам железнодорожный узел Горловки, Но Безлер понимая что его отряд из жителей местных попросту не поймет и не примет такое решение выгнал стрелка на три буквы.
Идеализировать командиров и местное ополчение пожалуй не стоит. Люди земные, Война и прошлый опыт криминальных разборок наложил свой отпечаток. Как на стороне ВСУ так и на стороне ополчения шла активно торговля оружием, наркотиками и людьми. Практиковались растрелы без суда и следствия, отжим и рекет.
К примеру по рассказам тех же жителей - Гиркину дали два с чем то милиона долларов за сдачу Артемовска, в котором находилась крупнейшая на то время танковая база с сотнями единиц бронетехники. Коей можно было бы весь личный состав и Луганска и Донецка укомплектовать.
Может конечно и сил не было столь крупный город оборонять, но факт остается фактом.
В свою очередь основные поставки оружия ополчение получало через все то же ВСУ. Из закарпатья шли транзитом машины не подлежащие досмотру на КПП поставляя боеприпасы и оружие.. Позднее военторг пошел больше из России. Продавались активно сведения друг о друге. Процветала торговля органами. За деньги здавались и занимались позиции.
В общем кому война а кому мать родная.
В последствии когда все же образовалась более менее вменяемая власть в ДНР и ЛУганске начали наводить порядок с уголовщиной, мородерством и махновщиной.
Первым отправили Гиркина, бывшего попросту неспособным стратегически мыслить.
Идея которого состояла в том что бы пройтись кровавым катком по всем областям юговостока Украины, ввергая остатки страны в хаос и разруху. Вояка да и все. Какой спрос? Он и влучшие времена как мне рассказывали чудил. Мог например на танки послать с автоматами...
Безлер оказался более умным. Приняв вознаграждение и окруженный почетом и уважением местного населения он уехал в Россию и остался в покое и жив.
Вообще он наиболее интересная и гибкая на то время фигура оказался.
В городе он навел железный порядок, отстреляв весь отмороженный сброд и мородеров. Свободно выходил на связь как с Росискими спецслужбами так и с СБУ обменивая или продовая военнопленных. В плен попадалось много поляков. За них хорошо платили. Украинские военные шли в основном на обмен.
По рассказам же тех же учавствоваших в переговорах с Безлером СБУшников. с ним можно было вести дело и слово он держал.
Так что еще раз повторяю. Безлера по сей день помнят и уважают в отличии от стрелкова того же Гиркин как то не прижился, хотя выведя из Славянска свои части он спас Донецк. и определил ход войны.
О мозговом я мало чего знаю. Там похоже криминал да и знал он много за что и убрали. Что интересно погиб он в машине вместе с любовницей, женой какого то высокопоставленного Айдаровца. Показатель взаимоотношений между противоборствующими сторонами так сказать)))
В Луганской области обошлось потише и в плане боевых действий и в плане отстрелов.
Там на прикрытие от наступления ВСУ было поставлено казачество. С ролью своей оно кое как справилось, но ихнее руководство попыталось прихватизировать угольные разработки, после чего главный атаман получив черную метку от Плотницкого убыл в Россию а помельче командиров отстреляли.
Я так в кратце дал характеристики и расклад. На полноту не претендую.
Мне хотелсь, что бы люди поняли что нет никакого благородства и достоинства в нынешних войнах и в частности на Украине.
Зверства, жестокость и продажность с обоих сторон просто зашкаливают А гибнут простые люди.
Важно понять и тогда вся напыщенная шелуха отлетит - ЧТО ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА НА УКРАИНЕ РАЗВЯЗАНА ДЛЯ СВЯЗЫВАНИЯ ОСНОВНЫХ СИЛ И РЕСУРСОВ ЗАПАДА И САМОЙ ЖЕ БЕСТОЛКОВОЙ УКРАИНЫ, ДЛЯ ИЗБЕЖАНИЯ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ И РОССИИ,
Так уж получилось, что через твитер с первых дней войны следил за обстановкой на Украине. В частности за боевыми действиями под донецком, Луганском Горловкой.
По этому когда встречал сообщения Вечаслава - возникало желание осветить со своей стороны.
С людьми не по телевизору видевших обстрелы и гибель близких людей очень трудно общаться в живую. Они видят насквозь человека всю его фальщ и наносное. Они озлобленны, напуганны и очень агрессивны. Откровенны в своих выводах и суждениях. Но проявив терпение и такт узнать можно все как есть на самом деле, без агитационного подтекста и вбросов дезы.
Вкраце на 14 год армии Украины практически, как боевой машины не существовало. Были отдельные элитные части под Крымом и Севастополем финансируемые напрямую западом а основная масса личного состава была практически не пригодна для войны.
В свою очередь в восточных частях Украины поднялась активная агитация и движение за отделение и федерализацию областей. Сулились горы золотые. Часть населения поддержала это.
Появились первые отряды добровольческие что с палками в руках вставали на пути военных ВСУ. Воевать никто в начале не хотел и это работало. Затем когда в дело пошли добровольческие батальены нацгвардии Украины и жестокость стала зашкаливать, появились первые полупартизанские отряды из местных жителей.
Костяк этих групп составляли бывшие военные. криминал и патриоты идеи русского мира.
Но и в этом случае никакой бы войны не получилось бы, если бы не рехнувшееся так сказать руководство генштаба Украины не отдало приказ бить из минометов и гаубиц по городам с мирным населением. И если до обстрелов 80: население было за незалежную, то после методичной долбежки по жилым кварталам остались единицы.
По моему выводу это все один кровавый сценарий создания предпосылок для долгой гражданской войны.
Суть такова. Что Украина со времен Кравчука активно погатавливалась для войны с Россией. И надо полагать, подобная гражданская бойня оказалась единственным средством, что бы связать ресурсы и людей Незалежной внутренним конфликтом и отвлечь войска от границ с Россией в приднестровье и Крыму куда планировался первый удар.
Получилось.
Местное озлобленное население насмерть встало защищая свои семьи и дома под руководством кадровых военных и криминала. ВСУ завязло в кровавом болоте под Славянском куда пришел с отрядом наемников добровольцев - Гиркин Стрелков.
Позднее он вывел основные силы из окружения и перебросив их под Донецк обеспечил тем самым его защиту. Потому что защищать Донецк на тот период было НЕКОМУ. В лагере русского мира царила махновщина и опортунизм. Донецк реально подготавливали к сдаче местные князьки за взятки и гарантии безопасности.
Подъем патриотизма был первое время. Люди верили и хотели верить в правоту своего дела. Но война это грязное и кровавое дело. С жестокостью и предательством. И это быстро отрезвляет.
Так что если кто то будет в тех краях разговаривать с местными не несите чушь о русском мире, о наше дело правое, и о не напрасных жертвах.. Вам просто морду набьют да и все. Обид у людей на всех и вся хватает. Они вполне справедливо считают себя брошенными и разменной монетой в политических играх.
О высших целях и самопожертвовании вполне резонно они не думают. Сыты по горло.
В 14 - 15 годы реальных сил на оборону восставших територий а тем более на освобождение оставшейся Украины попросту не было.
Был отряд Мозгового который дыры в обороне затыкал. Отряд из местных авторитетов - Безлера засевший в Горловке и сделавшей из нее крепость. Да Стрелка - Гиркина с его добровольцами.
Понимания и взаимовыручки между этими полевыми командирами тоже особой не было. Знаю о конфликте Безлера с Гиркиным, когда Гиркин требовал сдать по каким то причинам железнодорожный узел Горловки, Но Безлер понимая что его отряд из жителей местных попросту не поймет и не примет такое решение выгнал стрелка на три буквы.
Идеализировать командиров и местное ополчение пожалуй не стоит. Люди земные, Война и прошлый опыт криминальных разборок наложил свой отпечаток. Как на стороне ВСУ так и на стороне ополчения шла активно торговля оружием, наркотиками и людьми. Практиковались растрелы без суда и следствия, отжим и рекет.
К примеру по рассказам тех же жителей - Гиркину дали два с чем то милиона долларов за сдачу Артемовска, в котором находилась крупнейшая на то время танковая база с сотнями единиц бронетехники. Коей можно было бы весь личный состав и Луганска и Донецка укомплектовать.
Может конечно и сил не было столь крупный город оборонять, но факт остается фактом.
В свою очередь основные поставки оружия ополчение получало через все то же ВСУ. Из закарпатья шли транзитом машины не подлежащие досмотру на КПП поставляя боеприпасы и оружие.. Позднее военторг пошел больше из России. Продавались активно сведения друг о друге. Процветала торговля органами. За деньги здавались и занимались позиции.
В общем кому война а кому мать родная.
В последствии когда все же образовалась более менее вменяемая власть в ДНР и ЛУганске начали наводить порядок с уголовщиной, мородерством и махновщиной.
Первым отправили Гиркина, бывшего попросту неспособным стратегически мыслить.
Идея которого состояла в том что бы пройтись кровавым катком по всем областям юговостока Украины, ввергая остатки страны в хаос и разруху. Вояка да и все. Какой спрос? Он и влучшие времена как мне рассказывали чудил. Мог например на танки послать с автоматами...
Безлер оказался более умным. Приняв вознаграждение и окруженный почетом и уважением местного населения он уехал в Россию и остался в покое и жив.
Вообще он наиболее интересная и гибкая на то время фигура оказался.
В городе он навел железный порядок, отстреляв весь отмороженный сброд и мородеров. Свободно выходил на связь как с Росискими спецслужбами так и с СБУ обменивая или продовая военнопленных. В плен попадалось много поляков. За них хорошо платили. Украинские военные шли в основном на обмен.
По рассказам же тех же учавствоваших в переговорах с Безлером СБУшников. с ним можно было вести дело и слово он держал.
Так что еще раз повторяю. Безлера по сей день помнят и уважают в отличии от стрелкова того же Гиркин как то не прижился, хотя выведя из Славянска свои части он спас Донецк. и определил ход войны.
О мозговом я мало чего знаю. Там похоже криминал да и знал он много за что и убрали. Что интересно погиб он в машине вместе с любовницей, женой какого то высокопоставленного Айдаровца. Показатель взаимоотношений между противоборствующими сторонами так сказать)))
В Луганской области обошлось потише и в плане боевых действий и в плане отстрелов.
Там на прикрытие от наступления ВСУ было поставлено казачество. С ролью своей оно кое как справилось, но ихнее руководство попыталось прихватизировать угольные разработки, после чего главный атаман получив черную метку от Плотницкого убыл в Россию а помельче командиров отстреляли.
Я так в кратце дал характеристики и расклад. На полноту не претендую.
Мне хотелсь, что бы люди поняли что нет никакого благородства и достоинства в нынешних войнах и в частности на Украине.
Зверства, жестокость и продажность с обоих сторон просто зашкаливают А гибнут простые люди.
Важно понять и тогда вся напыщенная шелуха отлетит - ЧТО ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА НА УКРАИНЕ РАЗВЯЗАНА ДЛЯ СВЯЗЫВАНИЯ ОСНОВНЫХ СИЛ И РЕСУРСОВ ЗАПАДА И САМОЙ ЖЕ БЕСТОЛКОВОЙ УКРАИНЫ, ДЛЯ ИЗБЕЖАНИЯ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ И РОССИИ,