Жизнь "для себя"
Модератор: Anna57
Re: Жизнь "для себя"
Здравствуйте. Вопрос очень серьёзный. А давать советы дело неблагодарное. Даже своё понятие иной раз говорить не хочется.
Но вот некоторые подсказки от последователей, кто был рядом с Учителем и слышал Его мнение в похожих случаях. И в тетрадях много подсказок по этому поводу.
Но сначала, что такое : жить для себя? Другое дело – надо жить научиться! (как говорил Учитель)
Наоборот, наверное надо отречься от СВОЕЙ жизни, если посвятил её Учителевому делу. Но отречься – это не значит отделится от общества. Учитель не был отшельником или как часто говорят – аскетом . Он всегда был среди людей. Хотя Он был и одинок в своём деле… А что говорил Учитель о детях : А дети они не ваши…
Так , что кто из них вырастит ещё не известно. У Учителя тоже были дети, и у многих последователей, в том числе и у Сан Саныча… А как себя Жора вёл?
Да и это не главное, по моему. Главное, что мысль НАША а не Учителева. Я стараюсь всегда не иметь своих мыслей. Тут уже много про это говорилось, изумительно вовремя вспомнили: и про тонкую , первую мысль – за которой как рой несутся множество других, чтобы исказить ту единственно правильную.
Василий вовремя подметил:
... в 10-м и 11-м советах "Детки": "Освободи свою голову от мыслей" и далее "Мысль не отделяй от дела". Освободить голову от своих мыслей, а услышанную Учителеву мысль не отделять от дела… И Гумар, много интересного подсказал.
Но что бы я ещё добавил, это наше понятие о богатстве.
« Бедность и богатство суть слова для обозначения нужды и изобилия. Следовательно, кто нуждается - тот не богат, а кто не нуждается – тот не беден.» Демокрит
«Бедность заключается не в уменьшении имущества, а в увеличении ненасытности.» Платон
Учителя дело – эволюционное, и нельзя отречься сразу от своей прошлой жизни. Эволюция не революция. Она прогрессирует потихоньку, как говорил Учитель «по маленечкому», не спеша, не торопясь. И это не означает медленно. Многие уже на своей «шкуре» убедились, что когда торопишься то продвигаешься ещё медленнее. Совершаешь очень много ошибок. А мало научиться сделать один раз правильно. Надо хотя бы один годик с этим прожить.
Один раз я получил хорошую для себя подсказку от Петра Матлаева (он выступал в Киеве в 98 г. ) Он говорил о том, что многие «кинулись» в «сознательную бедность», а он советовал: сначала научитесь не накапливать, обходиться тем что у вас есть. И мне показалось это вполне разумно. Но и выглядеть как «оборванцы» мы не имеем права. Мы же в обществе живём. Во время закалки – конечно мы должны стараться быть побольше открытым телом. А на работе и в обществе совсем другое дело.
Вот когда Природа раскроет на Нас свои скрытые силы и возможности организма – другое дело, но и тут необходимо слушать не себя, а Учителевы подсказки. Каждый из нас должен занять своё место в природе, оно ни кем не занято, потому что оно у каждого СВОЁ. И мы при всём желании не займём чужое место, а вот своё можем не занять. И этого необходимо избежать.
Но на ваш вопрос я ответить не смогу, потому что я не знаю что такое - "дауншифтинг" …
P.S. А ноутбук я купил, общаюсь с последователями, монтирую фильмы, и т.п…. и оправдываться не собираюсь. Машина мне не нужна. А вот мой хороший друг её имеет, и она ему в помощь, многих последователей на ней поперевозил… Если есть возможность, для дела , почему и нет… Конечно когда пытаешься себя обмануть, тогда согласен, это мне знакомо…
Спасибо за вопросы и ответы, есть пища для размышления и работы над собой, над своим всем телом…
Но вот некоторые подсказки от последователей, кто был рядом с Учителем и слышал Его мнение в похожих случаях. И в тетрадях много подсказок по этому поводу.
Но сначала, что такое : жить для себя? Другое дело – надо жить научиться! (как говорил Учитель)
Наоборот, наверное надо отречься от СВОЕЙ жизни, если посвятил её Учителевому делу. Но отречься – это не значит отделится от общества. Учитель не был отшельником или как часто говорят – аскетом . Он всегда был среди людей. Хотя Он был и одинок в своём деле… А что говорил Учитель о детях : А дети они не ваши…
Так , что кто из них вырастит ещё не известно. У Учителя тоже были дети, и у многих последователей, в том числе и у Сан Саныча… А как себя Жора вёл?
Да и это не главное, по моему. Главное, что мысль НАША а не Учителева. Я стараюсь всегда не иметь своих мыслей. Тут уже много про это говорилось, изумительно вовремя вспомнили: и про тонкую , первую мысль – за которой как рой несутся множество других, чтобы исказить ту единственно правильную.
Василий вовремя подметил:
... в 10-м и 11-м советах "Детки": "Освободи свою голову от мыслей" и далее "Мысль не отделяй от дела". Освободить голову от своих мыслей, а услышанную Учителеву мысль не отделять от дела… И Гумар, много интересного подсказал.
Но что бы я ещё добавил, это наше понятие о богатстве.
« Бедность и богатство суть слова для обозначения нужды и изобилия. Следовательно, кто нуждается - тот не богат, а кто не нуждается – тот не беден.» Демокрит
«Бедность заключается не в уменьшении имущества, а в увеличении ненасытности.» Платон
Учителя дело – эволюционное, и нельзя отречься сразу от своей прошлой жизни. Эволюция не революция. Она прогрессирует потихоньку, как говорил Учитель «по маленечкому», не спеша, не торопясь. И это не означает медленно. Многие уже на своей «шкуре» убедились, что когда торопишься то продвигаешься ещё медленнее. Совершаешь очень много ошибок. А мало научиться сделать один раз правильно. Надо хотя бы один годик с этим прожить.
Один раз я получил хорошую для себя подсказку от Петра Матлаева (он выступал в Киеве в 98 г. ) Он говорил о том, что многие «кинулись» в «сознательную бедность», а он советовал: сначала научитесь не накапливать, обходиться тем что у вас есть. И мне показалось это вполне разумно. Но и выглядеть как «оборванцы» мы не имеем права. Мы же в обществе живём. Во время закалки – конечно мы должны стараться быть побольше открытым телом. А на работе и в обществе совсем другое дело.
Вот когда Природа раскроет на Нас свои скрытые силы и возможности организма – другое дело, но и тут необходимо слушать не себя, а Учителевы подсказки. Каждый из нас должен занять своё место в природе, оно ни кем не занято, потому что оно у каждого СВОЁ. И мы при всём желании не займём чужое место, а вот своё можем не занять. И этого необходимо избежать.
Но на ваш вопрос я ответить не смогу, потому что я не знаю что такое - "дауншифтинг" …
P.S. А ноутбук я купил, общаюсь с последователями, монтирую фильмы, и т.п…. и оправдываться не собираюсь. Машина мне не нужна. А вот мой хороший друг её имеет, и она ему в помощь, многих последователей на ней поперевозил… Если есть возможность, для дела , почему и нет… Конечно когда пытаешься себя обмануть, тогда согласен, это мне знакомо…
Спасибо за вопросы и ответы, есть пища для размышления и работы над собой, над своим всем телом…
Re: Жизнь "для себя"
Здравствуйте! Друзья , очень живой отклик получился. Ссылка на интервью с Р.П. Стогниевой открывается хорошо. Но можно найти в поисковике ещё другую. Можно выложить её интервью в печатном виде. Есть в аудиозаписях бесед с Учителем много интересной информации.
По моим ощущениям сейчас одиноким людям очень тяжело. Здесь много одиноких людей ,даже имеющих семью, наблюдаю это часто. Но когда у человека есть семья дружная , то это большое счастье. А ребёнок в семью приносит счастье, если он желанный и жданный папой и мамой, а не только если мама хочет родить, а папа как говорится "ни слухом , ни духом"
У нас в родне уже растёт у племянницы дочка без отца биологического, как говорится. И племянница ждёт второго ребёнка в феврале уже от другого мужа, которого девочка назвала своим папой, раз один исчез, и появился другой. А того своего папу она очень любила. А сколько таких детей любящих брошеных и папой и мамой. Порой наблюдаешь, как будущая мама уже на сносях курит и пьёт спиртное, ведёт разгульный образ жизни, а в ней ведь зарождается жизнь новая. Это можно видеть повсеместно здесь на праздниках различных.
По моим ощущениям сейчас одиноким людям очень тяжело. Здесь много одиноких людей ,даже имеющих семью, наблюдаю это часто. Но когда у человека есть семья дружная , то это большое счастье. А ребёнок в семью приносит счастье, если он желанный и жданный папой и мамой, а не только если мама хочет родить, а папа как говорится "ни слухом , ни духом"
У нас в родне уже растёт у племянницы дочка без отца биологического, как говорится. И племянница ждёт второго ребёнка в феврале уже от другого мужа, которого девочка назвала своим папой, раз один исчез, и появился другой. А того своего папу она очень любила. А сколько таких детей любящих брошеных и папой и мамой. Порой наблюдаешь, как будущая мама уже на сносях курит и пьёт спиртное, ведёт разгульный образ жизни, а в ней ведь зарождается жизнь новая. Это можно видеть повсеместно здесь на праздниках различных.
Re: Жизнь "для себя"
Здравствуйте, Анна! )
Действительно, спасибо большое за отклик.
Анна, вы все говорите очень правильно, я во многом с вами согласна. Ребенок, конечно же, в большинстве случаев приносит счастье в семью. Только мои сомнения не в том, принесет ли мне счастье ребенок, а в том будет ли счастлив мой ребенок в этом несовершенном мире, где вся жизнь, в принципе, борьба. Если бы я думала только о своем счастье, я бы этим вопросом и не задавалась.
Говоря о детях, у которых нет родителей, я не могу не задать вопрос, связанный с 8 пунктом "Детки" Помогай людям, чем можешь особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся..." А разве могут быть более обиженные и нуждающиеся существа в этом мире, чем сироты, детки, которые нуждаются в помощи взрослых, сознательных людей? Так почему тогда мы все поголовно не идем усыновлять этих деток, а рожаем своих, желанных? Я понимаю, что сироты не каждый день встречаются на пути (я имею в виду, что если бы так было, если бы сирота подошел на улице к последователю Учителя и попросил о помощи, я уверенна, что тот бы ему помог по мере возможности), поэтому нам легко о них забыть. Так вот, исходя из вышесказанного, может, обзаводясь счастливой семьей и забывая о горе какого-то ребенка в том далеком от нашей жизни детдоме, мы частично отказываемся от духовного пути в самоотречении? Ну, тогда, в принципе, мы мало чем отличаемся от основной массы людей, которые утверждают, что дети - это главное в жизни.
Вот в этом-то и состоят мои сомнения.
Действительно, спасибо большое за отклик.
Анна, вы все говорите очень правильно, я во многом с вами согласна. Ребенок, конечно же, в большинстве случаев приносит счастье в семью. Только мои сомнения не в том, принесет ли мне счастье ребенок, а в том будет ли счастлив мой ребенок в этом несовершенном мире, где вся жизнь, в принципе, борьба. Если бы я думала только о своем счастье, я бы этим вопросом и не задавалась.
Говоря о детях, у которых нет родителей, я не могу не задать вопрос, связанный с 8 пунктом "Детки" Помогай людям, чем можешь особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся..." А разве могут быть более обиженные и нуждающиеся существа в этом мире, чем сироты, детки, которые нуждаются в помощи взрослых, сознательных людей? Так почему тогда мы все поголовно не идем усыновлять этих деток, а рожаем своих, желанных? Я понимаю, что сироты не каждый день встречаются на пути (я имею в виду, что если бы так было, если бы сирота подошел на улице к последователю Учителя и попросил о помощи, я уверенна, что тот бы ему помог по мере возможности), поэтому нам легко о них забыть. Так вот, исходя из вышесказанного, может, обзаводясь счастливой семьей и забывая о горе какого-то ребенка в том далеком от нашей жизни детдоме, мы частично отказываемся от духовного пути в самоотречении? Ну, тогда, в принципе, мы мало чем отличаемся от основной массы людей, которые утверждают, что дети - это главное в жизни.
Вот в этом-то и состоят мои сомнения.
Re: Жизнь "для себя"
Спасибо большое, Анна, ссылка открылась!!!
Да, там сказано как раз то, о чем я думала...
Да, там сказано как раз то, о чем я думала...
Re: Жизнь "для себя"
Здравствуйте! Друзья, много в эти дни и ранее наблюдала за людьми и видела мало счастливых лиц как у одиноких , так и у семейных людей. Пришла к выводу, что независимо имеешь ли ты детей или нет ,счастье , здоровье заслуживает человек в природе в двуединстве. Снова предлагаю перечитать рукопись Учителя « Паршек 1983 год «
«…Есть жизнь одна здоровая и нужная изучайте
и понимайте Всё это будет надо нам всем но не мне одному
кто болеет и всем живым и мёртвым судить приходится за нашу
ошибку Мы родили человека но воспитать не смогли
меня воспитала природа не таким как все а противополож-
ником Учителем воспитателем природы самородком…»
«…Есть жизнь одна здоровая и нужная изучайте
и понимайте Всё это будет надо нам всем но не мне одному
кто болеет и всем живым и мёртвым судить приходится за нашу
ошибку Мы родили человека но воспитать не смогли
меня воспитала природа не таким как все а противополож-
ником Учителем воспитателем природы самородком…»
Re: Жизнь "для себя"
...со временем начинаеш понимать все по другому
Последний раз редактировалось Василий78 03 июн 2014, 02:31, всего редактировалось 5 раз.
Re: Жизнь "для себя"
Спасибо большое, Василий, за ваше внимание к этой теме и за ваше мнение!
Re: Жизнь "для себя"
Здравствуйте.
Если очень коротко, то надо научиться жить не для себя.
Жизнью для себя, жили и живут люди в старом потоке сознания.
Соглашаясь жить по идее независимой жизни, человек начинает
учиться жить для себя ДУХОВНОГО.
(А изменяясь в такой жизни, он одновременно живет и для других).
Учитель говорит:
-"Прежде чем заняться по моей системе хорошенечко подумай, а для чего ты это все будешь делать. Если только для себя, то лучше и не берись".
-"Прежде чем моё принять, надо от всего своего отказаться".
Решение человек принимает вначале пути, а понятие и силы жить по новому приходят по мере выполнения и пробуждения.
Всем счастья и здоровья. Евгений.
Если очень коротко, то надо научиться жить не для себя.
Жизнью для себя, жили и живут люди в старом потоке сознания.
Соглашаясь жить по идее независимой жизни, человек начинает
учиться жить для себя ДУХОВНОГО.
(А изменяясь в такой жизни, он одновременно живет и для других).
Учитель говорит:
-"Прежде чем заняться по моей системе хорошенечко подумай, а для чего ты это все будешь делать. Если только для себя, то лучше и не берись".
-"Прежде чем моё принять, надо от всего своего отказаться".
Решение человек принимает вначале пути, а понятие и силы жить по новому приходят по мере выполнения и пробуждения.
Всем счастья и здоровья. Евгений.
Последний раз редактировалось student 16 дек 2015, 12:07, всего редактировалось 1 раз.
Re: Жизнь "для себя"
Добрый день Евгении.
Прежде всего хочу сказать что я не виду споров и-не навязываю свою точку зрения не хочу быть не кого умней и тем самым когото унизить,темболее не могу и не хочу быть толерантным.А просто хочу найти единомышленников и людей идущих по одной со мной дороге,не переливающих мысли из пустое в порожнее а способных понять то что понимаю я,ибо понимание и потдержка окружающих тебя это, одно из фундаментальных ступеней к победе над собой и укрепление духа.
,Толковать можно все начиная с разных сторон и точек зрения ,так как в религии например, эндефект один,а толкования и пути к нему разные,разве не об одном и томже.
Мы все говорим об одном и томже,просто разными словами.
А еще я считаю и это мое мнение, написанные слова надо воспринемать скажем так не дословно,а видеть смысл в их связке,душу вложенную в предложение смысл изложенного.
И в трудах Учителя,присутствует этот смысл, за зановесом слов,и я думаю многии понимают его,судя по написанному в этом форуме,что очень радует,.
Я сам несколько раз перечитываю некоторые записи,из тетрадей П.Иванова,и каждыи раз вижу в них определенный смысл , который можно сказать и простой парой слов,но не все как мне кажется способны их понять и воспринять,,,не хочу оскорбить не кого, сам на многие вещи менял и буду менять взгляды постоянно ибо так устроин человек мы развиваемся,совершенствуемся,и я верю в-каждого,,,но всеже уже встречал людей пусть и не столько последователей системы П.Иванова, а различных вероисповедании но людей способных к пониманию основнои идеи всего правильного,и это главное
Спасибо всем за Ваше мнение.
Прежде всего хочу сказать что я не виду споров и-не навязываю свою точку зрения не хочу быть не кого умней и тем самым когото унизить,темболее не могу и не хочу быть толерантным.А просто хочу найти единомышленников и людей идущих по одной со мной дороге,не переливающих мысли из пустое в порожнее а способных понять то что понимаю я,ибо понимание и потдержка окружающих тебя это, одно из фундаментальных ступеней к победе над собой и укрепление духа.
,Толковать можно все начиная с разных сторон и точек зрения ,так как в религии например, эндефект один,а толкования и пути к нему разные,разве не об одном и томже.
Мы все говорим об одном и томже,просто разными словами.
А еще я считаю и это мое мнение, написанные слова надо воспринемать скажем так не дословно,а видеть смысл в их связке,душу вложенную в предложение смысл изложенного.
И в трудах Учителя,присутствует этот смысл, за зановесом слов,и я думаю многии понимают его,судя по написанному в этом форуме,что очень радует,.
Я сам несколько раз перечитываю некоторые записи,из тетрадей П.Иванова,и каждыи раз вижу в них определенный смысл , который можно сказать и простой парой слов,но не все как мне кажется способны их понять и воспринять,,,не хочу оскорбить не кого, сам на многие вещи менял и буду менять взгляды постоянно ибо так устроин человек мы развиваемся,совершенствуемся,и я верю в-каждого,,,но всеже уже встречал людей пусть и не столько последователей системы П.Иванова, а различных вероисповедании но людей способных к пониманию основнои идеи всего правильного,и это главное
Спасибо всем за Ваше мнение.
Re: Жизнь "для себя"
Здравствуйте, Василий и Евгений!
Думаю, вы действительно говорите об одном и том же, только излагаете это в разных формах, или, точнее, подходите с разных сторон. Поэтому ненужно воспринимать суждения друг друга, как противоречивые, а тем более вступать в спор. Я увидела одну и ту же суть, читая каждого из вас.
Вот только хочу еще добавить относительно мнения Василия, "жить надо прежде всего для-себя чтобы на фоне своих побед люди в тебя поверили,и сначало это должны быть близкие семья, дети..." К сожалению, в моем случае, когда я начала жить "для себя" в духовном плане, то есть не стремится к материальным благам, к престижу, легкой и комфортной жизни, а тем более бескорыстно помогать "невыгодным", но добрым и нуждающимся людям, к сожалению, для близких я стала чужой. Так уж получается, что самые близкие отворачиваются в первую очередь, когда становишься на путь истины. Большинство людей в жизни стремится к материальному процветанию, а если ты от этого отказываешься, что с тебя возьмешь (кроме анализов:))) И ты им уже не друг. Хотя всегда найдется кто-то, кто тебя поймет и поддержит, но далеко не всегда это будет твой близкий человек (или близкие люди) из твоей старой жизни, а скорее даже случайный знакомый, который в новой твоей жизни будет тебе в сто раз ближе по духу. Это мой собственный опыт, но судя по тому, что вы писали о вашей семье, вам это знакомо.
Думаю, вы действительно говорите об одном и том же, только излагаете это в разных формах, или, точнее, подходите с разных сторон. Поэтому ненужно воспринимать суждения друг друга, как противоречивые, а тем более вступать в спор. Я увидела одну и ту же суть, читая каждого из вас.
Вот только хочу еще добавить относительно мнения Василия, "жить надо прежде всего для-себя чтобы на фоне своих побед люди в тебя поверили,и сначало это должны быть близкие семья, дети..." К сожалению, в моем случае, когда я начала жить "для себя" в духовном плане, то есть не стремится к материальным благам, к престижу, легкой и комфортной жизни, а тем более бескорыстно помогать "невыгодным", но добрым и нуждающимся людям, к сожалению, для близких я стала чужой. Так уж получается, что самые близкие отворачиваются в первую очередь, когда становишься на путь истины. Большинство людей в жизни стремится к материальному процветанию, а если ты от этого отказываешься, что с тебя возьмешь (кроме анализов:))) И ты им уже не друг. Хотя всегда найдется кто-то, кто тебя поймет и поддержит, но далеко не всегда это будет твой близкий человек (или близкие люди) из твоей старой жизни, а скорее даже случайный знакомый, который в новой твоей жизни будет тебе в сто раз ближе по духу. Это мой собственный опыт, но судя по тому, что вы писали о вашей семье, вам это знакомо.
Re: Жизнь "для себя"
Доброе утро,да ,наш мир долек от идеала.
Re: Жизнь "для себя"
Здравствуйте дорогие друзья!
Не совсем согласен с такими популярными разговорами последних авторов таких строк:
"."К сожалению, в моем случае, когда я начала жить "для себя" в духовном плане, то есть не стремится к материальным благам, к престижу, легкой и комфортной жизни, а тем более бескорыстно помогать "невыгодным", но добрым и нуждающимся людям, к сожалению, для близких я стала чужой."
и традиционным (бывалым) ответом:
"...к сожалению, жизнь далека от Идеала..."!
На мой взгляд, чтобы стать победителем Природы, учителем народа, ... Необходимо СТАТЬ близкой и родной для своих... "близких и родных"!!!
Но, для этого надо... продолжение нужно читать в разделе . Ибо далее следуют мои ЧУВСВОВАНИЯ ДЕЛА Учителя.
Не совсем согласен с такими популярными разговорами последних авторов таких строк:
"."К сожалению, в моем случае, когда я начала жить "для себя" в духовном плане, то есть не стремится к материальным благам, к престижу, легкой и комфортной жизни, а тем более бескорыстно помогать "невыгодным", но добрым и нуждающимся людям, к сожалению, для близких я стала чужой."
и традиционным (бывалым) ответом:
"...к сожалению, жизнь далека от Идеала..."!
На мой взгляд, чтобы стать победителем Природы, учителем народа, ... Необходимо СТАТЬ близкой и родной для своих... "близких и родных"!!!
Но, для этого надо... продолжение нужно читать в разделе . Ибо далее следуют мои ЧУВСВОВАНИЯ ДЕЛА Учителя.
Re: Жизнь "для себя"
Здравствуйте!
Думаю, люди, которые стремятся к разным идеалам, никогда не будут духовно близки.
Думаю, люди, которые стремятся к разным идеалам, никогда не будут духовно близки.
Re: Жизнь "для себя"
Здравствуйте дорогие друзья!
Antonia » 22 май 2014, 07:39 написала:
"Здравствуйте!
Думаю, люди, которые стремятся к разным идеалам, никогда не будут духовно близки."
Если интересен ход моих мыслей, то можно почитать на разделе "Я учу вас Чувствовать".
Antonia » 22 май 2014, 07:39 написала:
"Здравствуйте!
Думаю, люди, которые стремятся к разным идеалам, никогда не будут духовно близки."
Если интересен ход моих мыслей, то можно почитать на разделе "Я учу вас Чувствовать".