Страница 14 из 15

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 28 авг 2022, 03:03
Pavlо
Ну ты , может, и не застал толком СССР. И уж точно не помнишь, что было в 30-е - 50-е годы. Потом, да, было немного полегче, но спецбольницы психиатрические не пустовали, и сделали их именно для инакомыслящих, чтобы их не в тюрьмах держать, типа в СССР больше нет политзаключенных.
Медаль мне дали в 2018 году, причём тут коммунисты?
Ни кому орать о плохих комунистах и в голову не приходило. Работа была, платили хорошо если работяга с руками. Социалка гарантированая была.
Это кому что. На Моисея евреи тоже бочки катили, типа, зачем нам из египетского рабства уходить? Нас и здесь неплохо кормят.

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 28 авг 2022, 03:22
mihail
Предположил про медаль. Ошибся.
Про Моисея круто конечно))) Но здесь нужно знать историю.
Моисей сам был египетским жрецом и активным деятелем в среде иерофантов. Он как раз и создал прослойку управленческого еврейства.
И евреи вполне резонно тогда орали не желая покидать насиженные земли Чуя что авантюра еще та на поколения..
Что же до 30 - 50 годы то у тебя как в той присказке - вспомнила бабушка первый поцелуй.. Чего уж не крещение Руси поворошить и подогнать в общий список живодерства.
На самом деле же достаточно посмотреть законодательную базу и конституцию того времени - Тезисы там на человека работали и прирост населения был. Другое дело что в отрыве от мирового сообщества население было обезэнергичено и не достаточно восприимчиво к самообразованию - по этому многое не работало.

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 28 авг 2022, 03:37
Pavlо
Учитель как раз в 30-е годы и начал свой экспериментальный путь, поэтому и вспомнил. А про Моисея ты зря так думаешь, что простые евреи так далеко смотрели и глубоко мыслили. Обычная психология раба.

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 28 авг 2022, 14:16
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
12 последних сообщений в этом разделе форума не подходят никак к Великому названию темы Сути Идеи П.К.Иванова.

По существу, эта тема – Самая главная и основополагающая в Идее Учителя и смысле существования нашего форума.
Но, познакомившись бегло с содержимым последних сообщений тут, — не захотел вникать в суть пустой перебранки «из пустого в порожнее», ничего не дающей мертвой информации для практического Дела сути Идеи Учителя, — Иванова П.К.

Такая перебранка пустых слов не привлекательна для новичков, желающих ближе познакомиться с этой Сутью ИДЕИ закаленного человека. Это отталкивает людей от незрелой сути высказываний пацанов из подворотни в подростковом возрасте.
В этом возрасте они всё знают, всему верят и выдают чужие знания, как важное достоинство своих умственных способностей.

Из этой перебранки «представлений родины и почему П.К.Иванов хотел уйти за границу», я смог вынести только подтверждение слов Учителя.
- «Старайся всё делать с удовольствием, с радостью…». Тем более, приятно было это слышать от молодого студента того времени.
Вдвойне приятно это слышать из уст человека, видевшего и слышавшего нашего Учителя, находясь с ним рядом.
Учителя как-то спросили, а для чего заяц в степи живёт?
Он ответил: - Для жизнерадостности.
Вот и я думаю, что пришёл для жизнерадостности.
… А для жизнерадостности самое главное, что нужно, это видеть больше позитивного, чем негативного, оставаясь при этом объективным
И если это «понятно» зайцу, козе, мне и каждому ребенку с рождения, — почему-то не понятно многим людям?

Как и непонятен многим и вопрос ближайшего сподвижника П.К.Иванова, — И.Я.Хвощевского, который был задан мне: «Чего хочет Бог от людей»?
— Ответ его поразил меня своей Гениальной простотой: «Того же хочет Бог от людей, чего хочет каждый отец от своего сына»!

Иное дело, а хотим ли МЫ выполнить пожелания своего "Отца"?
Об этом можно будет прочитать в продолжении этой темы в разделе форума, где я говорю о чувствах наших окружающей действительности.

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 29 авг 2022, 16:11
Алексей
Здравствуйте.
писал(а):
28 авг 2022, 01:58
А в остальном я не согласен. Что значит, уйти от людей? Такой режим был в стране, установленный людьми, в котором не только Учителя, а всех инакомыслящих гнобили и сажали в тюрьмы и психушки.
Понятно дело, что ты не согласен с тем, что рассказывал о себе Учитель. Только: "такой режим был в стране, установленный людьми". С логикой у тебя всегда было хорошо, но где логика в этой фразе?! Что значит режим? Ведь закона такого не было, чтобы за политнекорректность отправлять в психушку. А коли закона нет, то государство не причём. Государство таких распоряжений не давало. Люди поступая вне закона, нарушая конституцию страны, творили беззаконие, в том числе и с Учителем. Люди, а не государство и уж тем более не Страна Советов. Так что не перекладывай с больной головы на здоровую. Вот от таких людей Учитель и хотел уйти.
По всей видимости ты уже помешался на очернении государства и Российского и Советского. "Государство - аппарат насилия" (Ленин). Не читал об этом? Любое государство, включая то, где ты сейчас живёшь.
Ты в своей новой обители не имеешь права в своём доме гвоздя забить. Это закон, это государство. А вот люди совсем другое дело. Не государство, а люди, твои соседи, если услышат у тебя стук, то вызовут полицию. С чем тебя и поздравляю: от чего сбежал, к тому и прибежал. Оказывается стукачи и доброжелатели живут везде.

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 29 авг 2022, 17:10
Pavlо
Здравствуйте.
писал(а):
29 авг 2022, 16:11

По всей видимости ты уже помешался на очернении государства и Российского и Советского. "Государство - аппарат насилия" (Ленин). Не читал об этом? Любое государство, включая то, где ты сейчас живёшь.
Я просто стараюсь быть объективным. Да -да, нет- нет, всё остальное от лукавого. Специально ни очернять, ни обелять ничего не стремлюсь. И взгляды Ленина на государство, слава Богу, разделяют не везде. Государство государству рознь, не надо думать, что везде всё одинаково.
Ты в своей новой обители не имеешь права в своём доме гвоздя забить. Это закон, это государство. А вот люди совсем другое дело. Не государство, а люди, твои соседи, если услышат у тебя стук, то вызовут полицию. С чем тебя и поздравляю: от чего сбежал, к тому и прибежал. Оказывается стукачи и доброжелатели живут везде.
На это могу сказать только, что ничего из этого тут и близко нет.

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 29 авг 2022, 18:56
mihail
Здравствуйте.
Знаешь Павел. На земле все как бы под гнетом каким то. Переживания тусклые, мышлние оцепенелое, подвижность ленивая.
Но когда дело касается инстинктов выживания или чего то из разряда вожделений у людей откуда только живчик берется. Все все видят, все все знают и никого криво не посадишь.
Я про то что мы тут все тертые калачи с разной степенью испорченности но испорченности. И ты не выпадаешь из нашего ряда.
Можно считать конечно себя самым хитрым артистом но на деле - открытая книга.
Это ведь возвышенное по сути своей является для низшего тайной. Пока к ней не придешь не увидишь.
А проявления рассудочного тщеславия, комплексов и обид на мир - будь спокоен - все отлично разбираются откуда ноги растут.
Проще в шутку все перевести - брякнул мол не подумав, бывает мол. Чем путать и морочить самого же себя..

Но попадаются тертые калачи. Годами долбишь а там лишь все больше построений себя любимого оправдывать..

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 29 авг 2022, 19:04
mihail
Помню Киверина про Встречу с Олегом Поповым рассказывала мне.
Зашла говорит в зал а там на стуле сидит человечек с маской страдания на лице.
Величайший комик клоун СССР оказался в жизни несчатным одиноким человеком.

Потом мне в дополнение к интересу - передача попалась на глаза , где Попов уже в имиграции сидит и СССР поливает помоями перед журналистами. Тогда это был бренд плюнуть в родину. Вот там и посторались.
Уж не знаю чем его бедного так обидели что он уехал за рубежь и там брюзжал раздосадованный.
Правда в конце от внимания журналистов и от опорожнения своего ночного горшка на плечах он повеселел. Порозовел как поросеночек и даже заулыбался.
Это был один из немногих счастливых дней в его жизни...)))))

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 29 авг 2022, 22:40
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!

Попробую я снова защитить Суть Идеи Учителя..., которая вне политики и экономики. И уж точно, - эта Суть - никак не касается личности людей и их права выбора, - где им жить, что делать?
Мне кажется, если уж кому-то не терпится критиковать Павла, - лучше обоснуйте свою точку зрения на это явление. А не обсуждайте историю и не ковыряйтесь в прошлом...
И расскажите о плюсах своей бедной жизни на 33 рубля и свободе от необходимости оплачивать коммунальные счета... А безработным, - как не стать "бомжом", когда всё стало платным и дорогим. И если у тебя есть семья, - расскажи нам как умудряешься быть счастливым и здоровым...

А вообще давайте посмотрим на сообщение Алексей Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова 28 авг 2022, 01:31
Павел, что с тобой? Впервые читаю твои слова, а они врут. С каких пор ты стал врать?
- Я не верю, что Павел преднамеренно стал врать тут. Какой смысл?
Культурные люди так не говорят. Можно же сказать на добром русском языке новых людей, которые захотят через много лет прочитать о сути Идеи и... Разве трудно было сказать иначе? Например по дружески, например, - ты заблуждаешься на мой взгляд. Или сказать честно и просто, - я увидел в твоих словах неправду. И сказать - какую именно!
Привлечешь ты людей к Учителю своими словами или оттолкнешь их от нас?

Каждому нормальному человеку понятно, что культурные люди не могут допустить в свою жизнь нижайшую речь людей, которые заполняют пустоты в своей необразованности. Особенно ярко это проявляется в речи «матерщинников».
Удивительно низкое сознание своей культуры проявляют такие люди, — поганя самое святое что есть у человека, - «Мать». Превращая "матерное" слово в образ «проститутки», - прости господи за такие представления.

Не называют образованные люди голословное слово «врёшь». Можно же заменить его на более культурное правдивое выражение. А так я увидел неправду в твоих словах Лёша.
Так не поступают друзья по Вере и братья одного Учителя. И я, и Алексей знают и чувствуют Павла давно. А вот тут, мы увидели разное. Я, как культурный человек увидел позитив в словах и мыслях Павла, а Алексей проявил (на мой взгляд), осуждение, устроил суд человеку, обвинив его во лжи.

И это особенно печалит, когда в этих словах видится нарушение Сути и Идеи Учителя. А именно противоречит призыву П.К.Иванова и его сути:
«Верь людям и люби их. Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них».
Утверждение о справедливости и правоты Алексея в этом осуждении другого человека, выглядит по меньшей мере, как некультурное поведение в обществе. Где справедливости вообще нет, как такового явления в природе. Зачем же усугублять это?

И самое печальное, как и в случае с «матом» некультурных людей – это не осознают и не замечают окружающие нас люди. Люди привыкли к этому и не видят наказания природы за это.
Возможно поэтому многие не вникают в суть поговорок: «Если хочешь быть счастливым, - будь им».
Или, — Все счастливые люди счастливы одинаково, а несчастные — каждый несчастен, — по своему.

И свою необразованность в этом вопросе валят на неудачную судьбу, не замечая своих подобных «грехов»…
А начинается всё с невыполнения простого совета Учителя. НЕ ВЕРЯТ ЛЮДЯМ и НЕ ЛЮБЯТ ИХ, допуская недобрые мнения о них. Типа «врешь».

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 29 авг 2022, 22:56
Pavlо
Здравствуйте!
Спасибо, Гумар, за твои слова!
"Эволюция - это вежливость", для меня эти слова Учителя являются одной из основ Его Идеи.

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 30 авг 2022, 01:11
mihail
Ну да.
Встретились собратья по разуму...
А по существу то есть что нибудь ?

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 30 авг 2022, 07:30
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
Встретились собратья по разуму...
А по существу то есть что нибудь ?
— Учимся и осознаем, что небывалая вежливость Учителя, — она есть в наших душах. Будет мир на Земле, — когда мы научимся ПРОЯВЛЯТЬ её в отношениях друг с другом.
Давай дорогой Человек Миша, начнём делать это уже сегодня и сейчас!

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 30 авг 2022, 09:28
Алексей
Здравствуйте.
А по существу...
писал(а):
29 авг 2022, 22:40
И расскажите о плюсах своей бедной жизни на 33 рубля и свободе от необходимости оплачивать коммунальные счета...
Тысячи пенсионеров живут на пенсию почти в три раза меньше чем 33 советских рубля. А как не оплачивать коммунальные счета, живя в городе, это ты нам, Гумар, расскажи. Поделись своим опытом.

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 30 авг 2022, 09:31
antonina
Здравствуйте.
писал(а):
30 авг 2022, 07:30
Будет мир на Земле, — когда мы научимся ПРОЯВЛЯТЬ её(вежливость) в отношениях друг с другом.
Давай дорогой Человек Миша, начнём делать это уже сегодня и сейчас!
Слова эти прозвучали (для меня), как лозунг, как призыв.
Дальше что?
Что должен сделать Миша?

Что мы знаем, точнее, как понимаем вежливость?

У Учителя читаю: "Любовь - это вежливость во всем, она не победима". "Вежливая просьба врага убила".

Как раз неделю назад меня здорово "накрыло"- эмоции зашкаливали(причины, обстоятельства - тема для другого разговора, да и пустое - было и прошло).
В такой момент - я оголенный нерв, реакции мои мгновенны, как заложено природой. Даже если внутренний контролер поведения говорит, что так не надо делать, попробуй останови, когда "несет"(как в пословице:"Згоріла хата, гори й сарай").
В такой момент и выдала человеку, как разряд молнии свои слова.
Вот где вежливость проявилась у этого человека.
Он оставался сам собою со своим понятием, но у него хватило знаний, выдержки(стойкости) для понимания моего состояния в моих обстоятельствах.
Никто никого не менял, никто никого ни к чему не призывал, просто, спокойно "принял волну", послужил делу мира. Еще какое то время я "побурлила" и снова ровное восприятие происходящего.
Спасибо человеку за вежливость.

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Добавлено: 30 авг 2022, 11:47
Алексей
Здравствуйте.
Антонина, боюсь, что тебя здесь не поймут те, кто любит писать о вежливости. Ведь для них вежливость это усиньки-пусеньки и чмоки-чмоки, да плюс к этому безхребетно стелиться ковриком для вытирания ног. Рабы божие. Это пожизненно и неисправимо.
Валентина Леонтьевна была ужасно грубой и невоспитанной, была крайне не вежливой, ведь она в открытую при всех говорила: "терпеть не могу этих безхребетных". Да вот нонсенс. С таким прямым и грубым характером, Валентина не была рабом божьим, она была душою Бога.