В чем суть Идеи Учителя Иванова

Главный раздел форума.

Модератор: Anna57

Pavlо
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 14:23

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение Pavlо »

Ну ты , может, и не застал толком СССР. И уж точно не помнишь, что было в 30-е - 50-е годы. Потом, да, было немного полегче, но спецбольницы психиатрические не пустовали, и сделали их именно для инакомыслящих, чтобы их не в тюрьмах держать, типа в СССР больше нет политзаключенных.
Медаль мне дали в 2018 году, причём тут коммунисты?
Ни кому орать о плохих комунистах и в голову не приходило. Работа была, платили хорошо если работяга с руками. Социалка гарантированая была.
Это кому что. На Моисея евреи тоже бочки катили, типа, зачем нам из египетского рабства уходить? Нас и здесь неплохо кормят.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение mihail »

Предположил про медаль. Ошибся.
Про Моисея круто конечно))) Но здесь нужно знать историю.
Моисей сам был египетским жрецом и активным деятелем в среде иерофантов. Он как раз и создал прослойку управленческого еврейства.
И евреи вполне резонно тогда орали не желая покидать насиженные земли Чуя что авантюра еще та на поколения..
Что же до 30 - 50 годы то у тебя как в той присказке - вспомнила бабушка первый поцелуй.. Чего уж не крещение Руси поворошить и подогнать в общий список живодерства.
На самом деле же достаточно посмотреть законодательную базу и конституцию того времени - Тезисы там на человека работали и прирост населения был. Другое дело что в отрыве от мирового сообщества население было обезэнергичено и не достаточно восприимчиво к самообразованию - по этому многое не работало.
Pavlо
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 14:23

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение Pavlо »

Учитель как раз в 30-е годы и начал свой экспериментальный путь, поэтому и вспомнил. А про Моисея ты зря так думаешь, что простые евреи так далеко смотрели и глубоко мыслили. Обычная психология раба.
gumar
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение gumar »

Здравствуйте дорогие друзья!
12 последних сообщений в этом разделе форума не подходят никак к Великому названию темы Сути Идеи П.К.Иванова.

По существу, эта тема – Самая главная и основополагающая в Идее Учителя и смысле существования нашего форума.
Но, познакомившись бегло с содержимым последних сообщений тут, — не захотел вникать в суть пустой перебранки «из пустого в порожнее», ничего не дающей мертвой информации для практического Дела сути Идеи Учителя, — Иванова П.К.

Такая перебранка пустых слов не привлекательна для новичков, желающих ближе познакомиться с этой Сутью ИДЕИ закаленного человека. Это отталкивает людей от незрелой сути высказываний пацанов из подворотни в подростковом возрасте.
В этом возрасте они всё знают, всему верят и выдают чужие знания, как важное достоинство своих умственных способностей.

Из этой перебранки «представлений родины и почему П.К.Иванов хотел уйти за границу», я смог вынести только подтверждение слов Учителя.
- «Старайся всё делать с удовольствием, с радостью…». Тем более, приятно было это слышать от молодого студента того времени.
Вдвойне приятно это слышать из уст человека, видевшего и слышавшего нашего Учителя, находясь с ним рядом.
Учителя как-то спросили, а для чего заяц в степи живёт?
Он ответил: - Для жизнерадостности.
Вот и я думаю, что пришёл для жизнерадостности.
… А для жизнерадостности самое главное, что нужно, это видеть больше позитивного, чем негативного, оставаясь при этом объективным
И если это «понятно» зайцу, козе, мне и каждому ребенку с рождения, — почему-то не понятно многим людям?

Как и непонятен многим и вопрос ближайшего сподвижника П.К.Иванова, — И.Я.Хвощевского, который был задан мне: «Чего хочет Бог от людей»?
— Ответ его поразил меня своей Гениальной простотой: «Того же хочет Бог от людей, чего хочет каждый отец от своего сына»!

Иное дело, а хотим ли МЫ выполнить пожелания своего "Отца"?
Об этом можно будет прочитать в продолжении этой темы в разделе форума, где я говорю о чувствах наших окружающей действительности.
Алексей
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
писал(а):
28 авг 2022, 01:58
А в остальном я не согласен. Что значит, уйти от людей? Такой режим был в стране, установленный людьми, в котором не только Учителя, а всех инакомыслящих гнобили и сажали в тюрьмы и психушки.
Понятно дело, что ты не согласен с тем, что рассказывал о себе Учитель. Только: "такой режим был в стране, установленный людьми". С логикой у тебя всегда было хорошо, но где логика в этой фразе?! Что значит режим? Ведь закона такого не было, чтобы за политнекорректность отправлять в психушку. А коли закона нет, то государство не причём. Государство таких распоряжений не давало. Люди поступая вне закона, нарушая конституцию страны, творили беззаконие, в том числе и с Учителем. Люди, а не государство и уж тем более не Страна Советов. Так что не перекладывай с больной головы на здоровую. Вот от таких людей Учитель и хотел уйти.
По всей видимости ты уже помешался на очернении государства и Российского и Советского. "Государство - аппарат насилия" (Ленин). Не читал об этом? Любое государство, включая то, где ты сейчас живёшь.
Ты в своей новой обители не имеешь права в своём доме гвоздя забить. Это закон, это государство. А вот люди совсем другое дело. Не государство, а люди, твои соседи, если услышат у тебя стук, то вызовут полицию. С чем тебя и поздравляю: от чего сбежал, к тому и прибежал. Оказывается стукачи и доброжелатели живут везде.
Pavlо
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 14:23

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение Pavlо »

Здравствуйте.
писал(а):
29 авг 2022, 16:11

По всей видимости ты уже помешался на очернении государства и Российского и Советского. "Государство - аппарат насилия" (Ленин). Не читал об этом? Любое государство, включая то, где ты сейчас живёшь.
Я просто стараюсь быть объективным. Да -да, нет- нет, всё остальное от лукавого. Специально ни очернять, ни обелять ничего не стремлюсь. И взгляды Ленина на государство, слава Богу, разделяют не везде. Государство государству рознь, не надо думать, что везде всё одинаково.
Ты в своей новой обители не имеешь права в своём доме гвоздя забить. Это закон, это государство. А вот люди совсем другое дело. Не государство, а люди, твои соседи, если услышат у тебя стук, то вызовут полицию. С чем тебя и поздравляю: от чего сбежал, к тому и прибежал. Оказывается стукачи и доброжелатели живут везде.
На это могу сказать только, что ничего из этого тут и близко нет.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение mihail »

Здравствуйте.
Знаешь Павел. На земле все как бы под гнетом каким то. Переживания тусклые, мышлние оцепенелое, подвижность ленивая.
Но когда дело касается инстинктов выживания или чего то из разряда вожделений у людей откуда только живчик берется. Все все видят, все все знают и никого криво не посадишь.
Я про то что мы тут все тертые калачи с разной степенью испорченности но испорченности. И ты не выпадаешь из нашего ряда.
Можно считать конечно себя самым хитрым артистом но на деле - открытая книга.
Это ведь возвышенное по сути своей является для низшего тайной. Пока к ней не придешь не увидишь.
А проявления рассудочного тщеславия, комплексов и обид на мир - будь спокоен - все отлично разбираются откуда ноги растут.
Проще в шутку все перевести - брякнул мол не подумав, бывает мол. Чем путать и морочить самого же себя..

Но попадаются тертые калачи. Годами долбишь а там лишь все больше построений себя любимого оправдывать..
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение mihail »

Помню Киверина про Встречу с Олегом Поповым рассказывала мне.
Зашла говорит в зал а там на стуле сидит человечек с маской страдания на лице.
Величайший комик клоун СССР оказался в жизни несчатным одиноким человеком.

Потом мне в дополнение к интересу - передача попалась на глаза , где Попов уже в имиграции сидит и СССР поливает помоями перед журналистами. Тогда это был бренд плюнуть в родину. Вот там и посторались.
Уж не знаю чем его бедного так обидели что он уехал за рубежь и там брюзжал раздосадованный.
Правда в конце от внимания журналистов и от опорожнения своего ночного горшка на плечах он повеселел. Порозовел как поросеночек и даже заулыбался.
Это был один из немногих счастливых дней в его жизни...)))))
gumar
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение gumar »

Здравствуйте дорогие друзья!

Попробую я снова защитить Суть Идеи Учителя..., которая вне политики и экономики. И уж точно, - эта Суть - никак не касается личности людей и их права выбора, - где им жить, что делать?
Мне кажется, если уж кому-то не терпится критиковать Павла, - лучше обоснуйте свою точку зрения на это явление. А не обсуждайте историю и не ковыряйтесь в прошлом...
И расскажите о плюсах своей бедной жизни на 33 рубля и свободе от необходимости оплачивать коммунальные счета... А безработным, - как не стать "бомжом", когда всё стало платным и дорогим. И если у тебя есть семья, - расскажи нам как умудряешься быть счастливым и здоровым...

А вообще давайте посмотрим на сообщение Алексей Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова 28 авг 2022, 01:31
Павел, что с тобой? Впервые читаю твои слова, а они врут. С каких пор ты стал врать?
- Я не верю, что Павел преднамеренно стал врать тут. Какой смысл?
Культурные люди так не говорят. Можно же сказать на добром русском языке новых людей, которые захотят через много лет прочитать о сути Идеи и... Разве трудно было сказать иначе? Например по дружески, например, - ты заблуждаешься на мой взгляд. Или сказать честно и просто, - я увидел в твоих словах неправду. И сказать - какую именно!
Привлечешь ты людей к Учителю своими словами или оттолкнешь их от нас?

Каждому нормальному человеку понятно, что культурные люди не могут допустить в свою жизнь нижайшую речь людей, которые заполняют пустоты в своей необразованности. Особенно ярко это проявляется в речи «матерщинников».
Удивительно низкое сознание своей культуры проявляют такие люди, — поганя самое святое что есть у человека, - «Мать». Превращая "матерное" слово в образ «проститутки», - прости господи за такие представления.

Не называют образованные люди голословное слово «врёшь». Можно же заменить его на более культурное правдивое выражение. А так я увидел неправду в твоих словах Лёша.
Так не поступают друзья по Вере и братья одного Учителя. И я, и Алексей знают и чувствуют Павла давно. А вот тут, мы увидели разное. Я, как культурный человек увидел позитив в словах и мыслях Павла, а Алексей проявил (на мой взгляд), осуждение, устроил суд человеку, обвинив его во лжи.

И это особенно печалит, когда в этих словах видится нарушение Сути и Идеи Учителя. А именно противоречит призыву П.К.Иванова и его сути:
«Верь людям и люби их. Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них».
Утверждение о справедливости и правоты Алексея в этом осуждении другого человека, выглядит по меньшей мере, как некультурное поведение в обществе. Где справедливости вообще нет, как такового явления в природе. Зачем же усугублять это?

И самое печальное, как и в случае с «матом» некультурных людей – это не осознают и не замечают окружающие нас люди. Люди привыкли к этому и не видят наказания природы за это.
Возможно поэтому многие не вникают в суть поговорок: «Если хочешь быть счастливым, - будь им».
Или, — Все счастливые люди счастливы одинаково, а несчастные — каждый несчастен, — по своему.

И свою необразованность в этом вопросе валят на неудачную судьбу, не замечая своих подобных «грехов»…
А начинается всё с невыполнения простого совета Учителя. НЕ ВЕРЯТ ЛЮДЯМ и НЕ ЛЮБЯТ ИХ, допуская недобрые мнения о них. Типа «врешь».
Pavlо
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 14:23

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение Pavlо »

Здравствуйте!
Спасибо, Гумар, за твои слова!
"Эволюция - это вежливость", для меня эти слова Учителя являются одной из основ Его Идеи.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение mihail »

Ну да.
Встретились собратья по разуму...
А по существу то есть что нибудь ?
gumar
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение gumar »

Здравствуйте дорогие друзья!
Встретились собратья по разуму...
А по существу то есть что нибудь ?
— Учимся и осознаем, что небывалая вежливость Учителя, — она есть в наших душах. Будет мир на Земле, — когда мы научимся ПРОЯВЛЯТЬ её в отношениях друг с другом.
Давай дорогой Человек Миша, начнём делать это уже сегодня и сейчас!
Алексей
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
А по существу...
писал(а):
29 авг 2022, 22:40
И расскажите о плюсах своей бедной жизни на 33 рубля и свободе от необходимости оплачивать коммунальные счета...
Тысячи пенсионеров живут на пенсию почти в три раза меньше чем 33 советских рубля. А как не оплачивать коммунальные счета, живя в городе, это ты нам, Гумар, расскажи. Поделись своим опытом.
antonina
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
писал(а):
30 авг 2022, 07:30
Будет мир на Земле, — когда мы научимся ПРОЯВЛЯТЬ её(вежливость) в отношениях друг с другом.
Давай дорогой Человек Миша, начнём делать это уже сегодня и сейчас!
Слова эти прозвучали (для меня), как лозунг, как призыв.
Дальше что?
Что должен сделать Миша?

Что мы знаем, точнее, как понимаем вежливость?

У Учителя читаю: "Любовь - это вежливость во всем, она не победима". "Вежливая просьба врага убила".

Как раз неделю назад меня здорово "накрыло"- эмоции зашкаливали(причины, обстоятельства - тема для другого разговора, да и пустое - было и прошло).
В такой момент - я оголенный нерв, реакции мои мгновенны, как заложено природой. Даже если внутренний контролер поведения говорит, что так не надо делать, попробуй останови, когда "несет"(как в пословице:"Згоріла хата, гори й сарай").
В такой момент и выдала человеку, как разряд молнии свои слова.
Вот где вежливость проявилась у этого человека.
Он оставался сам собою со своим понятием, но у него хватило знаний, выдержки(стойкости) для понимания моего состояния в моих обстоятельствах.
Никто никого не менял, никто никого ни к чему не призывал, просто, спокойно "принял волну", послужил делу мира. Еще какое то время я "побурлила" и снова ровное восприятие происходящего.
Спасибо человеку за вежливость.
Алексей
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: В чем суть Идеи Учителя Иванова

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Антонина, боюсь, что тебя здесь не поймут те, кто любит писать о вежливости. Ведь для них вежливость это усиньки-пусеньки и чмоки-чмоки, да плюс к этому безхребетно стелиться ковриком для вытирания ног. Рабы божие. Это пожизненно и неисправимо.
Валентина Леонтьевна была ужасно грубой и невоспитанной, была крайне не вежливой, ведь она в открытую при всех говорила: "терпеть не могу этих безхребетных". Да вот нонсенс. С таким прямым и грубым характером, Валентина не была рабом божьим, она была душою Бога.
Ответить