Здравствуйте.
Наконец-то в списке увидел этот раздел. Думал, его вообще ликвидировали.
Сколько раз пытался поднять наше осознание хоть немного повыше уровня совдеповской доморощености. Выше миллиметра так и не удавалось. Вот и в этом разделе только начался разговор о духе, и, вроде бы его подхватили, да не тут-то было. Всё опять сползло на рисование рожи друг друга. Но прогресс был всё же достигнут. Рожи рисовались цивилизовано, без оскорблений друг друга. Ура!!! Победа хоть в этом.
Не люблю бросать начатое.
Алексей писал(а):04 фев 2017, 12:13.
Попробуйте ребята перечитать все сегодняшние высказывания ещё разок. Только не просто читать, а в двойном рассмотрении. 1 читать, вникая в смысл написанного. 2 читать, ощущая через текст самого автора, его состояние, когда он писал эти строки. Будут две большие разницы. А потом высказать прямо здесь же свои ощущения. Не бояться и не стесняться в своих высказываниях, потому, что это будет не осуждение и оценка, а лишь то, что вы почувствовали. И авторам не нужно зацикливаться, если вас "не поняли". Как поняли, так и написали. Как почувствовали, так и написали. Тыкать пальцами друг в друга не станем. А раскрыться необходимо. Ибо только так может раскрыться наша тема. Сделали один шаг, постарайтесь сделать и второй. Пусть это будет нашей игрой, как в детстве.
04 фев 2017, 14:33
Сам предложил, самому и делать первый шаг.
Итак, сначала пройдусь по смыслам.
Признаюсь, что на сегодня меня очень порадовали все высказывания. Только Света осталась особняком, потом напишу как и почему. А так, у всех повествование идёт ровно, всё связано, каждая последующая мысль гладко вытекает из предыдущей. Такое не часто здесь встретишь. Если придираться к логике и смысловым образам, то и здесь у меня никаких придирок не возникло. Может быть потому, что ваши мысли мне близки и схожи с ними. И всё же.
Но нужно ребята понимать, что познания такие, умом и в земном теле - очень ограничены. И не только потому что ослеплен человек, для чистоты опыта воплощений.
Но и по своей природе из коей сотворен он. Мы же тени - теней. Едва ли не самые последние круги духовного сотворения. И кроме своего мирка в коем появились мало чего знать будем всегда.
Конечно, дать в настоящее время определение основным философским категориям это неблагодарный труд...
Невозможно дать точного определения и категории «состояния», т.к. эта категория своеобразно ощущается каждым, а поэтому и определяется по-разному. Отсюда, люди в точных определениях безсильны.
Да, люди в точных определениях безсильны. Да они (такие точные) и не нужны, и на вряд ли вообще возможны.
О чём все эти фразы? - Они о том, что мы что такое дух понять не можем. А вот "когда у нас будет общий дух" - это лишь философский выкрутас, чтобы красиво спрятаться, не показывая своего безсилия в понимании. Вообще, из психологии, когда человек говорит "вот когда мы будем..." или "вот когда у нас будет..." это вовсе не информация, не знания, это психологический мунипулятивный трюк создать умную мину при плохой игре. Этот трюк постоянно используется в философии и истёрт ею до дыр. Поэтому рассматриваю такие фразы как те, что человек не знает как и что.
Это и есть: "хуже не бывает". Так рассуждая, мы сами себе ставим запрет на познание: что такое дух. НО!!! Если дух ощутим, то его можно "потрогать". Ведь ощущения возникают в нашей телесности. Мы чувствуем холод, тепло солнышка. Чувствуем злобу, нацеленную на нас, и бегут мурашки по телу. Чувствуем к себе любовь, и ТЕЛО вместе с душой наполняется радостью, и мы улыбаемся. Тело реагирует на ощущения и чувства. Когда мы что-то почувствовали, мы сразу отправляемся в своё сознание, чтобы оно ответило: что это такое, что я чувствую? Но ведь можно точно так же обратиться и к своему телу с теми же вопросами. И тело точно так же, как и сознание, вам расскажет о том, что вы почувствовали. Для этого есть язык тела. И тело, чаще всего многократно быстрее вам может предоставить эту информацию, чем ваше сознание. Это покажется удивительным, но телом мы познаём не только физический мир, но и не видимый, то, что называют тонким миром, или миром тонкой материи.
Если ваш разум расписывается в своём безсилии в познании духа. То у нас есть ещё тело, способное дух чувствовать и воспринимать.
Теперь о том, что я почувствовал о самих авторах, читая их высказывания. В каком они были состоянии, когда писали. Имена по порядку.
Михаил. Состояние вдохновения, которое возникает при раскрытии сакральности. Душевный покой и удовлетворение, вперемежку с переживаниями прожитых мгновений из жизни. А ещё желание поделиться этими знаниями с людьми, и чуточку обиды, что не все это понимают.
Валерий. Погружение в размышления. Именно погружение во внутрь себя, своего сознания. Потому, что информация черпается из знаний о пережитом опыте. Только, в самый пик при раскрытии глубинных тайн, наученная информация - чужая, внедрённая в сознание, всё перекрывает, и вылезает под видом истины. А сама истина в глубине, так и остаётся не раскрытой, не познанной.
Татьяна. Эмоций фонтан. Возмущений, негодований. Зачем, почему, по какому поводу? - А не важно, важно всё выплеснуть. Куда? - А дурак всегда найдётся, на него и выплеснуть, главное, чтобы он чем-то не понравился.
Света. Мыслию бродит по Древу Мыслено. Слова - образы. Образы - дают новые слова. От слова к слову, от образа к образу по ветвям, по стволу Древа стремится попасть к его корням. Потому всё выглядит как рваный текст из отдельных слов и фраз. Но это лишь внешняя сторона, ибо Древа Мыслено мало кто ведает, а большинство о нём вообще ничего не знает. Давно бы она по Древу спустилась к его корням, но страх не пускает. Как только увидит темень глубины, так тут же от страха выскакивает, желая покинуть Древо. Но оно её не отпускает, и она вновь в него погружается. Так, путешествия по Мыслену Древу помогают раскрыть не только родовую память, но и память Миров.
Студент. Свой логин-псевдоним совершенно не случаен. Ход мыслей и состояние души почти соответствуют студенту. Всегда познающий ум, собирающий информацию ото всюду, пытающийся её осмыслить, логически проанализировать. Всё как у студента: авторитеты, цитаты - внешняя информация. Состояние игры в умственных упражнениях. Они вдохновляют, радуют победами. Только Студент не так уж легковесен, как молодой щёголь. И опять, скрытая потаённая боль, страх обратиться к своей душе, к тому, что она ему скажет, а не учёный авторитет. Страх не только раскрыть перед кем-то душу, но страшно сделать это даже для самого себя. Не сужу. Всякий страх вызван болью, болью пережитого, что не хочется возвращать, чтобы эту боль вновь не испытывать.
Ну, а о себе любимом, скажите вы.
Из последующих сообщений можно вынести лишь то, что форумчане не знают смыслы коренных слов русского языка. И слово "состояние" путают со словом "характер".
P.S.
Прошу вас, не пишите характеристики. Просьба была не характеристика для отдела кадров, а написать о состоянии. Понимаете, о СОСТОЯНИИ, в котором находился человек во время написания текста.
Характер - хара (санскрит). В нашем древнем языке Хара, в слове характер - то, что подарено Родом. Это прослеживается даже на физическом уровне при произнесении слова Хара. Ха - произносится на вдохе. Ра - ниспускается на выдохе. Ха- высший дух Света, спускающийся к человеку при его рождении. Свойство Хара в древности использовалось в обрядах перерождения и посвящения.
Так что Вадим, кому что дано. Что сделано в гузне не переделаешь в кузне. Рад и я быть абсолютно для каждого белым и пушистым. Да вот Природа никому не дала такой радости. Местами я не белый, и совсем не пушистый. По Роду такой. Остальное можно менять.
Из тех, кто осилил с ответом на мою просьбу, оказалась Антонина.
antonina писал(а):По просьбе Алексея ещё раз перечитала сообщения этого раздела от 4 февраля.
Теперь о состоянии пишущего, как я почувствовала(а значит определение субъективно).
Алексей - как пионервожатый делает попытку собрать разбежавшиеся мысли форумчан в круг.
Миша - заинтересовался.
Таня - раздражена.
Света -ну, истинная женщина.
Валерий - не выходит за рамки принятой им формы общения.
Я понимаю, что состояние любого из нас зависит от обстоятельств в жизни в конкретный момент времени.
Теперь подведу некоторые итоги.
Первый "персонаж" Михаил.
То, что почувствовал я, в каком он был состоянии, когда писал своё сообщение.
"Состояние вдохновения, которое возникает при раскрытии сакральности. Душевный покой и удовлетворение, вперемежку с переживаниями прожитых мгновений из жизни. А ещё желание поделиться этими знаниями с людьми, и чуточку обиды, что не все это понимают."
То, что почувствовала Антонина.
"Заинтересовался".
Получается, что я и Антонина почувствовали одно и то же, только каждый по своей мере. Вдохновение человек испытывает тогда, когда он делает то, в чём он заинтересован, что его увлекает, потому оно его вдохновляет. Человек не просто что-то делает, он творит. Это процесс творчества. Слово "вдохновение" имеет тот же первокорень, что и слово "дух". Получается, что написанное Михаилом, писалось его духом. Его строки не плод ума, а плод его духа.
Валерий. Что почувствовал я, в каком он был состоянии.
"Погружение в размышления. Именно погружение во внутрь себя, своего сознания. Потому, что информация черпается из знаний о пережитом опыте. Только, в самый пик при раскрытии глубинных тайн, наученная информация - чужая, внедрённая в сознание, всё перекрывает, и вылезает под видом истины. А сама истина в глубине, так и остаётся не раскрытой, не познанной."
Что почувствовала Антонина.
"Валерий - не выходит за рамки принятой им формы общения".
И опять же, наши ощущения не так уж далеки друг от друга. "Наученная информация - чужая, внедрённая в сознание, всё перекрывает", потому-то он "не выходит за рамки принятой им формы общения".
Если состояние Валерия назвать одним словом, то он находился в состоянии размышления. Это работа сознания, думание.
Татьяна. Что почувствовал я, в каком состоянии она находилась.
"Эмоций фонтан. Возмущений, негодований. Зачем, почему, по какому поводу? - А не важно, важно всё выплеснуть. Куда? - А дурак всегда найдётся, на него и выплеснуть, главное, чтобы он чем-то не понравился."
Что почувствовала Антонина.
"Таня - раздражена."
Опять наши ощущения о состоянии Татьяны совпадают. Чувства, эмоции - это жизнь души. Её душа в момент написания текста находилась вот в таком состоянии. Это проявление души.
Света. Что почувствовал я, в каком состоянии она находилась.
"Мыслию бродит по Древу Мыслено. Слова - образы. Образы - дают новые слова. От слова к слову, от образа к образу по ветвям, по стволу Древа стремится попасть к его корням. Потому всё выглядит как рваный текст из отдельных слов и фраз. Но это лишь внешняя сторона, ибо Древа Мыслено мало кто ведает, а большинство о нём вообще ничего не знает. Давно бы она по Древу спустилась к его корням, но страх не пускает. Как только увидит темень глубины, так тут же от страха выскакивает, желая покинуть Древо. Но оно её не отпускает, и она вновь в него погружается. Так, путешествия по Мыслену Древу помогают раскрыть не только родовую память, но и память Миров."
Что почувствовала Антонина.
"Света -ну, истинная женщина."
Кажется, что здесь наше восприятие почувствовало Свету по разному. Ой ли? Блуждание по Мыслену Древу от слова к слову, от образа к образу - это и есть женская логика. Так что опять наше чувствование состояния Светы у нас с Антониной совпало. Это состояние более похоже на созерцание, совместное деяние души и сознания.
Студент. Что почувствовал я, в каком он был состоянии.
"Свой логин-псевдоним совершенно не случаен. Ход мыслей и состояние души почти соответствуют студенту. Всегда познающий ум, собирающий информацию ото всюду, пытающийся её осмыслить, логически проанализировать. Всё как у студента: авторитеты, цитаты - внешняя информация. Состояние игры в умственных упражнениях. Они вдохновляют, радуют победами. Только Студент не так уж легковесен, как молодой щёголь. И опять, скрытая потаённая боль, страх обратиться к своей душе, к тому, что она ему скажет, а не учёный авторитет. Страх не только раскрыть перед кем-то душу, но страшно сделать это даже для самого себя. Не сужу. Всякий страх вызван болью, болью пережитого, что не хочется возвращать, чтобы эту боль вновь не испытывать."
Что почувствовала Антонина. - Молчание. Приходится оговориться. Почувствовать Студента трудно, слишком закрыт. А Антонина, ещё до обращения написать кто что чувствует, призналась что по письму не может ничего сказать об авторе. Просто, наверное, потому, что она не знала о такой возможности. И сейчас решилась попробовать это сделать. Попытка не пытка. И она почувствовала молчание Студента. То самое молчание, что для меня почувствовалось как спасительная закрытость души, его самозащита. И опять наше чувствование оказалось близким.
Так что стоит за тем, что мы почуяли о состоянии Студента? Это то, что он писал, опираясь на свой дух. Именно его, свой дух, ему подсказывал что написать.
Итак, два человека писали, находясь в состоянии духа. Два человека писали, находясь в состоянии исполнения душевного порыва. Один человек находился в состоянии размышления.
Слово "состояние" - то что нас окружает и на чём мы в данный момент стоим. Именно стоим в данный момент. Каждый из нас временами стоит, то исполняя волю своего духа, то влеком душой, то в размышлении.
Так что почувствовать состояние человека легко. Оказывается, можно даже по его письму.
Состояние всегда временно, соответствует текущему моменту. Характер человека постоянен, он не подлежит переделке-перестройки - это натура человека, его природа. Менять свой характер - это издеваться над собственной природой, коверкая её в угоду кому-то, чьих-то взглядов. А вот дух человека, состояние не всегда передаёт. Состояние больше привязано не к духу, а к душе. Душе угодно, и мы размышляем. Душе угодно и мы созерцаем. Душе угодно и мы проявляем чувства. Душе угодно и мы берёмся за любимое дело, находя в нём вдохновение. И лишь редкий случай, когда дух нами правит в согласии с нашим сознанием, т.е. осознанием того, что мы делаем и для чего мы делаем (пример Студент).
И тут мы подобрались к множеству духов.
Нас действительно окружает очень много духов. Воздух - воз духов. Они разные, разнообразные. И вот состояние - это как раз стояние посреди чего? - В окружении какого-либо духа. Подкатил к нам дух, который нас подавляет, окружил нас, и мы в состоянии битвы с ним. Понятно, что если чей-то дух нас давит, то он сильнее нашего, сильнее моего духа. И тогда я вступаю с ним в битву на уровне чувств, эмоции захлёстывают. Окутал нас дух раздумья, и мы оказались в состоянии размышления, задумчивости, думанья, решения каких-то задач. И только два духа, охвативших нас, заставляют нас обрашаться к своему духу. Это страх, дух, напустивший на нас страх. И наш собственный дух нас спасает. Спасение, как самосохранение - это одна из функций духа. А второй дух - это творчество. Дух творчества, окружив нас, вводит нас в состояние творца. И мы, пробуждая в творчестве свой дух, начинаем создавать своё творение. Это второе проявление духа. Первое - это сила.
Дух у нас всегда один, как тело, как душа. Но нас окружают разные духи, и, под их воздействием, мы попадаем в соответствующее состояние. И это состояние толкает нас на действие. Мы что-то совершаем. В данном случае, люди писали на форуме свои сообщения.
Первое, в чём дух себя проявляет, это сила. Второе - это творчество, творение. Но творчество бывает разрушительным и созидательным.
По этому признаку и духи разделяются на светлые духи созидания и на тёмные духи разрушения.
Пока ограничусь таким дискурсом.
Так что выражение Михаила, что кто-то "не того духа набрался" имеет под собой реальную почву, это вовсе не метафора.
"Чем себя окружил, то ты и представляешь" "то у тебя внутри". Здесь "представляешь" в значении показываешь. А выражение "то у тебя и внутри" означает то, в каком состоянии оказался. НО - ЭТО не характер. Это приходящее, это временное. Это то, чем каждый из нас может управлять. Оно нам подвластно!