Parshek.ru

Здравствуйте дорогие друзья!
Антонина написала тут 02 сен 2023, 07:00 Здравко прав.

Если первые обстрелы Киева и Харькова психикой воспринималось, как что то не реальное, не нормальное, то полтора года спустя, вдруг, обнаруживаем апатию при виде взрывов и крике испуганного ребенка за кадром(где то на территории России).
Нет злорадства нет, нет и сочувствия. Пустота.

Мы, Украина, погружены в эту бойню. Слышать до без конца, что я должна верить людям и любить их, от людей живущих на той стороне откуда летят по нам ракеты чтобы убить, оставить без света и тепла, воспринимается издевательством.
Бедном мы люди" стр.112-113(рука Учителя)
parshek.ru/memberlist.php?mode= ... ile&u=3678

Должна? – Давно пора понять, что в «Новом небывалом», - никто никому и ничто НЕ ДОЛЖЕН.
На то оно и небывалое, что «задолжать» в новом мгновении сегодня и сейчас – просто не успеваешь. А прошлого в нём нет. Будущего никто не знает.
Поэтому-то - реальная жизнь ТОЛЬКО в настоящем мгновении.
В этом мгновении и живут настоящие «Дети» всех живых творений Бога.
А именно «Мысль не отделяют от Дела»!
А вы?

И тут большого ума и не нужно. Мой опыт подсказывает, - Мама Природа, Отец в лице живого Духа П.К.Иванова – заботятся обо мне и через чувства мои и душу – всегда подсказывают мне, как заиметь счастье, здоровье хорошее.

Если же коснуться 9-ого пункта Детки, то НЕВОЗМОЖНО «Верить людям и любить их», без работы души по устранению в себе пороков, перечисленных в нём.
Вот когда в каждом из нас будет ПОБЕДА над звериным инстинктом «жадности, лени, самодовольства, стяжательства, страха, лицемерия, гордости», да ещё и глупого чувства «обиды» на людей, тогда и появится способность, - "Верить людям и любить их». Верить, что они не случайно встретились на нашем жизненном пути, для нашего же блага.

А когда приходит Вера в людей, - как Божьих посланников, - отпадает желание что-то говорить о них.
Тем более, что в «заслугах и неудачах» их в чем-то, - мы не можем знать всю картину реальности окружающего мира. Тем более нам неизвестно, - А для чего они поступают так.
Поэтому-то и все разговоры «о несправедливости их поступков» - пустая болтовня, не стоящая «принятия близко к сердцу недобрых мнений о них».

И последнее…

Слышать до без конца, что я должна верить людям и любить их, от людей живущих на той стороне откуда летят по нам ракеты чтобы убить, оставить без света и тепла, воспринимается издевательством…

Да, твоя логика верна для предкового мышления, - «Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб».
А Учитель говорит нам: «Сделайте из врага друга». Вначале в сердце и душе своей…

И когда я узрел, что всё в природе делается для нашего же блага, - так называемые «враги» - сами по себе исчезли. Тем более, что не имеет большого значения для Учителя, по какую сторону фронта находится последователь Его Дела.

Мне кажется, - не случайным и важным примечание слов Учителя, сделанное Антониной:

Эволюция умело
завоевывается
сознательным подходом
но природными силами
...
Закалка наука
Тренировка
Но не продажная вещь
никого она не заставляет
и не просит
и не мишает
словом никому
а свое ставит
независимое
хочеш мест сбоку фатит

Вместо ЭПИЛОГА.

Описал свои мысли сегодняшнего дня. И понял, - опять буду не услышан последователями, особенно в Украине.
Задумался, а почему это происходит сегодня и сейчас?
Свой вопрос адресовал тому, которому Верю безгранично, как Богу Земли.
Стал слушать первую мысль от него…

Ответ был до Гениальности прост:
- Потому не понимают люди тебя Гумар, потому что не отработана цепочка ПОНИМАНИЯ 8-9-10 советов ПРАВИЛ Детки:

8. Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся. Делай это с радостью. Отзовись на его нужду душой и сердцем. Ты приобретешь в нем друга и поможешь делу Мира!
9. Победи в себе жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх, лицемерие, гордость. Верь людям и люби их. Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них.
10. Освободи свою голову от мыслей о болезнях, недомоганиях, смерти. Это твоя победа.

- Украине дано наглядное понимание устремлений к шикарной жизни в Евросоюзе, в которой их никто не ждет особо. Ибо это будет означать начало 3-й мировой войны.
Уроки 8-ого пункта, «на своей шкуре» испытывают люди на территории Украины.
Заодно идет испытание, проверка победы над пороками и призывами 9-ого пункта в жизни обеих территорий.
В условиях войны идет и проверка способности последователей в мощи МЫСЛИ и её способности - не отделять её от дела.

Чего я и желаю всем моим друзьям в Деле занятия своего места в природе, которое не покупается в Природе, а только своими Делами, себе на благо и чтобы тебе было хорошо!
Об опыте этого дела в своём исполнении сегодня, – я и поделился сейчас.

Здравствуйте.

писал(а):
04 сен 2023, 15:22 - Украине дано наглядное понимание устремлений к шикарной жизни в Евросоюзе, в которой их никто не ждет особо.

Откуда такая уверенность в шикарной жизни в Евросоюзе?
Чтобы шикарно жить там люди работают и не мало с утра до поздней ночи.

Весной я высадила цветы комнатные на улице. За лето на ярком солнышке при достатке влаги разрослись. Пришла осень, ночи стали холодными, занесла все цветы в дом. Расставила их, любуюсь красотой. Сфотографировала и отправила фото детям во Францию. Ответ пришел быстро:"Красиво. Хорошо, что вода дешевая".
Это еще не известно где жизнь шикарнее!
Мне бы в голову не пришла мысль отказаться от цветов из-за того, что их полив дорогое удовольствие для семейного бюджета.
Мы многое не ценили/не ценим из того что имели/имеем.
Смотрела фильм "Дом"- в каких природных условиях живут люди на Земле.
Украина - РАЙ на Земле.

Здравствуйте.
Вот уж я действительно дурак, растеребил такое осиное гнездо. Осы зажужжали, закружили. Как-то в детстве поспорил с мальчишками, что голыми руками сниму с потолка сарая осиное гнездо с осами и отнесу его куда захотите. Сказано, сделано. Снял под корень гнездо и понёс его. Осы кружат жужжат, меня ни одна оса не тронула, а мальчишки все были искусаны. Тоже мне, нашли с кем спорить.
Ладно, ближе к делу.
Когда писал на форуме что просветление, пробуждение, посвящение, выход на новый уровень сознания происходит когда человек встречается со смертью. На что некоторые в ответ аккуратненько так, вежливо, повозмущались и затихли. А в основном все проявили активный игнор. В пример приводил Учителя, что он пошёл искать смерть, а нашёл жизнь неумираемого характера. Все знают эти его слова - активный игнор. Знаменитая фраза о Иисусе Христе, поётся в молитвах и в псалмах: смертью смерть поправ. И на это пусто. Ни малейшего хотя бы любопытства, как это можно смертью смерть посрамить и даже победить? Все как в рот воды набрали.
А жизнь не стоит на месте, как мы того хотим. Природа реализует свои планы. И хотите вы или не хотите, а это будет. И Учитель своих людей по тонкой проволочке проведёт. А это и есть, что природа и Учитель проведёт нас через встречу со смертью. По тонкой проволочке, чтобы мы, встретив её, не ушли на Тот Свет, остались на этом. Но уже с другим сознанием, с другим пониманием жизни. И тогда он покажет нам другие Миры.
Не хотели, упирались, просили о каком-то мире, хотели жить сладко. Тогда получи фашист гранату. Выпросили?!!
А теперь зажужжали. Ну жужжите, жужжите, может кто-то хоть что-то осознает. И вот, первая ласточка:

Ответ (Учителя) был до Гениальности прост:
- Потому не понимают люди тебя Гумар, потому что не отработана цепочка ПОНИМАНИЯ 8-9-10 советов ПРАВИЛ Детки:
8. Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся. Делай это с радостью. Отзовись на его нужду душой и сердцем. Ты приобретешь в нем друга и поможешь делу Мира!
9. Победи в себе жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх, лицемерие, гордость. Верь людям и люби их. Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них.
10. Освободи свою голову от мыслей о болезнях, недомоганиях, смерти. Это твоя победа.
- Украине дано наглядное понимание устремлений к шикарной жизни в Евросоюзе, в которой их никто не ждет особо. Ибо это будет означать начало 3-й мировой войны.
Уроки 8-ого пункта, «на своей шкуре» испытывают люди на территории Украины.
Заодно идет испытание, проверка победы над пороками и призывами 9-ого пункта в жизни обеих территорий.
В условиях войны идет и проверка способности последователей в мощи МЫСЛИ и её способности - не отделять её от дела.

Этот ответ повторил всё то, что я писал (кроме фразы про Украину и третью мировую). За то, что посмел это написать не от имени Бога, и не от имени Учителя, а от своего имени, вот и оказался в дураках. А разве может такой ответ не порадовать меня дурачка?!

Здравствуйте.

писал(а):
04 сен 2023, 17:33 просветление, пробуждение, посвящение, выход на новый уровень сознания происходит когда человек встречается со смертью.

После очередных ночных атак на Киев не отвечает телефон знакомой(в новостях вижу, что упало в ее районе).
Перезванивает.
Женщина 75лет.
Киев.
Ночь.
Воздушная тревога.
Выходит на балкон, видит летящую на неё "ракету"(точное название устройства несущего смерть не знаем).
Всего несколько секунд!
Падает рядом в торговый центр.
Почему в эти несколько секунд в памяти всплыло - колючая стерня под босыми ногами и то, как мама делает сыр из овечьего молока?
Детство.
Её вывод - живи сейчас, никому ничего не должна.

Здравствуйте.
Антонина, то, что пережила твоя знакомая в Киеве, это относится к несчастным случаям. Так же, как попадают люди в транспортную аварию. Обе машины в хлам, кто-то погибает, а кто-то остаётся жив. Те, кто попадал в подобные катастрофы, почему-то чаще всего, описывают этот момент так же, картинка из детства. Само такое событие происходит в доли секунды. Люди только и успевают увидеть перед собой встречный автомобиль, или как твоя знакомая, летящую на неё ракету. Удар, взрыв, потеря сознания.
Фронт совсем другое. Почему меняется сознание? Потому, что на фронте, летящая на тебя машина, или ракета, налетает на тебя много раз в течении дня, все 24 часа в сутки, и так много дней подряд, без выходных и с короткими передышками. А погибших приходится своими руками вытаскивать, раненых самому приходится их перевязывать и оказывать медпомощь. "Скорая помощь" с врачами и мед оборудованием, после каждого взрыва в окопы не ездит. Медики тоже ждут окончания бомбёжки. А ты в это время среди трупов и раненых. Падать в обморок и терять сознание некогда. Должен отбивать атаку. Одноразовое и одномоментное тяжёлое ДТП переворачивает многое в голове. А теперь представь, когда из одного ДТП тебя тут же кидает во второе, в третье, в четвёртое. И так весь день, и много дней подряд. А иначе до нашего сознания не достучаться. Много поняла твоя знакомая, попав под взрыв?
Но такие условия, сопоставимые с фронтом, для изменения сознания, возникают ещё при прохождении туристских маршрутов высокой категории сложности. Конечно же фронт и турпоход не одно и тоже. Объединяет их трудности, риск и смерть, которая рядом. Там "оступился, упал..." а вот очнуться будет уже некому. И если останешься жив, а весь переломаешься, то гипс никто не поставит. Так, груду твоих косточек и потащат на самодельных носилках сколько-то дней, пока не выйдут к людям. Да и риск там схожий. Из-за одного, кто совершит ошибку, очень большая вероятность, что может погибнуть не только он, а вся группа. Именно тяжёлые бытовые условия и риск оказаться покойником в любую минуту, это и меняет сознание. Не бомбы и пули меняют сознание, и не ледяные скалы в горах, а большая вероятность попасть под пулю, или сорваться со скалы. Не только путешествия по сложным маршрутам может оказать такое воздействие на сознание. Где есть риск погибнуть, где видишь смерть своих друзей, и ты в этих условиях много дней подряд, выйти из таких условий, как ни в чём не бывало, трудно. Именно это свойство используется в религиозных обрядах посвящения.
Секрет в этом, а не в самой войне, как таковой. Чтобы изменить сознание война не нужна. Но без смерти, без её дыхания тебе в затылок достаточно длительное время, чтобы успеть многое передумать, и переосмыслить, сознание не поменяется. Это и есть смертью смерть поправ. Исус 40 дней побеждал свою смерть в пустыне, был 40 дней от неё на волоске. Вышел из пустыни Иисусом.

Здравствуйте дорогие друзья!

С 1983 года - каждый день выезжал на тренировку с детьми на шоссе, - как в последний бой. Каждый год во всём мире гибнут велосипедисты на автодороге. Не смерть, - так падение с болью и кровью, травмами и раскуроченными велосипедами...
Падения с велосипеда - не избежать. А вот грубые нарушения ПДД водителями - можно было бы избежать, если бы уровень СОЗНАНИЯ водителей - даже в цивилизованных странах - не был бы диким и эгоистическим.
Сколько друзей велосипедистов погибло на дороге...

Но, не зря пел В.Высоцкий: "Кто здесь не бывал, кто не рисковал,
Тот сам себя не испытал...".

И как бы подтверждая мою жизнь в фронтовых условиях выезда на тренировки, Антонина написала:

Всего несколько секунд!
Падает рядом в торговый центр.
Почему в эти несколько секунд в памяти всплыло - колючая стерня под босыми ногами и то, как мама делает сыр из овечьего молока?
Детство.
Её вывод - живи сейчас, никому ничего не должна.

И когда печаль, горе личное (не отвлеченное общее в СМИ), - все выглядит несколько иначе.
Все правила установленные людьми, правда и неправда своя (у каждого на территории своих стран), ценности безденежных отношений в СССР и мире капитала.

Слава Богу, что не вспоминают сейчас расовую дискриминацию в США и не оправдывают эпоху "Рабовладельческого строя".
О каком моральном кодексе "строителя коммунизма" равенства, братстве, счастье народов - можно говорить в общественно экономической формации "Империализма-капитализма"?

Уберем политику "загнивающего капитализма" и экономику, заборы, ограничения, границы по прихоти Власть имущих людей - и взглянем на все это с позиции человека, подводящего итог своей жизни перед лицом своей смерти.

Её вывод - живи сейчас, никому ничего не должна

- Кроме совести своей. А это предки наши, их желания и устремления.

Давно уже пора понять и осо-ЗНАТЬ, - паны ругаются, - у хлопцев чубы летят.
Л.Н.Толстой в своих трудах хорошо описал своё Чело-Вечное ОТНОШЕНИЕ к войне.
"Не убий"!

А Учитель не только был против Войны, а вообще говорил "о Вере и любви к людям". И даже более того, - он предложил убрать из жизни последователей "недобрые мнения о них".
Да, Антонина права со своей колокольни:

Мы, Украина, погружены в эту бойню. Слышать до без конца, что я должна верить людям и любить их, от людей живущих на той стороне откуда летят по нам ракеты чтобы убить, оставить без света и тепла, воспринимается издевательством.

- А с позиции Учителя, - у тебя давно уже должна созреть Вера в Него. А там, по словам Валентины Леонтьевны, - "Да без Учителя ни один волос не упадет с головы человека!
Вот и приходится задуматься. Если с позиции СМИ – ты не ДОЛЖНА верить и любить людей …чтобы убить. А с позиции Учителя у тебя есть Вера в ЛЮДЕЙ (народ, как божьих деток), которых любит Бог Земли.
И когда ты (допустила мысль), что я издеваюсь над тобой… Мне даже стало неловко вначале.

Но, однажды Учитель подсказал мне, - Так чего ты так переживаешь за людей? Они могут позволить себе (в меру своей испорченности) оскорблять тебя, унижать, вешать ярлыки, - А ты-то здесь при чем? Разве человек виноват, что излияния его «сосуда», каким-то образом задело тебя?

Позиция Учителя – проверь свои пороки, пока не обнаружишь в себе то, что задевает тебя.
Чаще всего задевает то, чего не хочешь допускать в свою жизнь.
Издевательством выглядит именно то, что НАРОД (русский, многонациональный или украинский- наполовину русский) никакого отношения не имеет к прилетающим бомбам к вам.

Выйти с плакатом против войны на Красную площадь или Крещатик, - равносильно самоубийству. – Мигом лишишься возможности «делать все с удовольствием, с радостью».
Вечно русский вопрос «Что делать»? – Сразу решается, если только вспомнишь Гениальную простоту Иванушки дурачка.

«Умом Россию не понять, аршином общим не измерить, - у ней особая стать, - в неё надо просто верить». Надо просто верить именно потому, что это Родина Иванушки дурака.
До Учителя я жил по своему уму. С ним (Учителем) стал жить по природе.
Как Иванушка дурачок. Сразу исчезли все надуманные в страхе "проблемы".
В СССР все были "дураками" строили новый небывалый мир человечных отношений.

И началась эта история множества народов в СССР с Киевской Руси.
Так это или не так, но более 97 лет назад этот народ Верил людям и служил во благо этих людей надеясь в недалеком будущем построить общество НЕЗАВИСИМЫХ людей. Независимости от нужды материальной и Свободы от человеческих проков животного происхождения в себе.

И сколько бы хвалебных статей мы не слышали о Правителях «цивилизованного мира» и не хаяли Путина, - все это выглядит наивно и глупо. Война выгодна капиталистам и их главным хозяинам зеленых бумажек. У них вся власть и печатный станок.
И это война – как предвестник 3-ей мировой войны, надеюсь – не состоится.
Ослабление влияния Доллара на весь мир - требование времени. Китай, Азия, Африка - не хотят уже быть зависимыми от "печатного станка" гегемона мира.

И здесь многое – зависит от мыслей и доброго мнения последователей Учителя.
И в частности от выполнения правил 9-ого пункта «Детки».
Особенно той части её, которая для многих последователей в Украине «выглядит издевательством».

Я верю, что грядут новые перемены и жизнь в наших странах вернется в нормальное русло.
Главное – в это должны поверить многие последователи в наших странах.
И начинать надо (как всегда, с журнала Огонек 1982 г.) Со статьи в нём и наших поездок в Дом Здоровья. С атмосферы в доме, которую поддерживала Валентина Леонтьевна Сухаревская.
Многим живущих сейчас последователям посчастливилось побывать в доме на Садовой 58 за зелеными воротами в Райскую жизнь на земле.

Разве не так? - Этот вопрос я задаю к тем последователям, заставшую эту жизнь в доме при Учителе и Валентине.
Или это только мои иллюзии и представления того времени?
Но, несколько встреч с Валентиной - заставило поверить в верность всех слов её души и мыслей.

Эта вера придала мне уверенности в возможности убрать противостояние между последователями наших стран.
Мне кажется, - если мы уберем эти противоречия, которые основаны на "политике и экономике", которой не место в жизни последователей Учителя, - тогда сразу же прекратится война и между нашими странами.

(продолжение следует)

Здравствуйте.
Отвечая на вопрос Гумара:

писал(а):
06 сен 2023, 17:33 Я верю, что грядут новые перемены и жизнь в наших странах вернется в нормальное русло.
Главное – в это должны поверить многие последователи в наших странах.
И начинать надо (как всегда, с журнала Огонек 1982 г.) Со статьи в нём и наших поездок в Дом Здоровья. С атмосферы в доме, которую поддерживала Валентина Леонтьевна Сухаревская.
Многим живущих сейчас последователям посчастливилось побывать в доме на Садовой 58 за зелеными воротами в Райскую жизнь на земле.

Разве не так? - Этот вопрос я задаю к тем последователям, заставшую эту жизнь в доме при Учителе и Валентине.
Или это только мои иллюзии и представления того времени?

Возможно так оно и будет.
Когда произошёл в Киеве майдан, мне на почту пришли письма почти от всех последователей из Киева. Их содержание было одинаковым, а смысл такой: я прерываю всякую связь с тобой (т.е. со мной), потому что ты москаль, а москаляку надо на гиляку. Просил чтобы сохранили связь. Раз такое произошло, то можно и не общаться, только связь не прерывайте, не блокируйте адрес. Может быть когда нибудь пригодимся друг другу. Из всех только один прислушался к моей просьбе. Переписки и общения не было несколько лет, и вдруг приходит письмо с приглашением поучаствовать в Киевской конференции в онлайне. Многим россиянам пришло такое сообщение. И москаляка оказывается пригодился. Многие подключились к этой конференции в зуме. Наверняка помните насколько была напряжённая атмосфера. Были перепалки. Длилось это несколько часов. И многие не выдержали, отключились, оставшись каждый при своём, ноль взаимопонимания. И когда осталось человек 10, то вдруг произошло то, что в христианстве называют: опустились покрова Божьей Матери. Накал страстей и напряжение исчезли, стало легко, возникла атмосфера доброты. В первые минуты мы не говорили, просто любовались друг другом. Да вот только эфир не должен молчать и, слово, потом второе. Потихоньку началась беседа. Такая же, как была при Учителе в Доме Здоровья. Сергей взял гитару, исполнил несколько песен. Было настолько душевно, что не хотелось расставаться. Так, в такой атмосфере прошло ещё несколько часов. Подступила ночь, а расставаться не хотелось, никто не хотел выходить из связи первым. И мы тогда договорились, как в детстве: раз, два, три, и мы отключаемся все вместе.
Жаль конечно, что это состояние покровов Божьей Матери постепенно ушло. И сейчас вернулось то, что было весной 2014 года.
Вот так. Сами мы может только враждовать. Пока Учитель был с нами в теле, не было между последователями никакой вражды. Пока Валентина Леонтьевна держала Дух Учителя в Доме, не было вражды. Они ушли, тут-то всё и началось. Общаясь с Учителем мне довелось видеть сколько Учитель вкладывал сил, чтобы между людьми была атмосфера доброжелательства, чтобы гасить на корню всякие вспышки негатива, время от времени возникающие. Когда беседа вдруг переходила в спор. Силы на это он тратил огромные. Зато мы были как у Бога за пазухой. Тогда покрова Божьей Матери окутывали каждого из нас, где бы мы ни были.

Здравствуйте дорогие друзья!

По логике ЗдавоМыслиЯ следущее слово нужно предоставить Сопроненкову или любому кто общался с Учителем и Валентиной.

Хочу ТОЛЬКО попросить. Давайте поробуем прололжить разговор без предписания грехов правителей наших госурств последоаателям и делать это с желанием не делать из друзей врагов и этим же поможем Учителю создать атмосферу

вдруг произошло то, что в христианстве называют: опустились покрова Божьей Матери. Накал страстей и напряжение исчезли, стало легко

Разве эта мысль Алексея сделать это сегодня и сейчас тоже самое, — не конкретное Дело Мирового значегия для Идеи Независимости в условия войны и гибели ни за что наших братьев и сестер по духу?

Здравствуйте дорогие друзья!

(Продолжепние, начало в gumar
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Сообщение 06 сен 2023, 17:33)

Я верю, что грядут новые перемены и жизнь в наших странах вернется в нормальное русло.
Главное – в это должны поверить многие последователи в наших странах.
И начинать надо (как всегда, с журнала Огонек 1982 г.) Со статьи в нём и наших поездок в Дом Здоровья. С атмосферы в доме, которую поддерживала Валентина Леонтьевна Сухаревская.
Многим живущих сейчас последователям посчастливилось побывать в доме на Садовой 58 за зелеными воротами в Райскую жизнь на земле.

Разве не так? - Этот вопрос я задаю к тем последователям, заставшую эту жизнь в доме при Учителе и Валентине.
Или это только мои иллюзии и представления того времени?
Но, несколько встреч с Валентиной - заставило поверить в верность всех слов её души и мыслей.

Эта вера придала мне сил и возможности убрать противостояние между последователями наших стран. Я не знаю люблю ли их или нет, но то что я МОГУ не допускать "недобрых мнений о них", - ЗНАЮ точно.

Мне кажется, - если мы уберем эти противоречия, которые основаны на "политике и экономике", которой не место в жизни последователей Учителя, - тогда сразу же прекратится война и между нашими странами.

И это нужно сделать нам, чтобы ОЧИСТИТЬ Души и Сердца наши от всего наносного, о котором мы можем говорить только с позиции "знаний того, что публикуется в СМИ".
Надо бы давно уже понять, что там нет места нашим устремлениям к "своему месту в природе", а есть призывы только политиков и экономистов.
Они хороши и кажутся правдивы, но ТОЛЬКО не для Деток Учителя.

И здесь многое – зависит от мыслей и доброго мнения последователей Учителя.
И в частности от выполнения правил 9-ого пункта «Детки».
Особенно той части её, которая для многих последователей в Украине «выглядит издевательством».

Я верю, что грядут новые перемены и жизнь в наших странах вернется в нормальное русло.
Главное – в это должны поверить многие последователи в наших странах.
И начинать надо (как всегда, с журнала Огонек 1982 г.) Со статьи в нём и наших поездок в Дом Здоровья. С атмосферы в доме, которую поддерживал Учитель и Валентина Леонтьевна Сухаревская.
Многим живущих сейчас последователям посчастливилось побывать в доме на Садовой 58 за зелеными воротами в Райскую жизнь на Земле.

Разве не так?
- Этот вопрос я задаю к тем последователям, заставшую эту жизнь в доме при Учителе и Валентине.
Или это только мои иллюзии и представления того времени?
Но, несколько встреч моих с Валентиной - заставили поверить в верность слов её души, сердца и мыслей.

Эта Вера придала мне уверенности в возможности убрать противостояние между последователями наших стран.
Мне кажется, - если мы уберем эти противоречия, которые основаны на "политике и экономике", которой не место в жизни последователей Учителя, - тогда сразу же прекратится война и между нашими странами.

Первым, на мои устремления откликнулся Алексей Алексей » 06 сен 2023, 23:59
Поэтому-то я и добавил к своей просьбе его слова в такую подоплеку моего желания, которое прозвучала в сообщении от 07 сен 2023, 06:53

По логике ЗдавоМыслиЯ следущее слово нужно предоставить Сопроненкову или любому кто общался с Учителем и Валентиной.
Хочу ТОЛЬКО попросить.
- Давайте попробуем продолжить разговор без предписания грехов правителей наших государств последователям.
И делать это с желанием "не делать из друзей врагов"!
На мой взгляд, - тем самым мы поможем Учителю создать такую Райскую атмосферу Благодати, о которой высказался Алексей:

...вдруг произошло то, что в христианстве называют: опустились покрова Божьей Матери. Накал страстей и напряжение исчезли, стало легко.

- Разве эта мысль Алексея, сделать "нормой" наших отношений сегодня и сейчас, — не конкретное Дело Мирового значения?
На мой взгляд, это Очень важное Дело в условиях войны и гибели ни за что наших братьев и сестер по духу?

Ответ Саши Сопроненкова не заставил себя долго ждать. В разделе форума "Его святые имена" в Сообщение Yanni » 09 авг 2023, 21:35 он написал:

P.Р.S. Гумар! Спасибо за доверие. Какое «предоставленное слово Сопроненкова» ты хотел услышать об Учителе и Валентине?

Хм... Не понял... Кажется он ВООБЩЕ не читает сообщения в этом раздел форума... Но услышал моё обращение не понятно о чем.

Обычно вместо рассказов я предлагаю человеку ставить вопросы по реализации той или иной Идеи. После чего на каждый вопрос сам найди ответ.

- Согласен с Александром, но тут «конкретная просьба» к мнению Сопроненкова, видевшего Учителя, а не фантазии ума Гумара.

Поэтому-то и «родилось» это сообщение с напоминания ВСЕМ читателям форума, -

Чего же хочет Гумар и последователи Учителя сейчас, в условиях войны наших братских народов в Украине и России?

- И почему сейчас многие последователи «завязли» в непреодолимых пороках первой части 9-ого пункта «Детки» и никак не могут (даже в душе своей) перейти от Победы «в себе жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх, лицемерие, гордость», ко второй части просьбы Учителя? - "Верь людям и люби их. Не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них»?

И обратился я с просьбой не от своей прихоти. А по необходимости прояснения ситуации, возникшей сегодня и сейчас в Природе наших ОТНОШЕНИЙ.

- Это иллюзия Учителя, или действительно при П.К.Иванове и Валентине Леонтьевне в Доме на Садовой за зелеными воротами была особая Райская жизнь между последователями?
Которая и позволила Учителю породить этот «фильтровочный» пункт, для дальнейшего продолжения занятий в «Закалке тренировке» своего здоровья

. - Как профессиональный тренер (знакомый с физиологией и биологией) я могу подсказать одну значительную деталь, - которая и тормозит преодоление этого трудного порога в виде 9-ого пункта Советов Учителя в «Детке».

Но об этом, чуть позже.
Потому что нельзя бежать впереди паровоза, пока А.Сопроненков не скажет своего слова об "атмосфере отношений" в доме Учителя при нём и позже, при Валентине.
Будем ждать.

(Продолжение следует)

Здравствуйте.

писал(а):
10 сен 2023, 12:39 И в частности от выполнения правил 9-ого пункта «Детки».
Особенно той части её, которая для многих последователей в Украине «выглядит издевательством».

Гумар, вот здесь чистой воды манипуляция.
Зачем ты это делаешь?
Честно?
Первая реакция - дать в лоб для отврезвления.
Для тех кто не в курсе.
На форуме, в личной переписке столкнулась с таким явлением , как боль души. Эта боль сильнее физической боли порою У кого чего болит, тот о том и говорит. Вот и я попыталась рассказать друзьям о своей боли. В ответ услышала - верь людям и люби их.
Хм.
Как за лозунгом спрятался.

Да поняла я, что выслушать боль души другого человека силы нужны. Самому не "заболеть" , другого поддержать, утешить да просто выслушать.
Таких не много, но они есть у Учителя. Вот они без лозунгов помогают делу мира.
Я этому ещё не научилась, подтверждение тому это мое сообщение.
Твоя неправда Гумар, что многие последователи в Украине 9-й Совет Учителя Детке воспринимают издевательством.
Говори да не заговаривайся. Если хочешь служить делу мира.

Здравствуй дорогая Антонина!

См.сообщение твоё от 10 сен 2023, 23:14

Особенно той части её, которая для многих последователей в Украине «выглядит издевательством».
Гумар, вот здесь чистой воды манипуляция.
Зачем ты это делаешь?

Хм... Час от часу не легче...
- Зачем я это делаю, напоминая про боль свою за Дело и Идею Учителя?
Потому что, многие (на мой взгляд), с кем я переписываюсь и общаюсь на форуме, - обвиняют меня в своих политических убеждениях и допускают недобрые мнения свои в мой адрес за Агрессию России.

В этой несуразице я вижу нарушение правил второй части пороков 9-ого пункта Детки.
Утаивать от людей свою боль и недоразумения в Деле и Идее Учителя, - не считаю нужным.
Форум для меня - родной дом и жизнь в нём - общение с живыми братьями и сестрами в Единой семьи последователей?!

Антонина написала:

Честно?
Первая реакция - дать в лоб для отврезвления.
На форуме, в личной переписке столкнулась с таким явлением , как боль души. Эта боль сильнее физической боли порою У кого чего болит, тот о том и говорит. Вот и я попыталась рассказать друзьям о своей боли. В ответ услышала - верь людям и люби их.

- - Спасибо за искренность! Хотел как лучше, а получилось как всегда.
Я выслушал твою боль, - высказал и свою. Думал, вместе найдем пути выхода из болезненного состояния наших душ.
А потом увидел, что одним из путей прояснение нашего СОЗНАНИЯ, - является отсутствие в нас, последователях, - достаточного количества «Веры в людей и любви к ним».

Возможно, - для тебя это «лозунги». Но я нашел причину с чем и поспешил поделиться с друзьями на форуме…

Таких не много, но они есть у Учителя. Вот они без лозунгов помогают делу мира.
Я этому ещё не научилась, подтверждение тому это мое сообщение.

Прочитай внимательно эту фразу, выделенную мной.
А теперь давай подумаем вместе. Обойдемся без лозунгов помогающих делу мира и прекращению войны между нашими народами? Обойдёмся! А как обойтись без призывов Учителя на пути "занимания своего места в природе"?

Интересно, а в ЧЕМ твои "такие НЕ МНОГИЕ люди» ПОМОГАЮТ «делу мира» между нашим последователями?
И чему бы ты хотела научиться у них?

Твоя неправда Гумар, что многие последователи в Украине 9-й Совет Учителя Детке воспринимают издевательством.

- Да, возможно, ты права.
Но, многие последователи скрывают это, боятся открыто покаяться в том, что в русском народе они видят в первую очередь врагов и завоевателей территорий.
А ты, как настоящая детка, не скрыла свои чувства и без всякой "задней" мысли посчитала мои слова "издевательством"...
А затем, мою искренность - назвала "твоей неправдой"...

Не правдой могут быть мои чувства и мысли для других, но для меня, какими бы они иллюзионными не казались бы людям, - они мои.
Как мать, ты должна понимать, что значит для женщины её дети...
Я рожаю слова, мысли, предложения, - я за них и отвечаю.
Это мои открытия и "детки", как содержимое моё.

Здравствуйте дорогие друзья!

В своей записи от 11 сен 14:44
обнаружил такие слова:

Но, многие последователи скрывают это, боятся открыто покаяться в том, что в русском народе они видят в первую очередь врагов и завоевателей территорий.
А ты, как настоящая детка, не скрыла свои чувства и без всякой "задней" мысли посчитала мои слова "издевательством"...

Однажды в детстве, пацаны на улице побили меня… Прибежал жаловаться к отцу. Он выслушал меня и… спросил, - Хочешь, чтобы я добавил тебе? – Привыкай, - сам натворил, - сам и расхлебывай. На мои оправдания, что я не виноват, - сказал просто. Надо было либо убежать, либо сделать так, чтобы они не побили тебя.

Привыкши так думать, сравнил жизнь Союзных Республик в СССР, которую я застал. В 1991 году мне было 42 года.
Сказать, что НАРОД жил плохо, - не могу. Кто хотел, мог заиметь бесплатно и образование и карьерный рост.
А вот лентяи и халявщики – им всегда чего-то не хватает.
И, самое главное, - в этом всегда кто-то виноват. Они во всём винят других, но не себя и свои корни родовые. Разве кто-то виноват, что «рылом не вышел», - раз тебе это не даётся.

И тут мне вспоминается анекдот.

Попадают однажды в охотничью яму волк, лиса и поросенок.
Поросенок думает, - хана мне. - Съедят.
Лиса думает, - Чего-нибудь придумаем, чтобы выбраться.
- Еда есть, да и не соскучимся тут с волком.
Волк думает, - еда есть, баба есть, - повеселимся.

Тут поросенок и говорит им, - разрешите, я спою.
Всем известно, как поют поросята.
На визг прибежали охотники.
Лежит волк связанный в полуобморочном состоянии, восклицает громко.
Эх, - Еда была, баба была, - нет, бл...(блин), - Шоу захотелось…

- Захотелось всем блин, «Свободы» и шикарной в достатке жизни западных стран.
Нет бы самим такую построить у себя, как это сделали нормальные китайцы… Но это же трудно, ДУМАТЬ НАДО, да и пахать надо много.
Как всегда, по-русски, - вначале надо разрушить всё, а потом начать строить новую жизнь…

И поехали халявщики, обманщики у власти, не привыкшие к труду в Америку учиться. Те и рады с ними поделиться избытками товара, да еще и понастроили свои заводы и фабрики в бывших Республиках СССР. Естественно, не бесплатно.
А потом, когда жизнь ЛЮДЕЙ в этих, некогда равных НАРОДАХ, - немного наладилась, младшая сестра поссорилась со старшей.
Захотелось ей тоже шикарной жизни запада, «нахаляву», под шумок обиды на старшую сестру, притеснявшей её свободу, - вступить в Евросоюз.

Не захотела старшая сестра отпускать 2 района, в которых народ не хотел идти в неизвестную Европу.
8 лет старшая сестра пыталась мирно решить этот вопрос, учитывая себя обязанной это сделать, поскольку не совсем честно поступила раньше в СССР, отдав часть своей территории, на которой находилась её сила, военный оплот стратегический флота.

Казалось бы отвлеченный от разговора вопрос:

Когда ссорятся две сестры одной исторически сложившейся СЕМЬИ народов, - одна младшая и слабая, а другая старшая, более опытная и сильная, - Кто из них победит? На чьей стороне будет правда?
Тем более, что средняя сестра – оказалась на стороне старшей…
Мама у нас одна, а вот папы, оказывается разные…
И это обнаружилось только в 2014 году, теперь уже в результате госпереворота, поддержанного «Цивилизованным миром наживы и капитала».

- А теперь обнаруживается и другое. Не демократические страны, оказались на стороне России. Не все конечно, но те, кто не зависит от мощи печатного станка мирового капитала, - точно.

И это все я высказал, не для того, чтобы обсуждать свой взгляд на политику и экономику жизни людей на планете Земля.
А для того, чтобы перейти к Образу нашего общего «Отца и Бога Земли», в лице «Учителя» П.К.Иванова.

Естественно, я обращаюсь к СОЗНАНИЮ тех благоразумных людей, кто одержал славную победу:

Славен тот, кто вечно в силе,
Тот, кого природой били,
Кто прошёл все испытания,
Закалил себя в дерзанье.

- Самое глупое действие сейчас – обвинять простой народ в России и в Украине, говорящий и думающий на одном языке, - в чем-либо.
Но, много лет в Украине создавали образ врага в сознании народа.
В России этот образ отсутствовал. Я ни разу не слышал, чтобы где-то говорили, о народе и людях в Украине, как о врагах нашего народа до Госпереворота в 2014 году. А в Украине нехороший образ "москалей" был уже создан к тому моменту.

Весь народ Украины, независимо от языковой принадлежности – Увидел настоящего агрессора, в виде старшей сестры равных народов в феврале 2022 году.
«Медведь, как образ России», - сорвался с цепи. 8 лет до этого он терпел, а тут его понесло…

И вспомнил я слова Учителя из его стиха
«Незабываемое».
Не буду воспроизводит полностью его, кому надо будет найдет.

Все делай с сознанием
Цели добиться,
Тогда лишь с тобой
Ничего не случится.

- Если хочешь мира между нашими народа, - тогда, как детка в природе, - уберешь "недобрые мнения о людях". И полюбишь людей с Украины и России.
А раз полюбишь, - разве будут противоречия между нами?

Всех слабых Природа
Жестоко карает.
Запомни, что разум
Всегда побеждает.

- Разум планеты ждет исполнения завета Бога Земли – "Из врага сделай друга".
Дорогие друзья, - взгляните в свои сердца и души и покайтесь честно, желательно вслух, если "враг" непобежден ещё. Может легче будет вместе сделать это.
И не надо сеять мысль, что бестолку "россиянам", "украинцам" обработанным СМИ, - доказывать свою истину. Это бесполезно делать. А вот передавать ЛИЧНЫЙ опыт - этой победы, - это наша обязанность, если только мы хотим окончания войны между нашими народами.
Все дело в наших симпатиях к страдающим, бедным, обиженным, нуждающимся, - не замечая при этом, того, что мы навязываем другим своё мнение. Я же напоминаю лишь утверждения Учителя.

А в разуме — сила.
Кто ею владеет,
Тот с нею по жизни
Шагает смелее.

- Если у тебя нет врагов, - то чего же тебе бояться?
Ведь этот Разум Вселенной и Вера в слова и призывы Учителя – ВСЕГДА ведут тебя по жизни так, как этого ты хочешь сам. Голос этого разума – всегда можно обнаружить в душе своей, если ты это хочешь!

НАЙДЕТСЯ ЛИ ХОТЬ ОДИН здравомыслящий человек, способный возразить моим мыслям сегодня?
Ну что же, - будем ждать и надеяться, что кто-то поделиться и своими мыслями по занятию своего места в Природе. Это нужно мне для постижения гармонии жизни.
В любом случае, рано или поздно, такие природные мысли дойдут и до душ и сердец многих людей, потому что это не моё. Это Дело Учителя, которому я проявляю своё послушание.

Здравствуйте.
Гумар! Твоё предложение дать мне «слово» об Учителе и Валентине, ты вчера уточнил, что это слово – об «атмосфере отношений в доме Учителя при нём и позже, при Валентине». Уточнение связано с нынешней атмосферой на форуме, + война, и с твоим желанием создать иные отношения. Я не считаю, что война и обострение отношений – это повод отключить Природ.тренировки, и включить нац.перепалку и вражду. Хочешь мира, продолжай тренировку, здесь норм отношения.
Вообще, утрата «атмосферы отношений» началась с 90-го года, с кончиной Валентины Леонтьевны, совпала с теми же 90-ми и продолжается сегодня – с утратой половины территорий страны, а заодно с утратой половины мозгов и сердеч.отношений в обществе. Идёт война без правил, которая формирует Движение. Ты предлагаешь то, над чем сегодня бьются трезвые мозги России – преодолеть суеверие, восстановить «атмосферу отношений» в обществе, с Природой, а у нас – между последователями. Твой стиль и терминология многих раздражает, но ты первый, кто к этой теме привлекает внимание.

Тут есть одна деталь. При всём желании создать эту атмосферу, люди не знают, над чем они будут работать в эволюции, и что делает безсмертный человек. С тех же 90-х, у нас НЕТ ТРАДИЦИИ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ что-то СОЗДАВАТЬ, брать на себя ответственность и доводить дело до результата. Сайт и форум создавался не для этого, он – своего рода, сетевой «сосок», а находящиеся в нём «бож.зёрна» – участники форума. Я допускаю, что ты хочешь освободить зёрна, и что для этого надо рассечь сосок током «атмосферы отношений», что была в Доме Учителя.
Ты наверняка слышал об инициативах Учителя. Все они на опережение, для поддержания этой «атмосферы». Его просьбы-предложения к ученикам были на развитие закалки, продвижение Идей в общество, привлечение молодёжи. (Недавно я составил примерный перечень дел и инициатив, что делал Учитель, на днях опубликую). Было бы интересно познакомиться с вариантом создания сегодня такого «Дома», с отношениями в нём и мыслями по его реализации. А может, ты хочешь собрать мнения зёрен об этом? Выслушать одного ветерана, потом предоставить слово другому… потом объявить срок следующей онлайн встречи-обсуждения – в Новый год, например, или к 20 февраля. Но вот вопрос: хотят ли всё это зёрна, и чего хотят (на форуме их немного)? Порой мы изобретаем лекарства, а потом думаем, к чему их применить.
Призывы и рецепты-мемуары от авторитетов – здесь не работают, и атмосфера ради атмосферы тоже не катит. Нужны плоды атмосферы, т.е. люди, создающие эти плоды. Известно, что только новые задачи порождают новых людей. Невозможно создать копию той атмосферы без Его Дома, без Учителя в нём и без Валентины, а вариантов иного – ПРИРОДНОГО ДОМА и атмосферы в нём – у нас нет. Но сегодня это надо СОЗДАВАТЬ, нам нужен этот опыт. Надоело слушать истории, не имея шансы их прожить. И спасибо тебе, что ты хлопочешь над идеей создания ДОМА ЗДОРОВЫХ УЧАСТНИКОВ форума (название условное), с его «хозяйством» и нормой отношений, но всё начнётся с себя: каков ты – таков и дом. И даже не важно, как хорошо ты что-то делаешь, а важно, кем ты являешься.
Есть предложение. Гумар, прояви инициативу – напиши вариант СВОЕГО «Дома здорового участника форума». Предложи свой вариант по личному оздоровлению зёрен Дома, продвижению Идей в общество, привлечению молодёжи и атмосфере отношений. С чего и с кем начинать, какие идеи, инициативы и действия предпринять. И главное, чтО должно стать результатом, и в чём он будет проявлен. Как видишь, тема «атмосферы отношений», войны и 9-го пункта – это дело Мирного значения: создать модель Дома здоровья, Райского места. По реакции зёрен на вариант такого Дома, можно увидеть состояние зрелости зёрен, отношение к Природе, к Идее и друг к другу.

P.S. На днях получил от своего друга письмо. Хочу показать его, убрав имена и чуть поправив запятыми.
«Мы никогда не виделись, но вы можете представить себе совершенно счастливого человека? Это – я. Расскажу.
Я шел по улице, одна её сторона была широкая, в зелени, к бордюру прижимались машины, шли редкие прохожие, дети. Был вечер. И тут впереди показался человек, он шел навстречу и, проходя вдоль зелени, периодически приседал с наклоном то вправо, то влево. В руке он держал пакет. И я увидел, что он собирает на дороге… бычки! Он поднимал из травы и кустов бутылки, пакеты, окурки, и делал это с такой лёгкостью, улыбкой и даже с какой-то грацией, что я онемел. Он прошел мимо, потом оглянулся, поздоровался, а я промямлил, типа: …зачем это? Я говорил, что-то ещё, а он улыбнулся и рассказал, что раз в неделю, проходя по улицам от своего дома, с пакетом в руке, он «заполняет это пространство любовью».
Так он сказал. Это меня добило! Какая любовь в… окурках?! Он рассмеялся и пояснил: грязь накапливается не только на дорогах, но и в голове. Когда я выхожу из дверей дома, то я иду не «по делам», а на встречу с Богом. Потом по дороге захожу в дома по делам, и – вновь возвращаюсь к Отцу. Сейчас, наклоняясь к земле, я не спину утруждаю, а делаю от сердца и рукой поклон матушке Природе. Я касаюсь её лица, и мне важно не столько грязь с дороги убрать, а как заполнить это место любовью. Посмотри, как же рада Природа этой чистоте! ВСЁ.
Со мной была истерика. Я молчал. Это заставило меня чувствовать, что я должен делать такое же. Мне нравилось то состояние, и как легко это делается. Мы обменялись телефонами и я помог ему донести пакеты до мусорки во дворе (в кустах стоял ещё один пакет, уже наполненный). И тут я заметил, КАК люди, улыбаясь, здоровались с ним. Теперь в моём кармане всегда пара пакетов. С тех пор – я самый счастливый человек. Спасибо".

Здравствуйте.

писал(а):
12 сен 2023, 13:56
НАЙДЕТСЯ ЛИ ХОТЬ ОДИН здравомыслящий человек, способный возразить моим мыслям сегодня?

Попробую возразить. Для того, чтобы создать атмосферу дружбы и доверия, нужно понять человека, увидеть проблему его глазами, а не пытаться его обхамить и унизить, не так ли? Вот и попробуем с его (противоположной) позиции оценить, насколько твои слова соответствуют его представлениям.

Дореволюционную Российскую империю называли тюрьмой народов.
СССР тоже был огромной тюрьмой, отгороженной колючей проволокой от мира для всего населения, включая русских.
Территория Московского княжества была когда-то совсем небольшой, потом силой (войнами, убийствами и кровопролитиями) присоединяла к себе соседние территории, включая украинские.
Так какую часть «своей» территории отдала Россия Украине?
Представление о России, как о «СТАРШЕЙ сестре» - это пережиток имперского мышления. Украина и остальные государства – бывшие республики СССР – сыты по горло от опеки «старшей сестры», живут и хотят жить дальше самостоятельно, сами выбирая свою судьбу.

Захотелось ей тоже шикарной жизни запада, «нахаляву», под шумок обиды на старшую сестру, притеснявшей её свободу, - вступить в Евросоюз.

Говорить о шикарной жизни «нахаляву», это представления о западной жизни «советского человека», или «совка». Шикарная жизнь запада – это результат огромного труда, развитого интеллекта, творчества, свободы самовыражения, и следствие демократии, заботящейся о том, чтобы никакой правитель не смог узурпировать власть и разворовать казну. Любой нормальный человек стремится к свету и к свободе, и только мазохист будет искать притеснения и мрака. И любая нормальная страна хочет свободы, а не притеснения, если только её население не стадо баранов.

Как тебе такой взгляд? Согласен с ним? Или ты думаешь, что ты старше и опытней («старший брат»), а, значит, можешь не учитывать их мнение («младших братьев и сестер»), пусть одного тебя слушают и с тобой соглашаются?

Здравствуй Здравко!!!

СПАСИБО за искренне письмо и Здравые мысли!
Вот так, звучит живая жизнь и открываются застежки деток Учителя в Природе.
Благодарю и надеюсь на поддержку атмосферы доброжелательности, (как на хуторе) и в дальнейших сообщениях друзей общего дела Мира и здоровья!

Более подробный анализ мыслей чуть позже.