Re: Разбираться в Деле Учителя
Добавлено: 07 ноя 2014, 11:43
Здравствуй, mihail57.
Сегодня появилась возможность ответить на полученные письма. Коснусь твоего сообщения от 30.10.
Ты хотел “поделиться и послушать других о понимании Идеи Учителя”. 7 лет, 209 пользователей, в 369-ти темах, в 11564-х сообщениях люди делятся с тобой не только пониманием Идеи, изложенной самим Учителем в тетрадях, но делятся и своим пониманием Его Идеи. Делятся по ТВОЕЙ же просьбе именно СВОИМ пониманием. Из всего наследия Учителя тебе ближе идея «единомыслия в согласии быть с Учителем». Замечу, эти люди уже едины в том, что своей мыслью они согласились быть с Учителем. Это как в семье: старшее поколение не понимает молодых, а молодые старших, но оба уважает взгляды и уклад друг друга. Критерий понимания там в согласии и уважении, в ненарушении границ укладов и в компромиссах. И наше единство в таком же согласии. Здесь нет противоречия, в этом – ответ на призыв к единомыслию.
Что же касается поделиться ПОНИМАНИЕМ Идеи, то если «незачем иметь свои мысли» и за каждой мыслью и инициативой усматривать намерение “навязать”, то ДЕЛИТЬСЯ пониманием безсмысленно, и само понимание невозможно. К тому же, если незачем иметь свои мысли, то невозможно узнать и понять, в чём основная и главная Его Идея, какие и сколько идей входит в Учение, как происходило развитие и становление идей у самого Учителя, как они развиваются в сознании людей, как применяются ими на практике.
О единомыслии и согласии на практике. За полтора года, что я здесь, ты считаешь, что предложений от нас было мало? (Кстати, возникла мысль написать, перечислить наши дела за год) Или в ответ нас завалили встречными инициативами? В ответ мы получили… подозрения в коммерции, «приглашение» замужней женщины в постель, обвинения нас в происках врага человеческого, и вот теперь – в разыгрывании шоу. Ты это называешь «поделиться пониманием» и «обучению терпением»?
И вот теперь та замужняя женщина приняла участие во всемирной гонке парусных судов. Человек находится в адовых условиях и самым активным образом делится своим “пониманием Идеи Учителя», пишет письма, способные Духом поднять мёртвого… На практике показывает, что можно раз в неделю кушая, работать круглосуточно в невероятно сложных Природных условиях. А там, как ты понимаешь, собрались люди, у кого с Природой свои отношения, кто не жалуется, что их не слушают, и не просит, чтоб с ними делились. Cамодостаточные люди. Их не нужно унижать жалостью и мотивировать, потому что у них есть цель, и они к ней движутся (надеюсь, у тебя тоже есть цель: разобравшись в Идее, решить, куда тебе двигаться). В Кейптауне у Ангелины, чтоб рассказать об Учителе, была аудитория несколько сот человек, пришедших чествовать мореплавателей (ты бы видел ликование и слёзы на лицах всех друзей здесь, в зале, во время онлайн-связи! И только когда она заговорила, зал прекратил аплодировать и петь Гимн). На всех стоянках запланировано проведение выступлений и бесед – это огромная возможность людям всего мира ПОСЛУШАТЬ об Идее Учителя.
Да, Миша, и ЭТО тоже называется «разбираться в Деле Учителя» не только нам с тобой, но и разным людям в разных странах. Они имеют на это право. И, возможно, это и для них праздник. Разреши им порадоваться! Нынешняя конференция в Москве, работа Ангелины и всех команд – это тоже праздник нашего дела, всем инициативам, писавшиеся нами здесь. И новых, о которым мы теперь не пишем.
Ты предложил слушать и делиться. Это так просто, Миша, молиться на картинки святых ликов, когда сам не страдаешь от холода и непонимания, от голода и гонений, одиночества. Некоторые выдерживают это, у кого есть на это мужество. Ты можешь взять на себя это: гнать тех, кто вложил свою жизнь в божьи руки, кто в одиночку служит Богу и Матушке Природе? Что говорит твоя совесть?
Если ты предлагаешь людям «делиться», то прежде всего поделись СВОИМ пониманием Идеи.
Мы часто пишем о теории, реже о практике, дающей понимание теории. На мой взгляд, практика лежит прямо под ногами. У Учителя в “Истории и методе…” прописано о Программе на год – “программе, состоящей из 12 этапов (по одному месяцу каждый)”. Правда, прописана работа на два месяца. Знаешь, в чём, на мой взгляд, секрет Его программы, лежащей у ног? Весь “метод” в “истории” посвящён ПРЯМОМУ ПРИЁМУ человека, с которым встретился. Попробуй читать брошюру, будто это не давняя история Учителя, а обращение к тебе лично. Будто это ты, нуждающийся в человеке, нашел так же нуждающегося человека, подготовил его к приёму и начал с ним заниматься. Это ты провёл ПРЯМОЙ ПРИЁМ и продолжаешь наблюдать и корректировать человека, как это делал Учитель.
Фраза “никто мне права не давал принимать человека” не катит. Права не дают, права берут – что и сделал Учитель в своё время. Только попав в воду, можно научиться плавать. Только полюбив человека, можно стать мужчиной и отцом. Начав тренировку “приёма” и получив живой опыт, тогда можно программу ещё на 10 месяцев, т.е. на год, написать.
Его Идея это – между тобой и найденным тобой нуждающимся человеком через ПРЯМОЙ ПРИЁМ ввести или родить ОБЩИЙ РАЗУМ.
Для того, чтобы «невежество, оскорбления и обвинения» тебя не задевали, и чтобы возникло единство Общего Разума, нужно пройти хорошую школу работы с нуждающимся, с группами, коллективами, командами. В компьютерах их нет. Приезжай на Форум Здоровья, посмотрим, чего ты стоишь, чтобы браться и судить о таких делах.
Тебя не устраивают письма на форуме или отсутствие в них ответов. Мой опыт в понимание истории о введения единомыслия в России говорит, что известно, чем это кончалось, начиная с Пушкина, Толстого, Белинского, потом в 17-м, 37-м, 91 году, теперь на Украине... Ещё Некрасов писал: «На Руси закон не писан. Если писан, то не читан. Если читан, то не понят. Если понят, то не так...». Это уже было и не раз. Ты часто пишешь «Говорят ли люди о том, что думают. И думают ли люди то о чём говорят?». Это верно: порой говорят одно, думают другое, делают третье, а в результате... жалобы и поиск виноватых. На мой взгляд решение простое: говорить и думать можешь о чём угодно, важно "за базар отвечать"! За взятое, сказанное, подуманное слово - отвечать делом!
А может быть ты поэт, Михаил? Помнишь такие строки (не Некрасова):
«… чтоб кто-нибудь меня понял, не часто, ну хоть разок,
из раненых губ моих поднял царапнутый пулей рожок». (Скажу от себя: там грустное продолжение)
«И пусть мой напарник певчий, забыв, что мы сила вдвоём,
меня, побледнев от СОПЕРНИЧЕСТВА, прирежет за общим столом.
Прости ему, он до гроба одиночеством окружён.
Пошли ему, Бог, второго, такого как я и он». (Вообще, это стихотворение А.Вознесенского)
Или это поэтическое отступление и тема соперничества для тебя, Миша, тоже шоу? Скажу больше, то, что ты вновь пришел и написал – это и есть шоу! В хорошем смысле. Ты, сам того не подозревая, побуждаешь, провоцируешь высветить разнообразные точки зрения, кипение страстей, работу мысли – активность в жизни посетителей форума. Хоть два человека, но откликнутся. Хорошая встряска, хорошая бодрость! Правда, сейчас после предложения издать труды Учителя, всё стихло. Как по-твоему, почему раздел «Человек с востока» был самым посещаемым? Доверчивые люди воодушевлялись сказкой о полученном зонте и возмущались вымогательством. Смотри, Миша, и то и другое – обман, а этот обман, негатив… всех объединил!?! 1783 ответа, 54000 просмотров! А потом от стыда не знали, куда деться. Вот только, чтО останется в осадке, как практика в разделе «Разбираться в ДЕЛЕ Учителя»… Будем ждать новую провокацию, новый допинг, новое шоу?…
Ты хочешь единомыслия… Прекрасно! Это хорошо, Михаил, что у тебя есть цель и эта Идея. Работай! Реализовывай её с теми, кто поймёт тебя и Идею сложенными силами ввести единомыслие. Трудись, не жалуйся и не обижайся, объединяй людей, набирай опыт работы хотя бы с небольшой группой сотрудников-единомышленников. А когда у тебя появятся результаты (первые росточки) по созданию единого разума, ты напиши, поделись об этом в разделе “Разбираться в Деле Учителя”. И я обещаю тебе, мы с интересом познакомимся с твоим опытом и будем его перенимать и на бумаге, и в Природе, и среди людей. Тогда зазвучит мысль Учителя: «…возьмёмся за это ДЕЛО все люди…, моё ДЕЛО будет во главе». Тогда и «разум будет общий для того, чтобы жить». Нужно живое дело!
С праздником тебя, Михаил! Веселей, друзья! Мы – в Природе!
C уважением, Иван.
Сегодня появилась возможность ответить на полученные письма. Коснусь твоего сообщения от 30.10.
Ты хотел “поделиться и послушать других о понимании Идеи Учителя”. 7 лет, 209 пользователей, в 369-ти темах, в 11564-х сообщениях люди делятся с тобой не только пониманием Идеи, изложенной самим Учителем в тетрадях, но делятся и своим пониманием Его Идеи. Делятся по ТВОЕЙ же просьбе именно СВОИМ пониманием. Из всего наследия Учителя тебе ближе идея «единомыслия в согласии быть с Учителем». Замечу, эти люди уже едины в том, что своей мыслью они согласились быть с Учителем. Это как в семье: старшее поколение не понимает молодых, а молодые старших, но оба уважает взгляды и уклад друг друга. Критерий понимания там в согласии и уважении, в ненарушении границ укладов и в компромиссах. И наше единство в таком же согласии. Здесь нет противоречия, в этом – ответ на призыв к единомыслию.
Что же касается поделиться ПОНИМАНИЕМ Идеи, то если «незачем иметь свои мысли» и за каждой мыслью и инициативой усматривать намерение “навязать”, то ДЕЛИТЬСЯ пониманием безсмысленно, и само понимание невозможно. К тому же, если незачем иметь свои мысли, то невозможно узнать и понять, в чём основная и главная Его Идея, какие и сколько идей входит в Учение, как происходило развитие и становление идей у самого Учителя, как они развиваются в сознании людей, как применяются ими на практике.
О единомыслии и согласии на практике. За полтора года, что я здесь, ты считаешь, что предложений от нас было мало? (Кстати, возникла мысль написать, перечислить наши дела за год) Или в ответ нас завалили встречными инициативами? В ответ мы получили… подозрения в коммерции, «приглашение» замужней женщины в постель, обвинения нас в происках врага человеческого, и вот теперь – в разыгрывании шоу. Ты это называешь «поделиться пониманием» и «обучению терпением»?
И вот теперь та замужняя женщина приняла участие во всемирной гонке парусных судов. Человек находится в адовых условиях и самым активным образом делится своим “пониманием Идеи Учителя», пишет письма, способные Духом поднять мёртвого… На практике показывает, что можно раз в неделю кушая, работать круглосуточно в невероятно сложных Природных условиях. А там, как ты понимаешь, собрались люди, у кого с Природой свои отношения, кто не жалуется, что их не слушают, и не просит, чтоб с ними делились. Cамодостаточные люди. Их не нужно унижать жалостью и мотивировать, потому что у них есть цель, и они к ней движутся (надеюсь, у тебя тоже есть цель: разобравшись в Идее, решить, куда тебе двигаться). В Кейптауне у Ангелины, чтоб рассказать об Учителе, была аудитория несколько сот человек, пришедших чествовать мореплавателей (ты бы видел ликование и слёзы на лицах всех друзей здесь, в зале, во время онлайн-связи! И только когда она заговорила, зал прекратил аплодировать и петь Гимн). На всех стоянках запланировано проведение выступлений и бесед – это огромная возможность людям всего мира ПОСЛУШАТЬ об Идее Учителя.
Да, Миша, и ЭТО тоже называется «разбираться в Деле Учителя» не только нам с тобой, но и разным людям в разных странах. Они имеют на это право. И, возможно, это и для них праздник. Разреши им порадоваться! Нынешняя конференция в Москве, работа Ангелины и всех команд – это тоже праздник нашего дела, всем инициативам, писавшиеся нами здесь. И новых, о которым мы теперь не пишем.
Ты предложил слушать и делиться. Это так просто, Миша, молиться на картинки святых ликов, когда сам не страдаешь от холода и непонимания, от голода и гонений, одиночества. Некоторые выдерживают это, у кого есть на это мужество. Ты можешь взять на себя это: гнать тех, кто вложил свою жизнь в божьи руки, кто в одиночку служит Богу и Матушке Природе? Что говорит твоя совесть?
Если ты предлагаешь людям «делиться», то прежде всего поделись СВОИМ пониманием Идеи.
Мы часто пишем о теории, реже о практике, дающей понимание теории. На мой взгляд, практика лежит прямо под ногами. У Учителя в “Истории и методе…” прописано о Программе на год – “программе, состоящей из 12 этапов (по одному месяцу каждый)”. Правда, прописана работа на два месяца. Знаешь, в чём, на мой взгляд, секрет Его программы, лежащей у ног? Весь “метод” в “истории” посвящён ПРЯМОМУ ПРИЁМУ человека, с которым встретился. Попробуй читать брошюру, будто это не давняя история Учителя, а обращение к тебе лично. Будто это ты, нуждающийся в человеке, нашел так же нуждающегося человека, подготовил его к приёму и начал с ним заниматься. Это ты провёл ПРЯМОЙ ПРИЁМ и продолжаешь наблюдать и корректировать человека, как это делал Учитель.
Фраза “никто мне права не давал принимать человека” не катит. Права не дают, права берут – что и сделал Учитель в своё время. Только попав в воду, можно научиться плавать. Только полюбив человека, можно стать мужчиной и отцом. Начав тренировку “приёма” и получив живой опыт, тогда можно программу ещё на 10 месяцев, т.е. на год, написать.
Его Идея это – между тобой и найденным тобой нуждающимся человеком через ПРЯМОЙ ПРИЁМ ввести или родить ОБЩИЙ РАЗУМ.
Для того, чтобы «невежество, оскорбления и обвинения» тебя не задевали, и чтобы возникло единство Общего Разума, нужно пройти хорошую школу работы с нуждающимся, с группами, коллективами, командами. В компьютерах их нет. Приезжай на Форум Здоровья, посмотрим, чего ты стоишь, чтобы браться и судить о таких делах.
Тебя не устраивают письма на форуме или отсутствие в них ответов. Мой опыт в понимание истории о введения единомыслия в России говорит, что известно, чем это кончалось, начиная с Пушкина, Толстого, Белинского, потом в 17-м, 37-м, 91 году, теперь на Украине... Ещё Некрасов писал: «На Руси закон не писан. Если писан, то не читан. Если читан, то не понят. Если понят, то не так...». Это уже было и не раз. Ты часто пишешь «Говорят ли люди о том, что думают. И думают ли люди то о чём говорят?». Это верно: порой говорят одно, думают другое, делают третье, а в результате... жалобы и поиск виноватых. На мой взгляд решение простое: говорить и думать можешь о чём угодно, важно "за базар отвечать"! За взятое, сказанное, подуманное слово - отвечать делом!
А может быть ты поэт, Михаил? Помнишь такие строки (не Некрасова):
«… чтоб кто-нибудь меня понял, не часто, ну хоть разок,
из раненых губ моих поднял царапнутый пулей рожок». (Скажу от себя: там грустное продолжение)
«И пусть мой напарник певчий, забыв, что мы сила вдвоём,
меня, побледнев от СОПЕРНИЧЕСТВА, прирежет за общим столом.
Прости ему, он до гроба одиночеством окружён.
Пошли ему, Бог, второго, такого как я и он». (Вообще, это стихотворение А.Вознесенского)
Или это поэтическое отступление и тема соперничества для тебя, Миша, тоже шоу? Скажу больше, то, что ты вновь пришел и написал – это и есть шоу! В хорошем смысле. Ты, сам того не подозревая, побуждаешь, провоцируешь высветить разнообразные точки зрения, кипение страстей, работу мысли – активность в жизни посетителей форума. Хоть два человека, но откликнутся. Хорошая встряска, хорошая бодрость! Правда, сейчас после предложения издать труды Учителя, всё стихло. Как по-твоему, почему раздел «Человек с востока» был самым посещаемым? Доверчивые люди воодушевлялись сказкой о полученном зонте и возмущались вымогательством. Смотри, Миша, и то и другое – обман, а этот обман, негатив… всех объединил!?! 1783 ответа, 54000 просмотров! А потом от стыда не знали, куда деться. Вот только, чтО останется в осадке, как практика в разделе «Разбираться в ДЕЛЕ Учителя»… Будем ждать новую провокацию, новый допинг, новое шоу?…
Ты хочешь единомыслия… Прекрасно! Это хорошо, Михаил, что у тебя есть цель и эта Идея. Работай! Реализовывай её с теми, кто поймёт тебя и Идею сложенными силами ввести единомыслие. Трудись, не жалуйся и не обижайся, объединяй людей, набирай опыт работы хотя бы с небольшой группой сотрудников-единомышленников. А когда у тебя появятся результаты (первые росточки) по созданию единого разума, ты напиши, поделись об этом в разделе “Разбираться в Деле Учителя”. И я обещаю тебе, мы с интересом познакомимся с твоим опытом и будем его перенимать и на бумаге, и в Природе, и среди людей. Тогда зазвучит мысль Учителя: «…возьмёмся за это ДЕЛО все люди…, моё ДЕЛО будет во главе». Тогда и «разум будет общий для того, чтобы жить». Нужно живое дело!
С праздником тебя, Михаил! Веселей, друзья! Мы – в Природе!
C уважением, Иван.