Страница 30 из 127
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 16 окт 2016, 16:19
Валерий
Здравствуйте.
Интересно, а чем этот «отстой» - приспособленцы отличаются от религиозных людей?:)
Природе нужны изменения в людях, а не «отстой», который – религиозный застой.:)
Если «отстой» и обливается, и голодает, а изменения сознания не происходит, то это означает лишь то, что «он» не пробуждается.
Т.е. «они» есть просто такие же религиозные люди, как и большинство. А религия и Учитель – несовместимы. Поэтому на «них» Природа делать ставку никогда не будет.:)
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 16 окт 2016, 17:28
mihail
Валерий писал(а):Здравствуйте.
Интересно, а чем этот «отстой» - приспособленцы отличаются от религиозных людей?:)
Природе нужны изменения в людях, а не «отстой», который – религиозный застой.:)
Если «отстой» и обливается, и голодает, а изменения сознания не происходит, то это означает лишь то, что «он» не пробуждается.
Т.е. «они» есть просто такие же религиозные люди, как и большинство. А религия и Учитель – несовместимы. Поэтому на «них» Природа делать ставку никогда не будет.:)
Зыбкая и опасная это тема. людей оценивать. Тут одна правда может быть. Когда ты не себя а Учителя впереди себя ведешь и подчинен лишь интересам идеи. Тогда в какойто мере есть оправдание. Зла при этом не должно быть. И должен господствовать разум.
В этом есть хороший нам всем пример - Любимейшая из всех женщин Валентина Леонтьевна Сухаревская. Хоть она и срывалась порой чисто по человечески, но в целом ясно видела и хранила идею Учителя. И с этой позиции людей меряла.
Были очень интересные в моей жизни моменты, когда природа вырывала меня из привычного быта и я видел мир пространственным взором.
Валера. В этом восприятии все вокруг неправда. И все люди так или иначе погрязли в невежестве застое и лицемерии. И природа именно так нас всех видит и судит, ненавидя нас за нашу гордыню. И тут впору головой почаще о земь в молитве мытаря а не хорохорится - Мол мы умы а вы увы))))
Вот наша драма то человеческая. Умом ковыряемся, за неимением иного.
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 16 окт 2016, 23:29
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
Продолжаю учиться жизни на ваших примерах.
Жаль, что Антонина написал свое сообщение в разделе "Смерти как таковой нет", а не здесь, где мы учимся жить.
antonina » 16 окт 2016, 18:45 написала:
Но Мир из двух половин, а не из одной. И если мы что-то делаем в материальном мире, то должны РАВНО делать и в мистическом мире, в мире наших душ, наших духов, наших мыслей. Кривобокость ещё никого здоровым не сделала. Природа ничего не будет делать по нашему хотению. Одного хотения мало, надо самим что-то делать, приближать своё хотение к реализации. Неужели это непонятно?!
Прекрасный практический совет.
Но, соглашаясь с Антониной, хочу добавить. Действительно, природа ничего не будет делать по нашему хотению, но Учитель наш, слившийся с Вечным духом Бога Земли, будет способствовать ПОЯВЛЕНИЮ в нашей голове этого "
хотения", когда СОЗДАДУТСЯ УСЛОВИЯ и МЕСТО проявления в Природе нашей нужды.
Согласимся ли с "
такой первой мыслью хотения" или будем придумывать отговорки, ссылаясь на "
проблемы" представления мира и
страхи прежнего опыта других людей, - зависит только от нас.
Дело Бога - создавать условия и место выполнения наших "
хотелок", а наше дело -
принимать эту помощь или
отвергать её.
Далее Антонина пишет:
Понятно, только нас этому никогда никто не учил.
...Мысль.
Учитель работал мыслью. Природа - мысль моя.
О чем думаю в том и живу. В чем проживаю - о том и думаю.
Замкнутый круг?
А если мысль изменить? Что значит " изменить"?
Например, на работе мне обьявляют, что завтра надо ехать на выезд очень рано. У меня выходной и детей некому будет отвести в детсад, это никого не интересует и мне кажется, что специально именно меня посылают, наблюдая за реакцией. Сразу очень расстроилась, а потом мысленно согласилась. Чего воевать?
Пока я шла с кабинета начальника в свой отдел уже перезвонили с транспортной компании и сообщили, что машина выехать не сможет.
Это самый элементарный пример(подчеркнуто Гумаром).
Просто так НИЧЕГО не будет.
Мысль это реальность.
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 16 окт 2016, 23:44
gumar
Здравствуй дорогой Алексей!
Извини, но времени совсем нет. Поэтому не мог ответить на твои вопросы.
Хотелось более подробно ответить, но только сегодня удалось собрать оргкомитет конференции. Зачитал ИМ твои письма.
Наташа собралась позвонить тебе.
А Виктор говорит, - что Он просил тебя, - если не понравится тема, - предложить свою...
Мы так привыкли, что ты стал для нас "своим" в г.Набережные Челны, что как-то не сомневались в активном УЧАСТИИ в создании темы встречи, способствующих решению наиболее острых и актуальных вопросов в жизни последователей Учителя Иванова П.К.
Актуальность встречи назрела давно. И эта встреча нужна не только представителям нашего города, но и всех последователей, переживающих за Дело Учителя и нашего застоя мышления в нем.
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 01:06
antonina
.....
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 01:44
Валерий
Здравствуйте.
Михаил, вы посмотрели на это с внешней стороны проблемы, а меня больше всего интересует решение изнутри, где встала необходимость выхода из этого тупикового состояния.
Ведь «они» - это все разумные люди, которые хотят изменений, но не могут вписаться в этот поток по причине разобщённости. Ведь все они обладают только частью Правды и только по этой причине выдают желаемое за действительное, живя пока ещё в этом иллюзорном пространстве.
Поэтому объединить всех может только выход на Единое Сознание, где и будет сформирована Цельная Правда.
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 03:52
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
Да уж... Забаламутить можно любую прекрасную Идею!
Все говорят - встречи полезны и нужны, НО ...
И пошло и поехало... И тема плохая и сотовые в руках и никакого ПЕРЕЖИВАНИЯ за дело Учителя; никакой благодарности или признания своих предковых заблуждений; отсутствие молодежи и признание необходимости ЗАКАЛКИ в обществе - хуже чем в СССР.
А ведь мы все виноваты в этом.
А в чем конкретно?
Живые мысли в застойные процессы РЕГИОНОВ - вносят ИМЕННО ВСТРЕЧИ людей из разных мест.
Обмен опытом этого дела - никому ещё не мешал.
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 10:33
antonina
.....
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 11:56
Slava
Здравствуйте друзья
Валерий писал(а):student писал(а): .......
Веселиться не чему, но и горевать тоже. Печально, что люди так истолковали здоровье предложенное Учителем. Он предложил людям обрести духовное здоровье, которое "не быка свалить", а "реально понимает". Где человек играет роль над болезнью, а не болезнь над человеком. Такое здоровье совершенно не исключает людских недомоганий, болезней и так называемой в людях "смерти"(перехода), хотя определённую крепость телу конечно даёт. Но многие люди часто этим разочарованы и хотели бы бегать как кони. Физическое то здоровье всем видно и ощутимо, а вот духовное здоровье и вытекающее из него безсмертие, еще надо "увидеть, ощутить и оценить".
Здравствуйте.
Ну, вот и «усечение» Учения намечается.:)
Учитель никогда такого не предлагал.
Он чётко и однозначно сказал: «В Здоровом Теле – Здоровый Дух!»
Просто некоторые ставят, особенно христиане, приоритетом дух даже в ветхом теле. И это их огромное заблуждение. Необходимо понять, что никогда в больном теле не будет Здорового Духа! А ведь как им хочется, ничего не делая, Духа получить.:)
Просматривается в сообщении Евгения понимание того что это тело, которое сейчас будет заменено на некое новое и от этого взгляда такие рассуждения, что необходимо духовное здоровье, а это бренное тело может еще продолжать и болеть.
И Валерий очень к месту заметил и подсказывает другу это заблуждение, пришедшее от религий и представлений прошлого, где жизнь в духовном мире предпочтительнее материального.
Мы же находимся здесь и осознаем себя в телах, живем и появляемся ими в этом мире. Нами ошибочно некое "небо" воспринимается как истина и таким образом отрицается смысл само жизни сейчас в этом теле.
Если мы не научимся жить в этом теле то ни в каком ином не сумеем этого сделать.
Просто духовное и материальное идут рука об руку, Алексей это здорово описал в теме "Смерти как таковой нет"
Перекос в одном не даст ходу эволюции в целом. Если делать упор на физическую составляющую то отсутствие ясного понимания зачем тебе это нужно демонстрирует безсознательность таких поступков, если же идет перекос в сторону духовного то получается, что есть осмысление идеи но эта мысль отделяется от дела - следовательно бездействие в материальном мире. То что говорил Учитель "Крепко верят, но не выполняют - лучше не верить..." Начни делать, чтобы пришло понимание, через выздоровления тела, а следовательно и духа в живых условиях Природы. Обретается чувствование душой и уже без слов(безусловно) не нужно ничего доказывать, чтобы жить легко и счастливо.
На Руси муж жену называл "Душа моя", а жена "Свет очей моих ясных" Это от того, что не может ощущаться душа лишь одним Я и созерцаться свет самим источником света. Именно двое воедино МЫ создают условия движению духа и существованию через такое чувствования Души, дыша друг другом и саморождая в такой любви жизнь.
У Учителя есть такое выражение "Человек и Природа - это буду Я - Герой Иванов Порфирий Корнеевич"
Это такое же единородное МЫ, что муж и жена позволяющее иметь живую душу и воспринимать себя же кругозорко.
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 12:17
Slava
Здравствуйте
Конференция, как живая встреча это здорово! Только не стоит ее организаторам ограничивать темой. Как хорошо подсказала Антонина, просто надо чтобы у людей болело в душе то с чем они приедут и дать возможность всем это услышать и пережить душой. А там где МЫ вместе и единодушны и Учитель в нас - все пойдет как нужно матери Природе. Атмосфера искренности и доверие друг другу поможет в этом. Без недомолвок и осуждений.
Если есть возможность установить камеру и скайп вывести на экран проектором со звуком на зал и транслировать в Youtube, то любой в разных местах планеты сможет увидеть онлайн трансляцию. А те кто по каким либо причинам не смогут приехать но пожелают быть услышанными смогут по скайпу выйти на связь и причаститься к этому общему делу.
Я среди таких и по скайпу готов сказать важные для понимания и дела моменты.
Алексей описал случай с мобилками и высасыванием с пальца проблем, не от оценки людей а от видения общей картины состояния идеи в текущем моменте. Не стоит лепить с него СУДЬЮ, кому как не Алексею быть в курсе всех движений в регионах и мыслей большого круга последователей. Прошу друзей доверять ему в этом деле и не раздражаться, заслуженный человек в природе без обмана и камня за пазухой.
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 16:00
mihail
gumar писал(а):Здравствуйте дорогие друзья!
Да уж... Забаламутить можно любую прекрасную Идею!
Все говорят - встречи полезны и нужны, НО ...
И пошло и поехало... И тема плохая и сотовые в руках и никакого ПЕРЕЖИВАНИЯ за дело Учителя; никакой благодарности или признания своих предковых заблуждений; отсутствие молодежи и признание необходимости ЗАКАЛКИ в обществе - хуже чем в СССР.
А ведь мы все виноваты в этом.
А в чем конкретно?
Живые мысли в застойные процессы РЕГИОНОВ - вносят ИМЕННО ВСТРЕЧИ людей из разных мест.
Обмен опытом этого дела - никому ещё не мешал.
Здравствуйте.
Опять ты меня Гумар из подполья вытаскиваешь. Вот знаешь же как я зануд нелюблю а все туда же...))))
Чем мы опять тебе незаменимому такому не угодили?
Что там заболтали твое выстраданное в предковом потоке живя? )))) Не бросились твое тащить? Ну дак уж прости, оно не всем так нужно и важно как тебе. Мне дак вот не понять, что хорошего сидеть в душном зале, слушать отсебятину по бумажке зевать под разные разговоры соседей по лекции.
Все давно все знают и как и что.. Желания нет у людей, потому как сил нет. Люди Учителя сейчас без сил.
Сможешь собрать компанию где непринужденное живое общение, считай получилось полезное дело. Не сможешь - Получишь пару часов демагогии и перевод времени и средств. И никакая правильная и злободневная тема не спасет мертвое сборище.
Тебе бы не за регионы и все человечество думать. А в своем насущном разобратся. А уж как обретешь в душе полезные ткачества, так люди сами к тебе придут и скажут. - Слушай ка. Да ты молодец и полезен в природе. Поучи ка нас как нужно жить?
Вот тогда Гумар и на конференцию сгонять и мобилизовывать никого не нужно будет. Все само в духе организуется и выстроится
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 16:14
Yanni
Здравствуйте.
Валерий вчера написал:
“Если у “отстоя”… изменения сознания не происходит, то это означает лишь то, что «он» (отстой) не пробуждается», т.е. человек пробуждается, когда происходят изменения cознания, а изменения cпособны производить пробуждение. Пишу с опозданием, но читать об изменениях человека всегда интересно. Напишите, о каких изменениях сознания идёт речь? А после пробуждения в чём эти изменения проявляются? И примеры изменений у ныне живущих.
И ещё: «На них (на религиозных людей) Природа делать ставку никогда не будет». Интересно читать о Природе и о её связи с людьми. Напишите, на ЧТО у не-религиозных людей Природа делает и будет делать ставку? Ведь в случае выигрыша Природы, пробуждение и изменение человека сильно повлияет на его тело и образ жизни.
Когда у человека нет устремления узнать, ЧТО (чего) он хочет от уникальной природы своего тела и сознания, то он не сможет получить ни изменений, ни здоровья, ни сил для изменений. А получив, не может и не знает, как ими воспользоваться. Ведь если в человеке нет изменений, то это значит, у него не было ни желания, ни мотива, ни устремлений. С этим можно было бы смириться – это, мол, личное его дело. Но не имея своего личного, этот человек не допустит никаких изменений и в головах у близких ему людей, т.е. ниЧЕГО здорового. И, конечно, он не желает найти общий язык с теми, кто ищет изменений. Более того, эту же ограниченность и отчуждённость (а значит, враждебность) он будет распространять и в обществе, т.е. опять же ниЧЕГО здорового.
Говоря об обществе (кому мы “рассказываем и передаём”), естественен вопрос: могут ли пробуждение и изменение человека влиять на это общество? А НА ПРИРОДУ могут? И наконец, говоря о “ставке”, ЧТО и какие изменения Природы нас ожидают? (про катаклизмы, наказания за грехи, войны… можно не писать).
Cложно? Но, касаясь вопроса “изменения и пробуждения сознания”, и на ЧТО “Природа будет делать ставку”, а на ЧТО – не будет, думаю, эти 6-7 вопросов не затруднят.
Гумар, попроси участников форума помочь тебе и написать на взгляд пишущего, какие сегодня проблемы в Движении.
Вообще, это большая смелость собирать вопросы о проблемах за две недели до встречи! А чтобы за полтора дня продумать варианты их решения - это же с весны нужно собирать народное вече! И ещё полгода – и вся жизнь – на выполнение резолюций, принятых на встрече…
Моя жизнь здесь требует меня целиком. После двух недель здесь…!!!!, надеюсь, что смогу подняться на борт самолёта (это почти шутка))))). Сейчас у нас 9 вечера, пора спать.
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 20:42
Slava
Здравствуйте друзья
mihail писал(а):Тебе бы не за регионы и все человечество думать. А в своем насущном разобратся. А уж как обретешь в душе полезные ткачества, так люди сами к тебе придут и скажут. - Слушай ка. Да ты молодец и полезен в природе. Поучи ка нас как нужно жить?
Вот тогда Гумар и на конференцию сгонять и мобилизовывать никого не нужно будет. Все само в духе организуется и выстроится
Миша, да ты предлагаешь заиметь самому Гумару и пряниками манить последователей. Так в чем тогда будет независимость от пряников как таковых?
Дух Учителя в заботе о всем человечестве, когда поступаешь для всех пользы окружающих. И Гумар здесь на форуме описывает умение жить и трудиться в радости. Это ли не показатель верного понимания и исполнения идеи Учителя?
Или что либо тебе позволило сомневаться в искренности нашего друга. Так укажи, что не так то.
И Гумару и тебе и всем друзьям будет это познавательно увидеть.
Я не сомневаюсь в обретении живого чувства жизни нашего друга и учусь у него КАК. Так неужели ему нечем поделиться с многими друзьями на площадке живой встречи последователей. И у тебя учусь и у Антонины, Алексея, Yanni, Петра, Анны, Жени, Виктора, ERNST, Светланы, Тани, Валерия и других участников.
Когда уже начнем верить и любить для начала хотя бы друг друга здесь на форуме. Что тогда говорить об остальных людях, если среди последователей отсутствует в живом факте такое восприятие как советует Учитель в 9-м пункте.
Мне нравиться подход Yanni к пониманию друзей. Сказал А, скажи и В раз разобрался, иначе зачем говоришь. Таким образом помогает друзьям не находиться в застое собственно эволюции. И не вводить в заблуждения других, якобы пониманием сути.
Все четко и по полочкам, со знанием концепции построения атмосферы для результативных действий одного и большой компании последователей. Он переживает и помогает конструктивно сократить путь и эффективнее трудиться для реализации идеи новой небывалой жизни.
Спасибо тебе Yanni!
Передавай от "Деток" Чинайцам - ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 21:54
mihail
Slava писал(а):Здравствуйте друзья
mihail писал(а):Тебе бы не за регионы и все человечество думать. А в своем насущном разобратся. А уж как обретешь в душе полезные ткачества, так люди сами к тебе придут и скажут. - Слушай ка. Да ты молодец и полезен в природе. Поучи ка нас как нужно жить?
Вот тогда Гумар и на конференцию сгонять и мобилизовывать никого не нужно будет. Все само в духе организуется и выстроится
Миша, да ты предлагаешь заиметь самому Гумару и пряниками манить последователей. Так в чем тогда будет независимость от пряников как таковых?
Дух Учителя в заботе о всем человечестве, когда поступаешь для всех пользы окружающих. И Гумар здесь на форуме описывает умение жить и трудиться в радости. Это ли не показатель верного понимания и исполнения идеи Учителя?
Или что либо тебе позволило сомневаться в искренности нашего друга. Так укажи, что не так то.
И Гумару и тебе и всем друзьям будет это познавательно увидеть.
Я не сомневаюсь в обретении живого чувства жизни нашего друга и учусь у него КАК. Так неужели ему нечем поделиться с многими друзьями на площадке живой встречи последователей. И у тебя учусь и у Антонины, Алексея, Yanni, Петра, Анны, Жени, Виктора, ERNST, Светланы, Тани, Валерия и других участников.
Когда уже начнем верить и любить для начала хотя бы друг друга здесь на форуме. Что тогда говорить об остальных людях, если среди последователей отсутствует в живом факте такое восприятие как советует Учитель в 9-м пункте.
Мне нравиться подход Yanni к пониманию друзей. Сказал А, скажи и В раз разобрался, иначе зачем говоришь. Таким образом помогает друзьям не находиться в застое собственно эволюции. И не вводить в заблуждения других, якобы пониманием сути.
Все четко и по полочкам, со знанием концепции построения атмосферы для результативных действий одного и большой компании последователей. Он переживает и помогает конструктивно сократить путь и эффективнее трудиться для реализации идеи новой небывалой жизни.
Спасибо тебе Yanni!
Передавай от "Деток" Чинайцам - ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Да Слава. Я сомневаюсь в искренности Гумара. А заодно и твоей и того кто под Уанни пишет.
Не обижайтесь. Но чувствую что то не то в вас. Хотя бы потому что сбежались вы в кучу в едином порыве поюродствовать.
Чего я неясно написал то?
Если душа пуста и понятий нет живых кому и чего донесешь за Учителя?
Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем
Добавлено: 17 окт 2016, 21:59
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
У того, кто Верует в живого Бога, как Учителя жизни - не может быть проблем! А у вас?
У нас - Есть задачи: принять гостей, накормить, обогреть, спать уложить.
Но, чтобы знать, кто нуждается в этом - нам нужно узнать - кто приедет к нам.
Нужно знать - Количество друзей, готовых принять наши благие намерения.
Надеюсь, собравшимся к нам на встречу - не составит большого труда: позвонить или сообщить всеми доступными средствами - о сроках своего приезда-отъезда и желании выступить у нас в качестве докладчика на 10 минут.
Потом будет обсуждение понравившихся тем по группам, с обязательным выносом своих решений на окончательное заседание и выработки общей резолюции в воскресение с 9 до 11 ч.
Все остальное - положится на Волю Учителя и Наши Устремления здоровья, добра и мира всем людям на земле.