Страница 27 из 173

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 13 авг 2014, 16:49
antonina
Здравствуйте, Все-Все!

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 14 авг 2014, 14:28
gumar
Здравствуйте друзья!

Если бы полгода назад кто-то сказал мне, что я так кардинально поменяю свое мнение о Саше Павлове, я бы не поверил ему.
Но, убеждения мои (и представления тоже) резко поменялись, когда я увидел его живым, природным ребенком! Я даже позавидовал тогда его искренности и непосредственности.
А Женя Буров потом обвинил меня в заискивании и поклонении Саше, как Сыну Учителя. Как оказалось позже, свои представления Женя навязывал мне.

Для ЧЕГО появился ПАВЛОВ

А.Павлов:
Настоящий ДРУГ никогда не откажется от ДРУГА из-за своей болезни по похоти или политическим взглядам. Так же Настоящий Друг не будет очернять и пакостить, в то время когда сам постоянно не вежлив, заносчив, не доброжелателен и очень груб. Он прежде уберёт бревно из собственного глаза, а потом поможет убрать соринку из глаза товарища.
Ах, если бы Саша не был так искренне честен перед Богом и по детски наивен перед Учителем! Тогда он не стал бы грубить и, надев, «овечью шкуру» стал «блеять» нам приятные нашим ушам напевы.
Ах, как многим не нравится то, что творит Саша. И как быстро мы делаем из него врага в своей душе, задетые его оскорблениями. Вы думаете, этого не видит Бог наш и Учитель? Или вы думаете у Бога нет сил, возможностей и средств изменить такое положение дел?

Это мы, наученные в старом потоке мышления, пытаемся вразумлять такую «Детку», вместо того, чтобы посмотреть в свой сосуд и увидеть пороки, которые всколыхнул Саша там!!!
Нравиться ли вам самим то, что вскипело в вашей душе? Нравится?! – Вот и дайте ему достойный ответ…, если найдете аргументы и сможете. Может быть, Природа – Саша и ждут от вас этого – проявления себя!
Может быть, хватит прятаться за масками представлений и освободив душу свою – надо стать естественными в проявление своих чувств!

Разве может быть у обливающихся ледяной водой людей, быть иной реакция на холодный, до боли колючий ветер, кроме как благодарность Учителю за проявленную нами терпимость?!
Разве вы, испытавшие это практикой в живой природе, не можете перенести эти свои ощущения и чувства на "подколки представления слов, услышанных от людей? Сделать из врага друга! Хотя бы в мыслях своих.

Разве Саша – не является «оригинальным сыном» нашего движения, посланным нам Учителем, чтобы наконец-то проявилась братская, небывалая любовь между нами? Знаю, этого он хочет более всего!

Или вы думаете иначе? Будто бы дети – даны нам, чтобы мы воспитывали их в духе вековых традиций и остерегали от всего нового, что несет опасность в наших представлениях прошлого?
Вспомните себя в детстве с первого момента, когда упрямо твердили – Я сам! А затем подумайте, как должен поступать Саша, по отношению к людям, несущим предковое мышление своих представлений?

Чтобы убедиться так ли это, я помчался в Анапу, чтобы взглянуть Саше в глаза! Глаза – никогда не обманывают! Там я увидел - … себя! Когда-то был так же наивен и не приспособлен к защите от товарищей в "политбюро" в Деле Учителя! Я не мог постоять за себя, – а Саша может!

Конечно, я прошу прощения у Саши за такие смелые предположения и возможно, где-то ошибочные мнения о нем. Он знает душу мою, чтобы обижаться на меня за такую вольность моих мыслей.

К сожалению, у меня уже нет такого запала непосредственности, чтобы так прямо «обливать» людей отрезвляющей, проявляющей горделивую сущность, информацией.

У меня немного другая миссия.
Я пытаюсь заглянуть во внутреннюю сущность индивидуума и примерить к себе её суть. Это я, своими чувствами от Учителя, стараюсь выискать то, что редко вызывает негатив у окружающих. Мне по возрасту и статусу в обществе, когда-то предсказанному Вал.Леонтьевной, оказалось нужно «в болоте спорта» (слова В.Л.), где идет «толкание локтями» (слова П.К.Иванова) проявить терпение и заветы Учителя.

У Саши, на мой взгляд, оказалась более тяжелая роль… Быть естественным во всем, как настоящий душевный сын Учителя. И даже более того, он взял на себя еще и порок 3-его пункта «Детки».

Случайно ли Саша Павлов – человек, живущий на виду, стал пить вино и пиво? Учитель же четко и ясно сказал: «Не употребляй алкоголя и не кури».
Почему и для чего этого делает Саша?

Я думаю, это делает сын Учителя, чтобы проявить в нас качества Бога, Учителя народа, свободного от обязанностей что-то делать, как было прежде и как написано где-то!
Он как чистый лист бумаги, на котором Учитель пишет свои подсказки.
Чтобы мы обратили внимание на свои чувства, мысли (они же материализуются), подумали о своих делах.
Кому мы служим? Себе - сегодня или каким-то вчерашним установкам и выводам чужим?

Служим ли мы Душе своей, в которой всегда можно найти сиюминутные личные чувства или же чужим словам (пусть даже самым правильным словам Учителя), но сказанным прежде и непонятно в каких условиях реальной жизни?!!
В первом случае – мы будем жить реальной жизнью и развиваться, а во втором, служить прошлому, не живому, а значит умирать на веки веков.

Увидим ли мы за людской внешностью; за их словами и парадными одеждами – естественную суть и душу каждой детки? Ведь детьми мы остаемся всю жизнь, если не оденем «шкуру» должностей и обязанностей, за которыми не видим живую жизнь братьев своих. Ведь не случайно многие старики и дети одинаковы в проявлении и стремлении к любви!!!

Ребенок, наша детка, учиться жизни у родителей не пониманием и четким выполнением сказанных ими слов, а именно своими чувствами и набранным опытом восприятия окружающего мира!
Волчонок учиться жизни у матери на охоте подражанием и совершенствованием своего личного опыта. На этом строится эволюция.

Видим ли какую-то эволюцию в деле Учителя?
Эволюцию в плане быть независимым и не употреблять пищу длительное время? Да!
Эволюцию в человеческих отношениях среди последователей? – Да!
Терпимость на форуме в январе, разительно отличается от проявленного терпения сейчас.
В этом тоже, есть заслуга Саши Павлова! Как много поучительного дал Он многим из нас! В любом случае – он раздвинул горизонты нашей "кругозоркости " и помог в развитии практики выполнения второй части «Детки». Повторяюсь, это мое мнение.

Спасибо тебе Саша, за то, что ты есть такой. Но, я волнуюсь немного в моих старых представлениях, за твою дальнейшую судьбу…
Сколько еще ты будешь проявлять свои качества, идущие от нашего Учителя? Или тебе надоест вскоре терпеть неприятие общества. Хорошо, что оно уже не сажает тебя тюрьму и психбольницы, как Учителя. Но оно, даже последователи, пока еще не готово принять и помогать тебе в житейских трудностях… . Ты умеешь терпеть, а нам остается наблюдать и … почему-то не помогать особенно.
В любом случае, хотелось бы облегчить твою У-часть. Но, не деньгами, которых у меня стало не хватать, в связи с уходом с работы из спорта.

Был бы один – делился бы последним куском хлеба с тобой. Но у меня есть долги перед семьей, которые мне необходимо вернуть семье. Я отдавал всего себя чужим детям, людям. А своим детям, не смог свить нормального гнезда, недодал душевной теплоты и любви, которую сейчас пытаюсь проявить во всех семейных заботах. Я вижу нужду детей и внуков в этом.

До свидания, терпения, понимания и любви всем!
Ваш Гумар Н.

P.S. Спорт и сейчас требует от меня полной отдачи. Я не могу сейчас оставить своих учеников, без помощи старшего товарища. Они – нуждающиеся в природе люди и тоже, требуют внимания и заботы.
Требует внимания и помощи неординарная семья эмигрантов из Казахстана, посланная мне Богом, для чего-то еще! Они тоже, так и я, искренне непосредственны, наивны в проявлении любви к чужим детям в спорте, что без моей поддержки (финансовой тоже) им тяжело адаптироваться и найти работу по специальности. Этим я и занимаюсь в последнее время.

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 15 авг 2014, 11:40
antonina
Здравствуйте!

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 15 авг 2014, 12:26
gumar
Здравствуй дорогая (по духу) Антонина!

В твоем сообщении я не услышал ни одной нотки сомнения и нет ни одного вопроса. Ты высказала своё видение отношения к хамству. Оно - твое!
Я рад за тебя! Удачи и успеха тебе в твоих делах!
До свидания.
Гумар Н.

P.S. Написал это письмо и хотел уже отправить, но чувствую, что какое-то "суховатое" получилось оно. Мои предковые представления требуют от меня добавления моих сердечных чувств к душевному брату, а не к словам и представлениям его.
Спросила в юного вундеркинда, как быть. Он ответил просто: «Верить новому
Поэтому, обрати внимание на то, что я выделил в твоем письме. Думаю, тебе интересно моё мнение! Во всяком случае - у нас не было никогда разногласий.

1. «Хамство, нарушение этических, нравственных норм, не может быть оправданием для нового-небывалого и его показателем».

2. Мужчина, с таких пишут портреты былинных русских богатырей, не нашёл веских аргументов на слова участника беседы (почтенных лет) и выдал: «Как дал бы кулаком, под стол закатился бы»

3. Ребята, в той среде народа, где я родилась и росла, с молоком матери входило и неприкасаемо соблюдалось, не писанное правило: почтение, уважение – старикам, (если по пути я с кем-то не поздоровалась, придя домой моя бабушка об этом знала, советовала быть внимательней.)

4. Учитель пришёл не на пустое место, а именно к народу определенной культуры «где родился - там и сгодился»… и сразу сказал – «Здороваться не будешь – лучше ко мне не приходи».

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 15 авг 2014, 13:19
gumar
Здравствуйте друзья!
В личной переписке Петр написал:
Радует то, что попасть на твою тему можно, где угодно где есть Интернет, набрав в вроде в ЛЮБОМ поисковике "я учу вас чувствованию".
Не нужно знать название сайта или где твоя тема - нужно просто набрать словосочетание.
Мой ответ получился таким:

"Я думаю, что ничего случайно нет в этом мире. Как и появление Гумара на форуме. Тем более, что тема эта не его, а Учителя.
Разве мог Учитель не воспользоваться глубоким доверием Гумара, чтобы через него давать информацию нужную последователям сейчас?
Да, иногда Гумар пишет сложно, запутанно, но это нужно оказывается для людей, не имеющих заслуги перед Богом и Учителем. Это оказывается нужным, особенно для людей живущих старыми представлениями, по писанным законам, не желающих принимать живые сигналы Бога, отраженные в душе каждого индивидуума стремящегося к совершенству. Эти мысли, произнесенные Гумаром, через его осмысление и выраженные «Словом» и делом его, прозвучат в атмосфере! Они добавят в разум планеты еще одну капельку информации, подтверждающую главенство душевных устремлений человека над шкурными интересами!

Вот и эти последнее предложения получились немного сложным, но из песни слов не выкинешь, тем более из предложений идущих мне от Учителя".

Спасибо за внимание.
С надеждой на понимание,
Гумар Н.

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 16 авг 2014, 10:39
gumar
Здравствуйте друзья!
Как вы думаете, случайно ли спортсмены Елицин и Путин оказались руководителями страны, которая оказалась в застое и разваливалась на ходу?

БОКС И ЗРИТЕЛИ
ПРИРОДА И МЫ

Слова из песни:
«Спорт это целая жизнь и даже немного больше»
Я не хочу что-то писать в разделе Человек с Востока.
Во-первых, потому что там бушуют страсти представлений слов и война чувств, вызванной различной степенью заслуг в деле закалки-тренировки различных индивидуумов.

На мой взгляд, на этом разделе форума, люди стараются выяснить между собой, чьё же ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о жизни самое верное.
Во-вторых, рассуждения людей строятся на попытке разрушить чужое убеждение, чтобы защитить своё представление, как жилище своё, принесшее ему спокойствие и радость жизни его души.

Один говорит – ты дурак, потому что ты помогаешь людям, которые не просят. А другой говорит, - ты сам дурак! Неужели ты не видишь, что Он давно не кушал и скоро умрет от голода, например. Где же твои чувства, доброта, милосердие?

Один говорит, моя специальность, которой я посвятил свою жизнь и которую признало общество – позволяет мне говорить эти истины, а другой говорит, что ты лезешь со своими предковыми знаниями в новое небывалое и пытаешься учить меня, как мне жить, как и что говорить тебе? – Неужели ты, как психолог, не можешь понять, что человек вообще может обходиться без пищи целый год и не поймешь причину, по которой я не хочу докладывать тебе о своих делах и чувствах?

Я, Гумар Н. всю сознательную жизнь провел в спорте. Знаю, что представление о нем у обывателя и самого занимающегося – разное. Один разжигает свои страсти личными представлениями о соперниках и своими ожиданиями результата состязания, а другой знает, что спорт не предсказуем и любого соперника надо уважать. Он знает так же, что победителей не судят! Не всегда побеждает сильнейший. Иногда поражение для многих оказывается лучшим учителем, чем победа.

Боксеры, перед боем и даже на взвешивании, так сильно хамят, оскорбляют друг друга, делают публичные заявления по унижению достоинств соперника словами, что кажется сейчас разнесут на части друг друга на ринге.
А когда начинается бой, во время его и после, эти люди – коллеги по делу не только внешне, но внутри себя уважительно относятся друг к другу по жизни.

Лучше один раз набить, извините, морду друг другу, чем сто раз разбрызгивать «слюни» в попытке навязать своё мнение в оскорблениях другого. Это мнение любого спортсмена. Как Олимпийского Чемпиона, так и мастеров спорта, и заслуженного тренера России, окружающих Сашу Павлова и уважающих его достоинства. У него есть то, что многие люди потеряли в «пылу своей борьбы» за жизненные блага.

Эти люди уважают естество! В любом его проявлении. Болельщики у экрана или на стадионе – разжигают страсти, а затем либо приглушают свои страсти, либо рушат трибуны. Это естество не во благо человека.
Лучше пробежаться в парке или покататься на велосипеде по полям и лугам! Или пройтись зимой по заманчивым тропам сказочного леса, усыпанному белым искрящимся снегом!

Естество спортсменов - достойно и с честью выполнять свою работу, а потом проявлять свои естественные качества человека.

«В споре двух дураков – первым замолкает тот, кто умнее». А пока споры и оскорбления продолжаются.
Я не хочу участвовать в этой войне на ветви «Человек с Востока», ибо имею опыт этого; – знаю, что значит «попасть под руки дерущихся людей», в гневе своем желающих разнести в пух и прах всех.
Истина не выявляется на поле сражений.

Я могу только попросить всех, - перестаньте нести свои представления и тем более воевать за них, когда люди не хотят их слышать от вас!
Лучше разберитесь в себе! Откуда эти враги у вас? Со своего места в Природе, которое вы хотите занять практически «себе на благо и чтобы было тебе легко», или оно идет от представлений чужих слов, с другой позиции в Природе, от других людей?

И если вам не позволяет победить себя мысленный враг, – лучше скорей пойти без-страшно на встречу ему (своим представлениям) или пойти на встречу к нами созданному недругу.
Лучше посмотреть в свою душу, в глаза своей со-вести, в глаза недруга, прочувствовать флюиды, идущие от него.

Когда это сделал – я сразу превратил образ Саши из мысленного соперника и его «колючих фраз» в того Павлова, который узрел во мне того человека, кем я в действительности являюсь ему сейчас.

Чего я и желаю всем, делающим людей из мысленных противоположников - врагов, вместо победы над своей гордыней, перекрывающей желание из любого своего соперника – сделать друга.

Может быть, это происходит еще и потому, что некоторые из нас пока недостаточно наработали практики в превращении телесных врагов – холода и голода в друзей души в деле закалки тренировки? И мы, со своим уставом недостающего опыта новой небывалой жизни – лезем в "чужой монастырь"?

Так ли это? Пусть каждый поймет это на своей практике примирения своих представлений с реальностью окружающего мира – в котором ему нужно найти «свое место», которое и будет давать ему благо и радость жизни!
Чего и желаю всем!
Гумар Н.

P.S. Vladimir71 » 15 авг 2014, на ветви "Человек с Востока" в 21:07 написал:

"Во всяком случае те, кто хотел – тот находил эту возможность для поддержки и общения. И они получали ответы на свои вопросы, и всё время "держали руку на пульсе".

Да, это было и так есть. Для интимного соединения с близкими людьми есть личная почта, телефон. И кто хочет чего-то добиться - он находит средства выполнения, а кто не хочет, находит отговорки.
И правильно Володя сказал в этом своем своем сообщении "ЧсВ" 15 августа:

"Подведение итогов матча во время матча не проводят. А если и проводят - то действительно, не для всех, а для непосредственных участников матча. Когда всё делаешь правильно, то в таком случае просто не будет места для появления таких «вариантов»

Будет ли это понятно тому, кто никогда не страдал мучительно во время игры и не радовался бесконечно долгожданной победе?
Разве можно это передать словами или оправдаться перед болельщиками в своих ощущениях? Это можно только по-чувствовать, но поделиться этим невозможно.

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 18 авг 2014, 12:36
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!

Мысли на ходу...
ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ВОСТОЧНАЯ ПСИХОЛОГИЯ ОТ ЗАПАДНОЙ?


Я мусульманин и не особо вижу эти различия. И сегодня пришла мысль, помогающая лучше понять это.

Есть такая традиционная велогонка «Дружба народов» более тридцати лет проходящая по южной части России, по территориям многонациональных Республик народов Кавказа.

Во время одного из этапов этой гонки у меня сломалась машина. Была жара, я был одет в шорты и легкую майку без рукавов. Гонка уходила без меня, а я не знал маршрут, боялся заблудиться. Весь в заботах, начал спешно искать мастерскую в пригородах столицы Ингушетии – Нальчика.
Я стал бегать по мастерским, спрашивать, где помогут мне с ремонтом. Вначале я не понимал, почему со мной недружелюбно разговаривают и отказывают в помощи, ссылаясь на отсутствие времени или запасных частей.
Проискав более получаса, я убедился, что скорой помощи от этих людей я не получу.

Пришлось как-то устранять неисправность самому и ехать вдогонку за нашей колонной. Совсем иное отношение увидел я от людей, когда спрашивал дорогу (я был в машине и люди не обращали внимания на мою одежду) вслед за прошедшей колонной велогонки.
Тогда я не понимал, почему одни люди оказались не дружественны к участнику велогонки, прославляющей дружбу народов северного Кавказа, а другие с радостью спешили помочь заблудившемуся человеку.

Потом, через много лет, я узнал. У жителей этой территории - не принято ходить не только в шортах, но и рубашке без рукавов!!! Но зато, у этих людей сильно развито чувство гостеприимства, уважения старших и их традиций. У них на первом месте (особенно, по-настоящему верующих) стоит желание угодить гостю, который с уважением относится к традициям хозяев.
Как пошутил потом один из товарищей – хорошо, что они не зарезали тебя!
Это же Восток!

На Западе – ты делаешь все что хочешь, совершенно не задумываясь, нравится ли это окружающим. Главное – это твои желания и твои устремления! Там, по сути, не столь важно, как к этому отнесутся окружающие. Правда, тебе тоже, не положено "совать нос" в чужие дела. Да, есть определенные нормы поведения, как правила дорожного движения, без соблюдения которых тебе не жить. Но, в основном – Человек – должен любить себя!

А на Востоке, для живущих там людей важны чувства приятных взаимоотношений и принято задумываться: А не потревожат ли твои поступки, желания и душевные порывы окружающих!

Поломка машины произошла в конце 90-х годов прошлого столетия. Война в Чечне недавно закончилась, но мусульманские традиции – разве они настолько плохи, чтобы мы не учитывали их сейчас?

Разве Учитель ошибался, когда говорил, что Он пришел с Востока? Не имел ли ввиду П.К.Иванов, что он принес морально-этические взаимоотношения оттуда и в «Детку»?

Так ли важна западная культура с её демократией все дозволенности, для народов некогда дружной многонациональной страны СССР?
Может быть, пора вспомнить и обратить внимание на то, чтобы Приход Учителя, ознаменовал и требование проявления нами «небывалой вежливости»: "вначале думай о Родине (т.е. о других людях), а потом о себе"?

"Закон клетки" в большом организме подтверждает это. Все клетки - служат нормальному функционированию большого организма. Личные желания - не могут возникнуть на пустом месте, без надобности в этом Разума планеты.
Но и разум планеты формируется устремлениями большинства людей планеты Земля по мере и степени развитости личного сознания в данную эпоху.

Порой мне кажется, что где-то вначале, "гены" высокоразвитого существа оказались скрещены с генами обезьяны. А теперь мы вынуждены испытывать постоянные терзания между душевными и животными потребностями.

Восточные и западные устремления человека, зависят от личного "своего места в Природе" и требуют от каждого индивидуума приведения в соответствие этих душевных и животных потребностей.

Развитие сознания от предкового - животного состояния, до уровня высоко сознательного Чело-века - зависит от каждого из нас.
Но и мы все зависим от требований времени проявления общего уровня культуры жителей определенных территорий.

Разве не так?

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 18 авг 2014, 15:10
antonina
Здравствуйте!
Замечаю, что скучаю за всеми, кто участвует в форуме. С интересом читаю Ваши сообщения, Ваши мысли. Главное со всеми соглашаюсь. Мне не всегда удаётся на аргумент найти контраргумент, а ведь в природе есть всё, на форуме это здорово проявляется. Учусь мыслить не однобоко. Однако же, мне не всегда приятно слышать противоположную мысль, иногда не хочу. Иногда несут ахинею несусветную, типа: « …в фильме показаны документальные кадры из жизни первобытного человека…» Чем снимали на видео? Наверное, каменные видеокамеры были. Люди всегда ищут общественное подтверждение своей мысли, ищем единомышленников. Но из своих условий жизни замечала, что этого мало, не хватает противоположного взгляда. Именно взгляда, а не оскорбления за то, что думаю иначе.

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 18 авг 2014, 22:53
gumar
Здравствуй Антонина!
Прозвучал вопрос твой, на который я не знаю ответа. Есть мое предположение прочитанному, но я не уверен – правильно ли оно

Ты пишешь: «Ребята, спортсмены, кто подскажет что значит: «нашёл без дыхание развивать бег воздух набирать во внутрь как легко бегать и быстро и далеко…» из тетради «Бедные мы люди» стр.68.

Г.Н.: Видимо Учитель решил рассказать про свою мысленную находку, - развивать бег, за счет воздуха – набирать его во внутрь. Это позволяло легко бегать и быстро и далеко!

Но я - не практик «этого дела». Спорт – легкая атлетика, где бегают на длительные расстояния… Последователи имели практику бега на марафонскую дистанцию в воскресенье, вместо выхода из терпения! Как рассказывал В.Орлин – этот бег его был необычайно легок и даже нисколько не хотелось; не только есть, но пить.

Антонина пишет:
«Никто никогда не говорил о немцах хорошо. Немец, значит фашист. Как поставить врагам памятник???
Вера Алексеевна объяснила, - памятник признание, что враг был сильный и достойный противник, победа далась не легко. В этом ВЕЛИКОДУШИЕ нашего народа.
»

Г.Н.: О немцах той поры, мы не можем ничего хорошего говорить по одной простой причине. Каким бы не было социальное устройство жителей территории с центром в районе Москвы-Киева, для них всегда было главенствующим утверждение – «Кто с мечом к нам придет – тот от меча и погибнет»! Разве не так?

Признать достоинства противника, пришедшего убивать нас и наши семьи?!
Вы понимаете это своим умом ? Это психология утешения – возвести в героев своих погибших отцов на чужой территории (по сути аккупантов) и поставить памятник скорби по ним. А потом рассказывать нам еще про какое-то наше ВЕЛИКОДУШИЕ…
Вы не скажите это участникам боев за свою Родину…


Это не великодушие (на мой взгляд), а простая мировая практика проявления человечности – позволять родственникам побывать на месте захоронения. Ибо и наших людей (отцов и дедов) немало полегло за границей из-за несуразности войн между людьми. В какой-то мере – это обмен, «даш на даш».

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 20 авг 2014, 10:00
antonina
ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Желаю дня счастливого, здоровья хорошего!
Антонина.

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 20 авг 2014, 10:12
gumar
Здравствуйте друзья!
Василий К. » 19 авг 2014, 03:53 написал:
«… каждый стремится утвердить свою точку зрения как единственно верную.
А если Учителю надо, чтобы каждый из нас выполнил только свою часть общей
задачи, не мешая, при этом, другим последователям выполнять свою
...».

Г.Н.: Я думаю, эти слова сейчас являются самыми главными для каждого последователя дела Учителя, независимо от стажа и опыта следования советам П.К.Иванова.

Далее Василий пишет:
«Предлагаю прекратить отвергать опыт других, даже, если он Вам кажется ложным
…Раз человек Учителя сам начал такой поиск, значит это для чего-то необходимо...
Возможно, из этих самых разных поисков сложится ТО ОБЩЕЕ, для чего мы живём
».

Г.Н.: На мой взгляд, отвергать чужой опыт могут только зашоренные люди, не обладающие кругозорким мышлением. Но, самое главное, надо научиться всем нам, в новом потоке мышления – занимать своё место и быть самим собой, естественным как ребенок, находящийся под опекой Отца – Учителя и мамы – Природы.

P.S. Да, вначале, социум и его условия будут "бить" нас. Но, "славен тот, кто вечно в Силе, тот кого Природой били...".
А затем (по моему опыту) тот, "кто вечно в Силе" - делает для себя и своего окружения Благо, чтобы "было тебе легко" жить!

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 20 авг 2014, 11:46
gumar
Здравствуй Антонина!
Я сильно опечалился, когда увидел, что ты удалила свое сообщение на этой ветви форума:
antonina » 20 авг 2014, 06:00

Что случилось? Ведь чувства написанные тобой, как и "написанное пером - не вырубишь топором"!
И вдруг... Ты пожалела о чем-то? Я не зря написал о защите Бога и его проверках нашей зрелости сознания. Ты дрогнула? Поверила людям или своим заблудшим ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ, вместо ВЕРЫ в Бога и Учителя!

Если в чем-то сомневаешься, спроси у того, кому Веришь. Убери предубеждения, живи настоящими чувствами. Но помни - они иногда зависят от страха предубеждений.

Желаю радости и улыбки на лице! Ибо все глупости человечества делаются с серьезным лицом, а дело Любви с радостной улыбкой!
Чего и желаю я всем!
Ваш Гумар.

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 20 авг 2014, 12:47
Василий К.
gumar писал(а):ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ВОСТОЧНАЯ ПСИХОЛОГИЯ ОТ ЗАПАДНОЙ?
Индивидуальным подходом... "Восток дело тонкое..."

Америка и Европа развивают массовое сознание (особенно потребительское).
Восточные Учения дают истинные, Божественные Знания от Учителя ученику,
причём это может происходить на уровне мысленного общения ( телепатии ).

Именно этому, постепенно, мы и начали учиться...
Василий.

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 20 авг 2014, 15:29
antonina
.....

Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

Добавлено: 24 авг 2014, 15:24
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!

Что такое "ГРЕХ" в Деле Учителя П.К.Иванова

Вчера разговорился с другом детства. Мы с ним давно не виделись (лет 5-6) и после расспросов о жизни общих знакомых и делах школьных товарищей, сидя в уютной кухне за чашкой чая, затронули тему Веры в Бога.

Да, в юности мы были атеистами в духе воспитания октябрят-пионеров-комсомольцев 70-х годов прошлого столетия. За сорок с лишним лет, многое поменялось не только в нас самих, но и в истории нашей страны.
Мы оба быстро согласились, что на нашу историю выдалось уникальное время жизни в стране «развитого социализма» – СССР и время жизни в диком капитализме России начала 21 века.
Да, мы оба, вынуждены были признать неверным многие установки и призывы КПСС, принуждающие к личной жертве жизни человека, ради блага трудящихся всего мира.

Такие лозунги как: «Вначале думай о Родине, а потом о себе», «Сознание – определяет бытие», оказалось перечеркнуты реальностью нашей жизни после 1991 года.

Мы согласились, что о Родине, которая разделяет детей своих на богатых и бедных, и более всего озабочена наполняемостью кошельков олигархов, вместо заботы о детях своих; стариках пенсионерах, - как-то грешно «думать вначале».
Тем более, не хочется (хоть и грешно, наверное), как-то защищать её от остального мира цивилизованных стран, окружающих нас с востока и запада, севера и юга.

Новая психология цивилизованного мира утверждает нам: «Полюби себя»! Как же ты можешь любить других людей, если ты не знаешь любви к себе? - утверждают люди западного мира. И не согласиться с ними трудно.
Трудно не согласиться и с их утверждением – «Бытие определяет сознание»! Но, когда бьёт бытием своим - Родина мать своих самых честных, любящих её детей и стариков, – становится больно за такую отчизну.

А что определяет бытие россиян сейчас? Не в моих правилах, обсуждать политику. Но, разве события на Украине – не сигнал для всех нас? Я выражаю наши с другом чувства: Революционная ситуация в России достигает своей критической массы терпимости. Ведь власть уже не может остановить все более процветающую коррупцию! А реальная жизнь россиян все более становится «как бы жизнью», с подменой вечных ценностей человеческого существования, на временные «шкурные" интересы.
Главное – побольше урвать для себя, о сострадании и любви к ближнему говорить не приходиться.

Все видят, как наслаждаются жизнью олигархи, нефтяные и газовые короли, чиновники всех сословий и депутаты, придумывающие новые законы, чтобы еще больше унизить трудящийся народ (среди них честных учителей, врачей, простых рабочих и служащих).
Получается, «верхи» России не могут управлять страной, а «низы» все больше и больше возмущаются таким положение дел. – Лишь бы не было войны! – так говорят большинство населения России. Я тоже за этот лозунг. Ибо Учитель пришел для униженных и нуждающихся. Нужду россиян в Учителе мы не видим...
А на Украине «низы» уже «не захотели» и… происходит то, что происходит, являясь уроком для России.

Потом, рассказав несколько анектдов на политические темы, мы посмеялись своим «кухонным разговорам о политике» и традиционным возмущениям нашим изменившейся погоде за эти годы. Но, потом мы признали, что наши мысленные возмущения и протесты «на кухне», вызывают развитие нашего ума и пополняют общий Разум нашей планеты нашей мыслью.

Мы уже хотели расходиться, но затронули тему Веры в Бога. И тут началось проявляться взаимное непонимание, появилась какая-то холодность в суждениях его. Он оказался убежденным христианином, а я …(хоть и мусульманин по крови), занимал позицию то восточных, то западных религий. Он даже упрекнул меня, что я остался убежденным атеистом.
А когда я пытался утверждать о новом небывалом развивающемся Учении раскрытия сознания с помощью «Детки», - друг прерывал меня, утверждая, что Учение И.Х. – это канон, не требующий никаких усовершенствований.

Он утверждал, – Истина одна! А я говорил – твое убеждения беспочвенны и базируется на признании факта, который никто, никогда не может подтвердить и доказать, как и факт бескрайности космоса. И ты призываешь меня признать за аксиому то, что я не могу потрогать, ощутить, почувствовать. Разве может быть "Истиной" для меня то, что скрыто от моего понимания?
А если скрыто, то пока еще мой Бог не допускает меня к таким знаниям.

Он продолжал: Истина одна, а пути к ней разные! – А ты утверждаешь, заблуждаясь, - говорил мне он, - что личные истины, понятые людьми, - самые главные истины жизни?
- Разве я отрицаю её, - вопрошал он мне. – Я только говорю, - продолжал он, - что не личная истина главная, а главная истина в Признании И.Х., как Сына Бога. И эта Истина жизни и мы ничего не можем сделать помимо Воли Бога и Учения Библии, как основного канона.

Я пытался как-то возражать, заявляя, что у нас обоих есть главное – Вера в Бога! А какая она Вера – разве имеет значение?, - утверждал я.
Он возражал: – ты веришь в Иванова, как Бога, да еще и призываешь «Поделаться как Он»?
Разве может человек – быть Богом, выполняя советы вашей «Детки», которые в принципе ничего нового не дают человечеству. А вот нагорная проповедь дает миллионам жителям планеты радость жизни с Богом и в Вере в Него.
На все доводы его я уже не возражал особо, но он, видя не согласие с его убеждениями, пожалел меня искренне. И холодным, стеклянным взором окинув меня с ног до головы, сказал: «Видимо еще мало тебя Бог наказывал, что ты не понял главного в Вере. И видимо, тебе предстоит пройти какое-то страшное наказание Бога, которая покажет тебе степень твоего грехопадения и отсутствие в тебе настоящей Веры в Бога, - сказал он мне на прощание, выдавив из себя снисходительную улыбку на лице.
На том мы и попрощались.

На душе остался неприятный осадок. Мне показалось, что между нами «пробежала черная кошка» и он уже не сможет относится ко мне так, как это было в беззаботной юности.

У меня же, эти разговоры ничего не изменили к нему. Я просто понял – это путь миллионов верующих в И.Х., как Бога – господина своего. А неизбежное нарушение канонов, для таких как мой друг -это происки Черта или Сатаны.
Еще я вспомнил утверждение друга о неизбежности совершения грехов человеком, поскольку он уже рождается с этими пороками. И тут важна молитва, раскаяние, искупление своих грехов покаянием и просьбой к Богу о прощении нас.

А я подумал, разве это так? И прежде чем высказать свои мысли на эту тему, решил послушать вас дорогие последователи – православные по своим родовым корням. Возможно, как мусульманин, я что-то не так понимаю?

И так, Что такое «грех» и как относятся к нему современные последователи Дела Учителя?

До свидания.
Ваш Гумар.