Страница 23 из 127

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 07 сен 2016, 12:52
gumar
(продолжение заметки gumar »от 06 сен 2016, 21:08 )

Здравствуйте дорогие друзья!
Антонина сегодня, 6-ого сентября утром написала:
«Я же воспитывалась в в духе материализма, поэтому любую собственность понимаю, как материальный объект добытый, полученный в Природе, изначально участок земли, как источник приумножения собственности».

С самого детства, как себя помню, волновал один вопрос, - Почему близкие и любимые мной люди, - не понимают друг друга?
Почему мама и папа, – ссорятся и ругаются, пытаясь перекричать друг друга, при этом? А потом, как бы оправдываются передо мной в своей правоте, виня другого в неправильном поведении и бессердечности. Вначале я пытался защищать оправдывать одного, а выслушав мнение другого - защищал другого. И так продолжалось до тех пор, пока не понял бесполезность поиска только одного правого и виноватого другого.

А затем, все годы совместной жизни с любимой женщиной – не переставал удивляться её ошибочным представлениям моих устремлений.
Видел, - как она странным образом, переиначивает их, как бы нарочно, устраивая перебранку словесных излияний, пытаясь «задеть» меня.
И мы достойно выкручивались из подобных «перебранок слов», часто заканчивающихся недолгим периодом молчания (обиды) друг на друга.
А с приходом Учителя в нашу жизнь, пришло и понимание о необходимости освобождения и от этого главного «Терпения» зависимого от состояния нашего приема или отказа пищи.

Читая почту последнего времени, прислушиваясь к «перебранке» слов у друзей моих, научился вглядываться в содержимое их «сосуда», а не ответную отрыжку от прочитанного материала.
Я понял, что жить «по понятиям» возможно только в зависимом от какой-то идеи обществе, например, в тюрьме или соц.лагере.

Понял я и другое. Действительно, сам того не ведая, я искал «победителя» наших словесных баталий, чтобы присоединиться или отвергнуть какое-то представление.
Да, вы правы друзья, что дух спортсмена-борца за Идею Учителя … своих представлений - присутствовал во мне. Это же я вижу и во многих единомышленниках.

Сейчас же я немного «остепенился» и понял, что добиться в Единомыслия, взаимного понимания в Деле Учителя – не возможно сейчас! Как и полного понимания задач и целей жизни мужчины и женщины. Иначе – это будет стремлением к заниманию чужого «места в природе»! – Разве этого требовал от нас Учитель?
«Единение без единства, разделение без розни»!

Как и в любом споре, - невозможно добиться одинаковых мыслей и поступков у спорщиков, так и в нашем Деле «закалки тренировки» - невозможно добиться единомыслия полного. Кроме одного: Принять всех и вся – посланниками Бога. Принимая хорошее для себя – как благо, а плохое – как необходимость закалки и этой стороной испытания Природы. И это понятие – принятие, позволяет никому не мешая, свое поставить и пройти мимо того, что тебе не нужно сегодня и сейчас!

Извините, друзья, что я в очередной раз попытался «своё поставить». Надеюсь, вам оно не очень-то помешало решать свои задачи жизни.

А теперь немного о склоках и досужных мыслях, пишущих без страха и упрека друзей на форуме. Я думаю, что за этими, казалось бы «пустыми словами и обвинениями» - многое кроется. Это всё – не случайное явление. Это все для закалки нашего духа.

И зная отлично Алексея более 25 лет, хорошо Владимира 71, прочувствовав А.Павлова в личной встрече, уважая и любя по-своему Антонину и Стаса, преклоняясь перед опытом Виктора, наблюдая за дерзновенными мыслями Slav-ы и Миши – я вижу во всех добрые, божественно прекрасные души.

И понимаю, что все мы несем бывалый поток своего сознания. А вот живые и действительные поступки и дела свои – почему-то все, (кроме Стаса, Антонины и меня) – не готовы раскрывать свои души.
А без этого, - разве можем ОСОЗНАТЬ общее Дело – Узреть и проявить Общего Бога в нас? Тем более трудно "поделаться" таковым по призыву общего для нас Учителя – П.К.Иванова.

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 07 сен 2016, 13:06
antonina
Здравствуйте.

Гумар писал:
В новом деле - работу над ошибками (т.е. согласно идеологии, заданной обществом) надо заменить на ИЗУЧЕНИЕ ПРИЧИН, вызывающих неприятные поступки в себе и по отношению к людям!
Причины названы Учителем.
И Советы даны Учителем, что делать.
Есть опыт этого дела Учителя и людей, готовых передать его.

Что меняется в жизни от разборок чужой ошибки?
Есть чем заняться, чтобы не скучать?
Всё равно сделаю(свою), как привыкла.

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 07 сен 2016, 13:11
Алексей
Здравствуйте.
Slava писал(а):Притягивая за уши область материи к области духа неизбежно заблуждения.
Область духа есть сама идея которая воплощаясь становится материальной.
(Я оставлю за скобками насмешку надо мной "притягивая за уши", поэтому прошу слово "притягивать" понимать в его буквальном смысле). Тогда получается что это высказывание, по своей сути, одно из двух: либо это демагогия для заморачивания ума людям, либо это раскрытие того, что автор не понимает того о чём говорит. "Притягивать материю" и "область духа, сама идея, воплощается". Само ничего не делается, даже прыщ не вскочит. Идею воплощают на земле люди своим деланием. И, если ты такое делание называешь "притягиванием", тогда возникает законный вопрос: ты-то сам, Slava, чем занимаешься, исписав столько места на форуме? Так что не плюй в колодец, пригодится воды напиться.
Slava писал(а):Равенство и не равенство определяется в голове самим человеком, а не сантиметрами или еще какими-то придуманными мерами. Что маленький что большой ростом человек присваивает индивидуально. Для общего чуждо индивидуальное восприятие и присвоение.
"Свобода - Равенство - Братство" - эти лозунги пестрели на улицах всех городов Советского Союза, внушая нам, что реальной, материальной объективности в этих словах нет, есть только наша умственная оценка разницы между людьми. Slava, объясни, пожалуйста, чем отличаются лозунги приручающие людей к толерантности, от твоих определений равенства людей? Может быть ты не в курсе, что глядя на эти лозунги, люди над ними смеялись, потому, что в природе равенства между людьми никогда не было и нет. Каждый из нас рождается по одному, у каждого свой характер - мы разные. А причёсывать всех под одну гребёнку, потому, что у нас две руки и две ноги, одна голова, это объединение по внешним визуальным признакам - двуногие без перьев. - Это тоже чисто демагогический трюк для манипулирования сознанием.
Не хочу в чём-то обвинять Slavу. Дело в том, что мыслить демагогическими штамповками нас приручали все годы советской власти. Это теперь в нас сидит и передаётся из поколения в поколение. Ибо это элемент приспособляемости жить в таких социальных условиях. Без умения пользоваться такими штампами, невозможно сделать карьеру, даже на стройке или на заводе бригадиром не поставят.
Slava обвиняет меня, что я не понял его, предложенных им общих дел. Да, Slava, ты совершенно прав. Я не понимаю о чём ты пишешь и что предлагаешь, потому, что, извини меня засранца, вижу вот такие перлы. А не понимая, как простой нормальный человек, я принципиально не желаю участвовать в твоём "общем деле". Можно понимать это как мой выпендрёж, но как меня не назови, поймите все, если хоть один из последователей не принимает участие в "общем деле", то оно не общее, оно для избранных. И, второй момент, подтверждающий наше неравенство В ПРИРОДЕ, если это "общее дело" не для всех, то обязательно возникнет разделение наш/не наш. Вот и трещит подобная теория по всем швам.
Slava, у тебя здорово получается описание своих мыслей. Не принимай мои замечания как разгром тебя. Если бы ты понимал и мыслил столь примитивно, так, как у тебя иногда порой происходит на бумаге, то я не взялся бы за анализ твоих высказываний. Поступил бы по принципу: мели Емеля, твоя неделя. Просто, немножко зная тебя изнутри, подхожу к тебе со всей строгостью. Если ты не сделаешь, не отточишь свои мысли до простоты понимания что такое общее дело, то вряд ли кто-то это сможет осилить. Ты очень близок к верному пониманию, НО летаешь над, как над гнездом, а опуститься, чтобы сесть в него и накормить птенцов, пока не получается. Продолжай, развивай свою идею общего дела, постепенно спуская её с эмпирических небес на землю, чтобы она могла быть принята и реализована людьми в практике. Чтобы люди, поняв идею общего дела, САМИ ЗАХОТЕЛИ в нём участвовать. Как видишь, задача не из простых и не из лёгких. А делать её надо.

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 08 сен 2016, 14:29
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
У меня, человека, пока еще незаменимого на работе по своей нужде и потребности моих знаний в спорте, - мало времени и не всегда бывает возможность войти в Интернет. А по айфону – сложно выложить свои мысли.
Но, - пока я мыслю, - я живу! И я описываю свои чувства на ваши сообщения.
Конечно, можно было бы промолчать, не высказывать своих мыслей, - раз нет прямых вопросов ко мне… Но, неразвитые без общения с вами, МЫСЛИ нужно куда-то деть.
Не этим ли мы все занимаемся тут? Я догадываюсь, что в этом нуждается Учитель, чтобы роиться было удобнее нам вокруг Его Идеи.
Чтобы мы плохое из этого опыта проходили, а свое поставили.

mihail » 30 авг 2016, 17:57 написал мне:
…Дак ладно.. У нас еще долгая дорога впереди. В друзья я не набиваюсь. Просто и ты пойми Задаешь вопрос и перебираешь кого хочу а кого нет. А люди ждут подвешенные.
- А что, слабо, - еще раз переспросить то, что тебя интересует, чтобы не быть подвешенным. Или гордость не позволяет?
Разве это не тот случай, когда нам необходимо «своё поставить, а другому не мешать»?
Да и как я отличу, без повторного вопроса, где простая реплика, а где насущный вопрос твой?

mihail » 30 авг 2016, 20:26
Почитывал я Толстого. Мыслитель, рассудительный бунтарь)) Вещи прогрессивные и дельные для своего времени. Но я по сей день не очень понимаю, почему мы должны классику изучать через нафталин эпохи.
Я полностью согласен Женя с тобой

Г.Н. Почитывал я Толстого. Вот именно, - «почитывал».
А хотел ли ты понять и познать его душу и увидеть в ней нашего Учителя?
Я узрел Бога Земли там. Вечные «Вещи прогрессивные» у Бога и Учителя жизни - никак не могут устаревать.
Далее Михаил пишет:
-Помочь может только полное сосредоточение на Учителе! Всё остальное отбросить без малейшего сожаления, как отвлекающее, уводящее от истины и непригодное для жизни. Постоянно держать перед глазами слова Учителя: "Моим не огородишься - умрешь, как и не жил". А разве мы за этим сюда пришли?

Здесь, на мой взгляд, надо разобраться – Где и в Чем Михаил видит Учителя? И почему мне не нужно сосредотачиваться, - если я во ВСЁМ и ВЕЗДЕ вижу Учителя?
=====================================
ИЗ НЕ ОТПРАВЛЕННОГО:
Здравствуй дорогая Тоня!
Когда Виктор пишет нам свои письма искрящиеся любовью к нам, - я хорошо это понимаю. Пишу Тоня тебе приветственное обращение, а сердце наполняется л…, - каким-то необъяснимым теплом и отеческой заботой…

antonina » 01 сен 2016, 12:10
Здравствуй Гумар.
Давай вместе учиться находить равновесие в общении.
Ты пишешь:
Некоторым последователям это не нравиться, но, опять же, – чья это проблема?
Замечаешь, что" некоторых" ты уже осудил, надеюсь, сам того не желая.

Г.Н. Тоня, дорогая Тоня! Я не вижу осуждения в своем вопросе и НЕ ВИЖУ плохого в том, что мои сообщения не нравится кому-то.
Я говорю о факте реальных вещей, происходящих в моей переписке. Иное дело, если мы по-разному чувствуем запахи и вкус еды, - то чья это проблема? Неужели это «проблема» того, кто делиться своими ощущениями и чувствами этого «запаха»?
Проблем нет! Есть задача – принять к сведению мнение друга, попытаться понять Его, а не видеть в словах Его – осуждение и выговаривать ему претензии, своего видения…

Антонина:
Не стану здесь копировать твои оценки, например
«слепого» читателя

- Конечно, лучше этого не делать… Ибо «запятая» в предложении «казнить нельзя помиловать», - поставлена не верно.
Полностью предложение выглядит таким образом: «А на представление «слепого» читателя рассказов Л.Н., – А где же тут Учитель? – разве могу я что-то ответить?»
Разве здесь, не понятно, что речь идет о «представлении» невидящего во всём и всюду Учителя? И на чужие представления и соответственные предположения, - разве мы можем что-то сказать?

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 08 сен 2016, 14:54
antonina
Здравствуйте
Здравствуй Гумар.
«запятая» в предложении «казнить нельзя помиловать», - поставлена не верно.
На просторах Интернета встретила такую прибаутку:
"Желаю всем передохнуть! - Ударение поставьте сами".
Понятно.

Тогда зачем эта писанина?

Ввела в поисковик:" Форум почитателей творчества Л.Н. Толстого" - есть такой и не один, никто там не рекомендует наследие П.К. Иванова к познанию. Интересные темы к обсуждения и исследованию предложены.

Счастья здоровья хорошего.

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 08 сен 2016, 19:27
Slava
Здравствуйте друзья
Алексей писал(а):прошу слово "притягивать" понимать в его буквальном смысле). Тогда получается что это высказывание, по своей сути, одно из двух: либо это демагогия для заморачивания ума людям, либо это раскрытие того, что автор не понимает того о чём говорит. "Притягивать материю" и "область духа, сама идея, воплощается". Само ничего не делается, даже прыщ не вскочит. Идею воплощают на земле люди своим деланием. И, если ты такое делание называешь "притягиванием", тогда возникает законный вопрос: ты-то сам, Slava, чем занимаешься, исписав столько места на форуме? Так что не плюй в колодец, пригодится воды напиться.
Ты просто мастер сам включить правку в изложенное понятия друга и развить логикой до абсурда собственное рассуждение с учетом правки.
То что воплощение есть само действие явления проявляющее идею явью, надо было упомянуть. А то и впрямь, самому читатель догадаться не придется и тут уже демагогия всплывет пред глазами. И будет оглашена как факт всем. Лихо.

Чувствование физической материи осуществляется через органы чувств а дух воспринимается душой.
Стремление или идея исходит духом. Попробуй подержать в руке идею жить.
Потому и написал, что только за уши можно притянуть
При живой жизни духом воплощается всякое дело, ибо понимаемо и исходит от понимающего.
Когда же мы действие выполняем вдохновленные не понимаемой идеей - мы роботы и мертвы при жизни.


При равном отношении к людям - все люди равны меж собою включая того кто это определяет.
Это корневое понятие в системе жизни, представленной Учителем.
Только при таком восприятии окружающего и самого себя возможно проявление любви.
Один лучше, значит второй хуже и уже места для равного восприятия и любви к обеим.
Это относится и к восприятию любых условий. Это восприятие Учителя, которое становиться возможным в действии благодаря закалке-тренировке.
Но начинать надо с собственной правки своих же понятий о жизни. Так как до сих пор, даже последователи с десятками лет опыта не смогли заиметь такого понятия.

Обосную почему:
Рассуждение кто лучше и кто хуже, когда суть в болезни людей.
Мы больны невежеством, то есть не понимаем что собственные понятия ограничивают кругозоркость.
Не ведаем что делаем и каким образом увидеть, что бы перестать быть слепцами.
Защита личных понятий, как преобладающих над понятиями других. Тогда как понятия здорового человека общие и единые как есть.
Превознесения Учителя над собой, тогда как сам Учитель просил этого не делать - это нарушает божественное равное восприятие всяких условий.
Надо стоять рядом с Учителем, а не падать в ноги или лезть на голову, что возможно лишь при равном отношении к Учителю, Гумару, Антонине, Алексею, Slave и любому и каждому.

Равное отношение к условиям не подразумевает штампованные одинаковые действия, а подразумевает не мешать себе же верно воспринимать действия другого исходящего от его понимания жизни, а значит понимать любое стремление как есть без собственного бельма в глазу.
По сути это и есть условия и метод прозрения и ясновидение как есть всякого явления Природы.

Это не есть передача опыта прояснения понимания и соответственно обретения вежливости и ясного видения?
Только такой опыт возможно понять, когда разберешься(понятийное действие) и применишь его для проявления нового небывалого действия.
Спросите почему новое небывалое? Ответ прост ранее понималось по иному и делалось исходя из прежнего опыта.

Умственно потрудившись можно осознать суть самого проявления жизни через саморождение ее, как закалку-тренировку.
Ведь соприкосновение чувственных органов с всякой атмосферой каждый раз по новому и небывалому есть чувство мгновенных изменений и проявление всякой жизни.
Чуять и чувствовать условия по живому рождаясь и ощущая встречное условие. Быть При-Роде(рождении) себя и внимать чувствами.
Алексей писал(а):Slava, объясни, пожалуйста, чем отличаются лозунги приручающие людей к толерантности, от твоих определений равенства людей?
А зачем тебе судить встречное явление по разному и поступать соответственно судебного приговора? Лишаться воли и чувства жизни как есть, живя исходящими суждениями. Такие по разному встречные условия окружают нас для чистого чувствования. Толерантность - это когда тебе мешают жить и просят терпеть . Равное отношение ко всему позволяет действовать адекватно соответственно моменту, а не ранним суждениям.

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 09 сен 2016, 07:32
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
Сегодня моё восхищение МЫСЛЯМИ Славы! Моё понимание этих мыслей - чуть позже.

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 09 сен 2016, 10:47
Anna57
Здравствуйте друзья! О термине «толерантность». Под «толерантностью» понимаю нравственный пофигизм к различным порокам, истине, к тем ценностям, которые веками формировались в человеке.По сути, призывают любить в ближнем вовсе не ближнего, а возможность сделать его похожим на себя. Мне больше нравится слово Сознательное Терпение.
Выбор другого человека может быть неприемлем для вас лично. Однако этот выбор – факт и повод задаться простыми вопросами: «Почему решил по-другому? Почему поступает так, а не иначе?» Любить в человеке Учителя.

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 10 сен 2016, 13:48
gumar
Tania » 10 сен 2016, 07:08 в разделе "ВЕРА в СЕБЯ" написала
Да нет, Володя! Гумара не проведешь. Он же понял, что я мертвая и уже в отсеве. Понял, что она все равно ничего не почувствует.
Здравствуй дорогая Таня!
Наши личные встречи дали нам много уроков. Ты не хитрила и я был искренним как всегда. Я сам не знаю себя и не могу сказать, что я буду делать в следующую минуту, ибо со мной всегда живой Учитель.
Я не знаю какой у меня ум. Ибо этот УМ часто оперирует чужими знаниями и своим прошлым опытом в котором на первом месте стоит СТРАХ.
Этот УМ старается строить во мне представления накопленного опыта и отсылает меня постоянно либо в прошлое, либо в будущее.
Поэтому-то я и сделал вывод - в настоящем сегодня часто творю безумие по человеческим понятиям, но всегда открыт душой и сердцем перед людьми и Богом.

А в ответ люди и поступки их дают мне возможность всегда и во всем видеть и слышать слова Учителя!
И не просто сопоставлять их с возникшей ситуацией в реальной жизни, но и смело идти на исполнение ПЕРВОЙ МЫСЛИ, возникшей в безумной голове.
- Да, вначале бывает трудно порой и приходится сталкиваться с какими-то трудностями. И эти трудности воспринимаю как необходимые уроки жизни и благодать Божья, всегда неожиданно сваливается на меня! - Да разве я, - смог бы своим УМОМ додуматься до такого БЛАГОПОЛУЧНОГО ИСХОДА возникшей "проблемы" - задачи жизни!!!

Дорогая Таня! Мы говорили с тобой о неслучайности всего происходящего с нами в этом мире. Говорили и о том, что и трудности Бог дает по силам нашим.
Ты - сильная женщина! Разве когда нибудь ты чувствовала себя слабой и беззащитной? Но, такими как ты, - сильным женщинам, - свойственно доверятся еще и УМу!??? А некоторые из них еще и пытаются Верить разным приметам, Богам и прочим зависимым установкам.

Но, у тебя есть живой Учитель нового небывалого. Во всем написанном ты соглашалась со мной... умом. А сердцем? А душой?
Узрела ли ты неслучайность моего приезда в трудные минуты ТВОЕЙ ЖИЗНИ?
И как теперь мне понимать твое суждение обо мне, - Гумара не проведешь. Он же понял, что я мертвая и уже в отсеве. Понял, что она все равно ничего не почувствует.
Ведь в своем безумстве общепринятого УМа, замененного полным доверием Учителю и своим поступкам по его озвученным советам в душе и сердце - вижу, твоё состояние, в которое ты загнала себя. "Мертвая и в отсеве"! Вот этого-то, как раз я и не ожидал от тебя. Неужели привязка к сыну была такой сильной, что его состояние предалось и тебе?
А где в это время был Учитель жизни? Ты с ним или без него?
И зачем ты посчитала, что ты в "отсеве"? Неужели ты не смогла отделить "зерна от плевел"?

Сын освободил тебя от заботы по себе, поскольку знал твои трудности выбора между поступками "по Учителю" и "необходимостью" делать для сына то, на что твоя душа была против!
- Хватит все утаивать в себе... так действительно будешь в отсеве от форума и от жизни всякой...
А что тебе Учитель говорит на этом форуме?
- Жить надо научиться! - Не хочешь, - не видишь смысла...?
Учитель тебя же освободил, а ты не слышишь новое небывалое, что несет нам Учитель этим форумом - Умирать-то мы все умеем.
Согласись со мной, что ты хотела прожить не такую жизнь как все - в болезни и смерти.
И что тебе мешает, - начать новую небывалую, по душе и советам Учителя, которые еще не умерли в твоих желаниях и прихотях жизни.
Пойми меня правильно, - новое в твоей жизни, - это не обязательно усилить босохождение и "терпение". А может быть, даже наоборот - отойти на время от былых достижений, чтобы обнаружить и "плохую" сторону жизни в этом отступлении.
И тогда ты услышишь свой сознательный выбор и проявятся настоящее желание радости и удовольствия в новом для себя качестве!
Ты поняла меня, Танюша дорогая!
Ведь душа-то у тебя прекрасная.
Буду ждать вестей от тебя в личной переписке.

А письмо это открытое для всех написал, как важный и необходимый урок нашей учебе жизни. И твой опыт, - очень полезен и нужен нам.
Будем ждать исповеди твоей на форуме. Как ты борешься и преодолеваешь умираемую человеческую жизнь.

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 11 сен 2016, 00:12
Anna57
Здравствуйте друзья! Вера в единстве мироздания. Вера верою а дело делом. Такая ментальная установка и она начинает влиять. Просто каждодневно надо вставать до рассвета и идти смело. Есть такая песня : " Родные сна не будет а будет Бог покой..."
Слово Учителя:
Паршек 20 февраля 1983 г.

101. в людях дело война нам всем разруха она
нас обидит мы у ней умрём два человека виноваты
оба богатои на средства грозят друг другу а над
ними стоит голый и босой Паршек никакая слава не
поможет нам всем людям как только безсмертие...

158. Если у этом Паршек сам над собою этого он
сделал то почему мы этого не сумеем сделать
Мы родились в природе одинаково нас природа встре-
ла водой след промыла а воздухом вытолкнула
А земля приняла ползать мы у жизни все до одного
так пришли...

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 13 сен 2016, 13:12
gumar
Здравствуй дорогие друзья!
продолжение заметки из темы "Опыт моего дела (Пётр)"

Опыт дела Петра...
И он выносит свои мысли-вопросы (зримые и незримые) на наше ос-мысление и наше ОСО-ЗНАНИЕ, чтобы "роиться" было легче и не было "непоняток" и "споров" СОСТОЯНИЯ НАШЕГО ДЕЛА по Идее П.К.Иванова.
А Женя-student » 13 сен 2016, 06:59 написал:
Заканчивается время господ "этих" и понемногу приближается время "господ тех" - когда человек будет хозяйничать в себе.

- На мой взгляд, "время господ этих" закончилось с момента созревания Гимна "Слава Жизни" в голове Учителя - П.К.Иванова.

Люди господу... "верили" как Богу, а Он сам...
Учитель решил Сам "хозяйничать в себе"!!!
Решил стать сам-о-стоятельным хозяином своей судьбы. Время мнимых "господ" - проходит и Учитель предлагает "хозяйничая" в себе, - привести каждого к "занятию своего места в Природе"!

Поймите разницу - стать независимым от всех прежних учений, знаний, установок, верований в "истукана или образ" и расширить "малюсенечкое дело" до "стать таким как Он". - Учителем народа (нужным для всех окружающий людей), Победитем Природы (пороков своих в предковом мышления и представлений бывалых о жизни)!
Учитель жизни, предлагает СТАТЬ - Богом Земли (по управлению всех природных стихий) и чтобы тебе было ЛЕГКО!!!

На мой взгляд, чтобы представить, - ЧЕГО ХОЧЕТ от нас Бог, Творец, Создатель и Учитель Жизни - не нужно заморачиваться особо.
Все Великое - Гениально просто!!!
И ответ прозвучит у каждого в душе, - если только Он ЗАХОЧЕТ взглянуть в душу свою и увидеть, - свободным умом своим, - ответ.

А ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ОТ ДЕТЕЙ СВОИХ?
- Этого же хочет от нас реальный Бог, который "к нам на землю пришел" и захотел, ЧТОБЫ МЫ сказали СВОЁ "слово"!
И от радости такой жизни воскликнули - "Это есть наше райское место - ЧЕЛОВЕКУ СЛАВА БЕЗ СМЕРТНА!"

А я уже не могу просто так петь Гимн и произносить, как молитву слова Его.
Вы видели, чтобы ежеминутно Учитель пел гимн вслух? Хоть и говорил об этом в писании своем...
Я живу в Гимне этом, совершенно без-умствуя своим прошлыми знаниями и опытом. Я забываю даже секундной ранее возникшее желание и приготовленный ранее план, - освобождая место для кругозоркого мышления Учителя.
И вижу новое небывалое СО-ЗНАНИЕ в Себе, как посланные Учителем новые мысли, которые мне просто (без страха и упрека), - НУЖНО НЕ ОТДЕЛЯТЬ ОТ ДЕЛА!

Господи! Как просто и легко жить под защитой Твоей и Верой в такие простые возможности - быть со-учасным в Твоих планах и Делах!
И такого Бога видят не только последователи, но и все по-настоящему Верующие в реального Бога везде и всюду!
А вот больным, бедным, обиженным, нуждающимся - Без реально живого Духа Учителя жизни - никак не обойтись.
Конечно, если только действительно они хотят жить научиться!
Если хотят стать богатыми (душой), здоровыми духом своим и телом, избавившимся от всех обид своих, не нуждающихся ни в чём (поскольку им хватает всего того, что запрашивает их "мысль")!

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 13 сен 2016, 14:20
student
Здравствуйте.
Гумар написал:
На мой взгляд, "время господ этих" закончилось с момента созревания Гимна "Слава Жизни" в голове Учителя - П.К.Иванова.
Для людей (а речь именно о них!) теоретически тогда оно и закончилось. А практически (по историческим меркам), оно только начинает разворачиваться. Люди согласились с мыслью Учителя и начали её практически осуществлять. А прежний господин (в них!) пока ещё имеет силу и правит тоже.

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 13 сен 2016, 15:22
mihail
student писал(а):Здравствуйте.
Гумар написал:
На мой взгляд, "время господ этих" закончилось с момента созревания Гимна "Слава Жизни" в голове Учителя - П.К.Иванова.
Для людей (а речь именно о них!) теоретически тогда оно и закончилось. А практически (по историческим меркам), оно только начинает разворачиваться. Люди согласились с мыслью Учителя и начали её практически осуществлять. А прежний господин (в них!) пока ещё имеет силу и правит тоже.
Здравствуйте.
Насколько я знаю в голове у Учителя гимн не создавался. Была группа людей рядом с ним. Начали они вместе сочинять гимн в доме, но там что то Леонтьевна затеяла и они вышли во двор где и закончили уже.

А вообще эпохальное что то одним махом не делается. Это долгая подготовка, медленное изменение из количественного в качественное.
И господ пока тоже хватает))))

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 14 сен 2016, 13:05
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
antonina » 07 сен 2016, 10:06 написала:
Что меняется в жизни от разборок чужой ошибки?
Есть чем заняться, чтобы не скучать?
Всё равно сделаю(свою), как привыкла
- Это вопрос или реплика? - Нужен ли кому-нибудь ответ мой?
Миша как-то сказал, что я отвечаю только на удобные для себя вопросы. Но, дело обстоит несколько иначе.
Я не знаю, - где идет вопрос от души, как от нуждающегося в ответе, а где простая реплика, как очередной этап самоутверждения в Деле открытия личного сознания Истины.

Личная истина, на взгляд Гумара, содержится в самом вопросе излияния сосуда Антонины.
И это излияние (Тони) говорит мне - при любом ответе, - "Всё равно сделаю(свою), как привыкла". И ей "есть чем заняться" в согласии со своими прежними знаниями и установками.
И она "Всё сделает сделает, как привыкла"! - Ибо ей "Есть чем заняться, чтобы не скучать"!!!
И такая истина Антонины - не требовала бы обсуждения, если бы последователи не приняли на себя миссию познания "Своего места" в Деле "роения" по Идеи Учителя"!
А какая она общая или отдельная миссия последователей "малюсенечкого" Дела?

А какая она "Общая Истина"?
Все дело в том, - под каким углом мы будем смотреть на цилиндр.
Вид сбоку (изометрия) - нечто соединенное окружности и прямоугольника.
При этом цилиндр, базируется на чем-то. На столе, подвешен на веревке или на специальной подставке!

Так вот, - наш общий "цилиндр", напоминает мне предмет, как "кругозоркую систему", как ОСНОВУ (например, Идею Учителя, как Его суждения), на которую смотрит другой человек со "своей" бывалой "колокольни" прежних убеждений.

И что он видит? - Посмотрите сбоку на цилиндр!
- Видит тень цилиндра, в виде - нарисованный круга или прямоугольника!!!

И вся наша личная истина заключается в практической наработке нового небывалого СОЗНАНИЯ, кругозоркого мышления Бога Земли!
Разве это, - не есть задача - Задаваясь, в реальной жизни любым вопросом, - добиваться прояснения ответа для себя!
Надо запомнить, что "просто так" и прыщик не вскочит! Мысли - тоже!
И они в голове могут возникнуть в небывалом Учении - ДЛЯ ЧЕГО-ТО!

А ты, Антонина, - получила ответ, на свой же вопрос?
Для чего ты его задала?
Машинально, чтобы на "автомате" быстро ответить, - Всё равно сделаю как привыкла, или попытаешься заглянуть в душу свою и увидеть там живого Учителя, пытающегося достучаться до наших сердец, через Антонину!

Как видишь, дорога и уважаемая нами Тоня, - это моё мнение - не для критики твоей личности и твоих устремлений, а ДЛЯ ТОГО, чтобы мы ЗАИМЕЛИ "новое небывалое" до селе СОЗНАНИЕ, открывающееся в нас сегодня и сейчас.
Вы помните про "время, место и условия...", сказанные Учителем для нашего развития на пути "Учителя народа, Победителя Природы, Бога Земли"?!

Re: ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

Добавлено: 14 сен 2016, 13:33
gumar
Здравствуй Михаил!
mihail » 13 сен 2016, 12:22 написал:
... Насколько я знаю в голове у Учителя гимн не создавался. Была группа людей рядом с ним. Начали они вместе сочинять гимн в доме, но там что то Леонтьевна затеяла и они вышли во двор где и закончили уже.

И сам же отвечает:
А вообще эпохальное что то одним махом не делается. Это долгая подготовка, медленное изменение из количественного в качественное.

- А без Учителя и Мысли в голове Его - сочинить Гимн - оказалась бы "группа людей рядом с ним"?
А знаешь ли ты Миша, что ненужные люди из этой группы отсеялись в процессе перехода из "дома" во двор?
И как ты думаешь, - случайно ли "Леонтьевна затеяла" что-то, или это произошло для того, чтобы увести нужных людей в независимость "от дома", чтобы лучше "мозги" работали у зависимых людей. Да и нужны были люди Учителю в тот момент, чтобы Природа в лице этого народа - смогла выразить СВОЕ отношение к Мыслям Учителя в голове Его!!!
Разве не так?