Страница 88 из 173
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 06 дек 2015, 16:36
Валерий
student писал(а):Здравствуй Валерий.
Приставочный, суффиксальный...это закон этого мира. Возможно я его нарушил.
Но мы же не должны тонуть в этой воде-словах. Я передаю определённый смысл. Ты его старайся извлечь, а не упирайся в слова. Только тогда передача может состояться.
С уважением. Евгений.
Здравствуйте.
Евгений.
Вы меня ставите в такое положение, что я, к сожалению, не смогу без "переводчика" с вами общаться. :)
Т.ч. извините, но мне проще общаться на родном богатом русском языке с многозначащими приставками, хотя уже и засорённого, чем со "словарём" на вашем "сленге". Ведь я пока ещё живу в нашем прекрасном русском мире.:)
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 06 дек 2015, 22:16
Yanni
Здравствуйте.
Пять копеек про обиду от меня. Но посмотрю на неё не с точки зрения жертвы, человека обиженного, а со стороны обидчика. Задача обидчика: из чувства мести уязвить сердце другого человека, “который неправ”, а причина мести – страх, лень, зависть или ревность. Причём завистник, как правило, это жлоб, "без недостатков", невежественный и алчный человек, а ревнитель – чаще всего, человек не глупый, но скорее не несостоявшийся, борец за чистоту идей и рядов, всегда прав, вокруг него всегда пустыня. Они обижают потому, что себя ненавидят. Борясь со своими недостатками, они борются со всем миром. Понимая это, конечно, можно смотреть на человека сверху вниз. Но только, когда помогаешь ему подняться на ноги.
Обида, брошенная обидчиком – это нож и всегда в спину, язва, несущая болезнь, а значит, смерть. Конечно, не из денежной корысти, но чаще от обиды человек сажает свою язвочку-болезнь на другого. И злорадно думает при этом: “Бьют, значит, любят, чтобы крепче был”. Он негодует, когда какой-то там Пушкин имеет своё мнение, да ещё пишет свои вольнодумные стишки, и из той же мести-зависти-ревности он подсылает к нему, ставящего всех по местам, очередного Дантеса. А потом философски успокаивает потомков – слабак, мол, Пушкин, закалять своё сердце надо! Но кто сегодня знает про того подонка Дантеса, кроме его имени, ставшего нарицательным?… А истерзанное сердце молодого Пушкина (37 лет!!!) до сих пор согревает сердца миллионам. “…и только рад, что есть презренье – извечный лекарь всех обид” (А.А.Ахматова). Учитель презренье заменил терпеньем. И дерзаньем.
Наверное, чтобы стать независимым от обид, есть много способов, но мне не близка позиция жертвы и способы её лечения. Повторяя слова “болезнь”, “обида” и т.п., я невольно буду раскармливать их и ещё больше заражать себя. Мне ближе и понятнее мысль-образ: “Положи на Природу свою обиду”. “Положить”, по-моему, означает соединиться, стать таким как Природа, т.е. когда тянешь воздух и открытым телом открываешься ему, ты становишься воздухом, когда погружаешься в воду – становишься водой и т.д. От этого в воздухе или на воде остаётся (буквально) след, своего рода плод, порождённый этим соединением. Процесс соединения человека с Природой такой же, как соединение в любви мужчины и женщины (опять “оргазм”!). В результате появляется плод – у людей это ребёнок, в Природе – вечно обновляемый узор Бытия, в Закалке от мести, зависти и ревности появляется… сочувствие и понимание. Христос сказал: «Чудо, если тело создано ради Духа. Но чудо из чудес думать, что Дух создан ради тела».
Не всё так страшно. Можно сжигать за собой корабли. Если нас разобьют, корабли не понадобятся. Если мы победим, мы построим новые корабли. Если ты научился становиться в Природе её телами: воздухом, водой или землёй, ты становишься прозрачным для ножей и язв, становишься неуязвимым. Что происходит при этом с твоим здоровьем? Весь гной и грязь, что выпускают обидчики, так или иначе садятся на тело обиженного человека. Тело здорового, неяузвимого человека много легче воспринимает удары, но Душа-то – живая. Она всё видит, слышит и знает. Она на себя принимает всё и до поры терпит. От гноя и злобы она увеличивается до огромных размеров и в один “прекрасный” момент этот гнойник разрывается. Это хорошо описал поэт (напишу своими словами): Душу свою растопчу, чтоб расплющенная, она стала большой, и я сделаю из неё знамя. Такой образ! Взорванный и растоптанный мною образ Души – это ПАРУС на моём корабле-теле. Теперь все злобные ветры работают на меня – они надувают Парус моей мечты и несут мой корабль по просторам Земли. Моя задача – умело управлять Парусом, минуя подводные скалы и мели, и не столкнуться с другими Парусами. Я думал об этом, когда стоял у штурвала вахтенным и просил ветер обогнать идущий впереди парусник. Вообще, о роли человека для моря давно хотел написать.
«ОЧЕНЬ ВАЖНО БЫТЬ НЕ ТОЛЬКО ПРАКТИКОМ В ПРИРОДЕ, НО ЕЩЁ УМЕТЬ ЭТОТ ОПЫТ ОПИСАТЬ», т.е. cвой опыт в ПРИРОДЕ ставь и об этом умей описать, а другому не мешай. Когда я встречаю обиду – она чаще бумажная, – мне всегда хочется спросить: а что своего ты в Природе поставил? И, кроме бумаг, обидчику всегда ответить нечего… Cмерти в Природе нет.
Вот такие уроки Природы – ДЛЯ ТОГО, чтобы ты разобрался с “язвочкой” на своём теле, чтоб научился ложить на Природу свою обиду-болезнь, чтобы стал её победителем. Вот такая она – обида. Такой способ, один из способов, делать из врага друга.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 07 дек 2015, 09:31
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй дорогой Yanni, написавший свое письмо 06 дек 2015 в 19:16 !!!!!!!
Сейчас я прошу и умоляю Учителя, чтобы ПОКА никто не писал на этот раздел форума.
Это письмо Yanni » настолько ВАЖНО (на взгляд Гумара), чтобы МЫСЛИ этого письма какое-то время не ПЕРЕБИВАЛИСЬ никаким письмом.
Они как флаг "обиды" должны побродить по умам нашим, пройтись по чувствам, сердцу, и осесть в душе добрыми пожеланиями и благодарностью Учителю за такие МЫСЛИ ученика А.Сопроненкова!
И я думаю, что Саша может гордиться (в хорошем смысле этого слова) своим учеником!
P.S. Надеюсь, пауза в этом разделе форума, позволит некоторым последователям заодно пересмотреть свое отношение к деятельности Саши. Позволит еще раз пропустить свои мысли через три сита своей доброты!!!
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 08 дек 2015, 10:38
gumar
Лицом к лицу, лица – не увидать,
Большое – видится на расстоянии
.
И я прошу, желающих писать что-то на этом разделе форума, перейти ПОКА в раздел «
Солнце».
Я думаю, что там, "
обогревшись" его теплом, будет легче выражать свои ЧУВСТВОВАНИЯ окружающего мира сегодня.
P.S. Впрочем, эта тема не моя личная
лавочка. Как вам подсказывает сердце - так и поступайте. Но учтите, что этой паузой Учитель просил сделать анализ своего "
нутра" и выяснить свои ЧУВСТВА "
Обиды" у Всех читателей этого форума. А для этого нужно время.
Без этого трудно будет разобраться с далее следующими темами "
Стань ниже всех!"
А так же разобраться с радостью "
гордости" за свои достижения и болью за свою "
гордыню", так мешающей в жизни.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 16 дек 2015, 03:47
Алексей
Здравствуйте.
Сегодня Гумар написал в разделе "Чувство одним предложением" такую фразу:
Да, кто-то окружен вниманием и имеет кучу друзей, но большинству - не совсем понятно их дело. Не с кем поговорить душа в душу. Даже расшифровка книг Учителя - требует усердия и терпения, не совсем понятую другими последователями...
Грустно становится, читая эти строки. Уже оскомина от таких слов Учителя: "верь людям", "отзовись на их нужду душою и сердцем", "если только для себя, то лучше не берись". И что же?!.. Вооружились этими фразами, взяли под козырёк, и приняли их к исполнению. Как когда-то "догнать и перегнать Америку". Стали выполнять эти наставления Учителя, как его поручение, как обязанность.
Интересно, никто не задумывался, почему Учитель так часто, как обязательное условие для нашего успеха, даёт нам эти советы?
Наверняка думали об этом. Не открою никаких Америк, если скажу, что такое отношение к людям нужно лишь потому, что мы зеркально отражаем друг друга. Друг - это ДРУГой я. Я с другом, как с самим собой. Каждый человек отражает меня, и я вижу не его, а себя в нём. Как я отношусь к людям, так они относятся ко мне. Все это знают, казалось бы понимают. А понимают ли на самом деле?
Вдумайтесь: я с другом как с самим собой.
Если друг меня не понимает, значит я сам себя не могу понять, значит я сам не могу разобраться, не понимаю то, что хочу ему донести. И он это мне как зеркало возвращает своим непониманием.
Если то, что я делаю, непонятно моему другу, и я не могу ему объяснить двумя словами, одним взглядом, одним жестом, то значит я сам не понимаю что я делаю и зачем я это делаю.
И если меня заботит жизнь моих друзей, то взаимно, я окружён их вниманием, их заботой.
И если я не могу говорить со своим другом душа в душу, то какой же я ему друг? Ведь моя душа не может перед ним раскрыться. И он взаимно, точно так же, отражая меня, не раскрывает свою душу.
Я с другом, как с самим собой. Если мне не с кем поговорить душа в душу, то только потому, что я сам боюсь раскрыть её перед самим собой. Я боюсь собственной души, того, что в ней хочет вырваться наружу. Я боюсь, что кто-то это увидит. И я прячу это от своего друга. Прячу свою душу от друга. Это расплата за то, что в другом не хочешь видеть себя.
Если тебя не заботит жизнь других людей, то и ты никому не нужен. Сколько бы ты людям не помогал, чего бы ты им не делал, но если тебя не беспокоит и не заботит их жизнь, то никому не нужен ни ты, ни твоя помощь. То лучше за это не берись. Даже не думай зачем тебе это нужно. Потому, что твоё выполнение инструкций и предписаний никому не нужно. А от тебя нужно всем и каждому твоя душа и твоё сердце, чтобы ты был для них другой я. Чтобы они в тебе увидели свою душу, самих себя. Чтобы ты помог им познать самих себя. Ведь они, отражая тебя, помогают тебе увидеть самого себя. Ответь им взаимностью и ты обретёшь в них друга.
Учителю не нужно наше ничего, ему нужно только наша душа и сердце. А он в людях, а не только в тебе.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 16 дек 2015, 11:05
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
Раздел открыт! Спасибо всем за терпение!
И открытие произошло не случайно и не по теме "Обида". И сколько бы мы не обсуждали задачи которые пробуждает "ОБИДА", - все равно НАДО ЕЁ ПРОЖИВАТЬ. Надо вырабатывать терпение и найдя причины её - положиться на Природу.
Замечено, - как Бог, как мать не обижаются на своих детей, а принимают их шалости, как временные трудности, - так мы начинаем со временем "не обижаться".
Пауза началась со слов Yanni » 06 дек 2015, 19:16
Пять копеек про обиду от меня. Но посмотрю на неё не с точки зрения жертвы, человека обиженного, а со стороны обидчика. Задача обидчика: из чувства мести уязвить сердце другого человека, “который неправ”, а причина мести – страх, лень, зависть или ревность...
...Обида, брошенная обидчиком – это нож и всегда в спину, язва, несущая болезнь, а значит, смерть. Конечно, не из денежной корысти, но чаще от обиды человек сажает свою язвочку-болезнь на другого. И злорадно думает при этом: “Бьют, значит, любят, чтобы крепче был”.
Он негодует, когда какой-то там Пушкин имеет своё мнение, да ещё пишет свои вольнодумные стишки, и из той же мести-зависти-ревности он подсылает к нему, ставящего всех по местам, очередного Дантеса... Но кто сегодня знает про Дантеса, кроме его имени, ставшего нарицательным?… А истерзанное сердце молодого Пушкина (37 лет!!!) до сих пор согревает сердца миллионам. “…и только рад, что есть презренье – извечный лекарь всех обид” (А.А.Ахматова). Учитель презрение заменил терпеньем. И дерзанием.
Наверное, чтобы стать независимым от обид, есть много способов, но мне не близка позиция жертвы и способы её лечения.
... Мне ближе и понятнее мысль-образ: “Положи на Природу свою обиду”. “Положить”, по-моему, означает соединиться, стать таким как Природа...
...Процесс соединения человека с Природой такой же, как соединение в любви мужчины и женщины!
...Не всё так страшно. Можно сжигать за собой корабли. Если нас разобьют, корабли не понадобятся. Если мы победим, мы построим новые корабли. Если ты научился становиться в Природе её телами: воздухом, водой или землёй, ты становишься прозрачным для ножей и язв, становишься неуязвимым.
Что происходит при этом с твоим здоровьем? Весь гной и грязь, что выпускают обидчики, так или иначе садятся на тело обиженного человека. Тело здорового, неяузвимого человека много легче воспринимает удары, но Душа-то – живая. Она всё видит, слышит и знает. Она на себя принимает всё и до поры терпит. От гноя и злобы она увеличивается до огромных размеров и в один “прекрасный” момент этот гнойник разрывается. Это хорошо описал поэт (напишу своими словами): Душу свою растопчу, чтоб расплющенная, она стала большой, и я сделаю из неё знамя. Такой образ! Взорванный и растоптанный мною образ Души – это ПАРУС на моём корабле-теле. Теперь все злобные ветры работают на меня – они надувают Парус моей мечты и несут мой корабль по просторам Земли. Моя задача – умело управлять Парусом, минуя подводные скалы и мели, и не столкнуться с другими Парусами. ...
... Когда я встречаю обиду – она чаще бумажная, – мне всегда хочется спросить: а что своего ты в Природе поставил? И, кроме бумаг, обидчику всегда ответить нечего… Cмерти в Природе нет.
...Вот такие уроки Природы – ДЛЯ ТОГО, чтобы ты разобрался с “язвочкой” на своём теле, чтоб научился ложить на Природу свою обиду-болезнь, чтобы стал её победителем. Вот такая она – обида. Такой способ, один из способов, делать из врага друга.
Спасибо Ивану за образность. У кого такого образного мышления нет, то проявил свою реакцию на нее.
Переписка продолжилась в разделах "Солнце", "Его святые Имена", "Женская логика...", "Чувства одним предложением".
Десять дней с 6 по 15-ое декабря, как растревоженный улей, переписка проверяла наш "
Рой последователей" на предмет единства и верности Учителю.
Комментировать происходящее невозможно. Ибо часть, не может выразить целого.
Важно, что пишущие проявили на белый свет свои внутренние чувства и свое отношение к "
Обиде", к умению положить её на Природу, а затем избавляться от того, что нам не нравится в ней.
Главный мой вывод, как проявление урока ЧУВСТВОВАНИЯ, - "ОБИДА" мной изжита. Как можно обижаться на Природу, если она делает что-то не так, как хотелось и представлялось мной? Это судьба! А её, как и родителей - не выбирают. Свою судьбу - можно только совершенствовать в лучшую или худшую сторону.
Теперь я уверено могу утверждать и другое. Это ошибочность бывалого мышления:
"
Если я могу и делают ТАК, то это же может и ДОЛЖЕН делать и ХОТЕТЬ другой"!???
На мой взгляд, "
Займи свое место в природе" - это значит, - гармонично
стать частью её, сохранив в себе БОЖЕСТВЕННУЮ индивидуальность!
Вы видели в природе 2-х одинаковых людей телом? Тем более, по закону Эволюции, - разве можно НАЙТИ двух ОДИНАКОВЫХ ДУШОЙ личностей?
Если нет такого, то
какой смысл сравниваться с другим человеком?
Чтобы угодить ему и быть на него похожим?
Не легче ли отрицая в нем неприятные для себя моменты - не повторять их? А творить то, что позволяет делать Природа и личное СОЗНАНИЕ и душа не протестует.
А это новое СО-ЗНАНИЕ - требует от нас ОДИНАКОВО воспринимать ВСЕ стороны природы. И не удивляться, если порой, в определенном возрасте, людей тянет на что-то "
отрицаемое обществом" и близкими людьми.
Поэтому, надо бы хорошенько разобраться, кого нам больше благодарить, - того, кто во всем согласен с нами или того, кто часто вставляет "
палки в колеса", проверяя нас на Божественность наших поступков.
Но, прошу вас не забывать про притчу о змее, которая перестала жалить людей.
Иначе, став "
ниже всех", можно вообще сойти с ума, перестав выполнять свое предназначение.
Разве мало таких примеров?
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 17 дек 2015, 00:30
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
Слова, слова, слова... Как у А.Райкина: "
Сила слова - это такая слово-сила, что никакая иная слова-сила, не может победить эту силу-слова"!
Народная молва утверждает: "
Если тебе на базаре скажут, что ты свинья, - пропустишь мимо ушей. Если тебе об этом скажут несколько человек, - задумаешься. А если тебе об этом начнут говорить все люди - ты захрюкаешь"!
Интересно, на какой стадии нахожусь я?
Форум показывает, что я "
ненормален" и непонятен многим в Деле Учителя. В спорте это позволяло достигнуть исполнения большинства желаний. В реальной жизни тоже.
Я говорю порой о непонятных вещах, как чудесах исполнения моих желаний. Но, в это мало кто верит. Да и не нужна многим эта вера, если у них иные цели и задачи жизни.
Вот и Алексей пишет все верно для большинства людей. Но у меня всегда несколько иная точка зрения на Его правильные выводы. Я не ищу единомышленника, а ищу хорошего собеседника, способного ВЫСКАЗАТЬ мне ЛИЧНОЕ мнение. И всегда готов выслушать позицию любого слушателя.
Мне кажется, мы с Лешей научились уважать мнение друг друга! Мы научились брать из опыта друг друга - поучительные уроки, дающие нам здоровье и благо в жизни!
Мы научились пропускать "мимо ушей" неприятные речи, как действия хирурга при вправлении вывиха плеча. Больно, но нужно терпеть!
Я думаю, что и такие слова Алексея, пусть и вырванные из общего смысла (как часто говорит Антонина), только подтверждают наше единство и нашу дружбу:
Я с другом, как с самим собой. Если мне не с кем поговорить душа в душу, то только потому, что я сам боюсь раскрыть её перед самим собой
В этом плане мы едины и работаем над своим совершенствованием.
Боюсь ли я раскрыть свою душу перед сами собой? - Разве моя открытость перед друзьями (мои исповеди) не были посвящены этому?
Ведь нужно было как-то узреть то "
бревно" в своем глазу, которое мы не можем видеть в силу своей привычки. Не видим мы его и не ощущаем, и не чувствуем, как и запах своего "г".
Но, кто оказался готов произнести такое свое "
слово"?
Кто еще исповедовался на форуме?
И если я напишу сейчас, что я не боюсь раскрыть свою душу любому последователю Учителя и не боюсь ничего, даже смерти своей,
кто же этому поверит?
Люди не одержавшие такой победы (особенно молодые последователи, которым еще жить да жить) - назовут это моей иллюзией и философски обвинят меня в плагиате слов Учителя.
Но, дважды вернувшись "
с того света", дважды не поверив врачам, я действительно, готов принять смерть в любом её виде.
Мой принцип жизни - лучше сверкнуть яркой вспышкой своей
нужности людям, чем медленно тлеть и оказаться без полезным "
чемоданом без ручки".
И мой выбор давно уже был сделан.
Чему бывать, того не миновать!
Тем более, приходит понимание Единого Духа жизни, где мне определена временная роль. Выполнить свою сегодняшнюю миссию сполна, не откладывая ее на завтра.
Что я и делаю этим письмом в полночь, не отделяя эту мысль от дела сегодня.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 17 дек 2015, 02:17
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
Пока далеко не ушли от завершенной темы обиды, решил показать вам
пример победы над ней в нашем общении с другом моим Владимиром71.
Здравствуй дорогой мой друг Володя!
Vladimir71 » в разделе форума "Его святые имена" 15 дек 2015, 06:30 написал письмо.
На мой взгляд, с таким же напором действовал Пират, когда был в хорошем контакте с А.Павловым, за что и был удален с форума.
Теперь у Володи проскакивает агрессия свойственная его другу, с которым у него личные отношения.
Я это чувствую и спешу выразить свое мнение на это!
Мне хочется спросить Володю: А ты что-нибудь сделал для форума, когда его еще и в проекте твоем не было?
Зачем ты давишь на автора, создателя проекта, вкладывающего время, деньги, труд свой в Дело Учителя?
Чего ты хочешь добиться таким письмом? Научить создателя - каким должен быть форум?
Ты же знаешь, как работает через тебя Учитель, когда нужно достичь мира на форуме. А тут наоборот! Узри пожалуйста это "бревно" в своем глазу!
Раньше бы, ты не стал так писать: "Но получилось, как всегда, "зеркало", в котором ты можешь видеть лишь своё отражение". - Ты обязательно добавлял, что это сугубо твое личное мнение, но никак не обвинение.
Далее ты пишешь: "Мне всегда ближе, понятнее, ПРИЯТНЕЕ честная открытая, пусть и где-то эмоциональная взрывная реакция любого возмущенного последователя т.к. она идёт от Сердца, от Души".
- Какие прекрасные слова, лучше и не скажешь. Но, ты забыл сказать, чем может обернуться для форума, если "папа" форума сделает так: "Вырвалось - прогремел на все просторы инета".
- Знаешь ли ты чем обернется, несдержанность руководителя. Саша Павлов уже угрожал Петру, что добьется закрытия форума. - Ни себе ни людям.
Я думаю, что здесь срабатывает такая психология: - Меня обидели, не пустили еще раз на форум, хоть и получил в подарок личную "трибуну"... А я, а я... Обиженно буду мстить.
В этой угрозе нет ничего плохого, кроме того, что могут пострадать ни в чем не повинные люди форума, которым он очень дорог. Да и Саша хочет иметь туда доступ, как будто там медом всё помазано...
Володя, - это не оценка Саши или тебя, а честное выражение моих мыслей, моя исповедь перед вами.
Ты пишешь: "Вырвалось - прогремел на все просторы инета". - Разве ты позволяешь себе материться эмоционально перед детьми, как это делают большинство несдержанных тренеров?
Разве сдержанность беспристрастного судьи - хуже, чем эмоции и частые свистки на поле?
Ты же знаешь, с судьей не спорят. А правоту свою доказывают хорошей игрой на поле.
Вместо этого ты пустился на обсуждение поведения судьи:
"У тебя же она идёт от холодного рассудка: ведь ты же писал эти строчки взвешивая свои слова, отдавая себе отчёт в них. Можно сослаться на то, что это была Тонкая Ирония..."
А далее идет навешивание своих представлений: "...ведь ты прекрасно знал уровень интеллекта собеседника... лично мне НЕПРИЯТНА т.к. стойко ассоциируется с поддёвкой".
- Надо добавить, "у меня ассоциируется..." - Но, Петр-то тут причем?
И как бы проясняя сознание твоего духа во время написания письма, ты заканчиваешь свои мысли: "Вот чтение таких "замаскированных" посланий должно безпокоить БОЛЬШЕ, чем "живые эмоции".
Но действующие правила не считают это нарушением и внешне всё очень даже выдержанно: пристойно и благородно, с лёгким налётом тонкости и элегантности. Но только внешне", - прекрасно сказано в обвинительном заключении игрока.
Осталось только честно добавить - так показалось мне, Володе Бойко.
И это говорю я, Гумар, написав свое мнение о поступке друга. Вы где нибудь увидели во мне агрессию, обвинение или желание "вывести кого-то на чистую воду"?
Повторяю еще раз. Если увидели, то это эффект волейбольного мяча: "какова подача, такова отдача".
Володя знает, если детям не сказать в понятном им тоне или на понятном, в данную минуту, языке - наш голос не будет услышан.
У посторонних читателей прошу прощения за неприятные пререкания, но "из песни слов не выкинешь", может быть "припев" окажется лучше?
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 17 дек 2015, 09:11
Vladimir71
Здравствуйте, Друзья!
Столько вопросов и интересных тем, подсказок, наблюдений. Оживилось общение.
Поделюсь СВОИМ пониманием «обиды», «агрессивного» поведения, умения слышать и отличать Мысль от Учителя от других мыслей.
Чтобы понимание было Своим – надо найти его в себе, осмыслить, вынести «наружу» из глубины Души или «подсознания» и осознать. Тогда оно – Твоё. Хорошее или плохое – другой вопрос, но ты получаешь ответ, понимание. Книги, общение, безусловно, важны, они тоже «сеют свои семена в Душе», но это пока представления других, даже самых лучших людей, но это ещё не твоё. А как и когда оно становится твоим? Как происходит это понимание, как рождается это понимание в тебе, откуда оно приходит? Уже писал здесь, что лично я не умею «связываться» с Учителем, разговаривать с ним так, как описывают здесь: спросил – и тут же получил ответ. Я просто живу Им. Его Святой Дух во мне всегда, как и во всех людях. И я его слышу (ну, думаю, что слышу) как голос Сердца, Совести. Как я для себя понимаю откуда и чья Мысль пришла? Только интуитивно, прислушиваясь к своим ощущениям: чем я наполнен в это момент, как воспринимаю её, какие чувства рождает она во мне, что начинает изливаться из меня.
Чаще всего это либо короткие видения или сон. Кстати, сегодня во сне впервые увидел Алексея. Мы были с группой людей в одном из дорогих Учителю мест, в каком то доме и Алексей был там Хозяином. Зима, снег, холод. Все собрались в баню. Вышли, а я ещё доделывал что то по хозяйству, подложил дров в печку, чтобы она не остыла и стал одеваться, а не найду одежду: идти не близко, в голове рассказ Сан Саныча о том, как Учитель ему сделал замечание, что тот зимой не возит с собой теплых перчаток на случай поломки автомобиля и как это однажды и случилось на морозе, а их не оказалось. Но люди уходят, а я не успеваю и дороги в баню не знаю, а группа уходит. И Алексей вернулся за мной. В этот момент он мне снова напомнил мудрого волшебника Дамблдора из «Гарри Поттера», а я себе – неразумного ученика из Хогвардса. Даже во сне я ощутил всю глубину его поступка. В чем была необычность его возвращения? Ну, вернулся и вернулся. Но тут было глубже и во сне я понимал это: он не просто думал об оставшемся в его доме человеке как гостеприимный и ответственный хозяин. Он по своей воле и согласию нёс за него (меня) ответственность.
Что это значит – пока не знаю. Возможно, раскроется со временем, придёт ответ, понял что сон был хорошим. Но сейчас о другом сне, в котором получил ответ на свой вопрос: что такое «обида», какая она и что (кто) ею управляет.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 17 дек 2015, 10:01
antonina
Здравствуйте.
Здравствуй Володя. Иду на работу, мороз, ветерок, звёзды бледнеют с приближением Солнца. А мысли, вдруг концерт симфонического оркестра, Сибелиуса напомнили. Алексей был у нас в гостях, Евдокия предложила:"Хватит гостей по кустам водить. Давайте покажем почему наш город считают духовной столицей Украины". Мы были в театре, мы были в художественном музее. Но я не об этом, это другая тема.
По окончанию рабочего дня мы пошли к реке, потом концерт, потом меня Алексей и Евдокия проводили домой(живу далеко, на окраине города), а утром договорились о встрече на поляне родноверческой, очень живописное место и к реке. Купальник мой остался у В. И. в пакете на вешалке(телефона не было позвонить и попросить), понимала, что открытым телом не удастся побыть у реки.
Удивление и благодарность Алексею у меня сохранились до сих пор. При встрече в намеченном месте он просто протянул мне пакет с моими вещами.
Подумаешь, принёс и принёс, вывод тот же, что и у Володи:"Он по своей воле и согласию нёс за него (меня) ответственность".
Счастья здоровья всем хорошего.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 17 дек 2015, 10:21
Vladimir71
Перед тем как уснуть, думал об возникновении обиды и тому, что ей сопутствует, мысленно обращаясь к Учителю. Уснул. Вижу Сон: Огромный Питон лежит на земле прикованный цепью к грузовому автомобилю - подъёмному крану. Грузовик тяжёлый и служит Якорем Питону, ограничивая его свободу и длину передвижения. Прямо как собака на поводке. Зная длину цепи можно на безопасном расстоянии находиться от него. Но увидел, как в минуты (приступы) Ярости Питон нёсся со скоростью 120 км/час таща за собой этот Огромный Грузовик как мальчик детскую машинку на верёвочке. Он был Страшен в своей Разрушительной Ярости. Но в обычном состоянии – просто Огромный Сторожевой Змей на поводке, охраняющий свою территорию. Подходить не стоит: закончится летальным исходом. Мы стоим с сыном и я объясняю ему, что Змей, если его сильно не дразнить, не выводить из себя не может дотянуться дальше определённого места. Увидев нас, Питон стремительно пополз в нашу сторону, но мы спокойно, без суеты но и не медля, взобрались на крышу и отошли подальше. Питон дотянулся до края крыше и даже чуть дальше, но мы сделали несколько шагов вглубь – и стали недосягаемыми для него. Страха не было никакого, но были вооружены внимательностью и здравым смыслом.
- «Здесь он нам не страшен, сынок, но дразнить его не надо: ты же видел как в Ярости он тянул этот Башенный Кран».
- «Папа, а давай его убьём?»
- «Но у него есть ещё и очень Злой Хозяин, который держит его на поводке»
- «Давай вместе со Злым Хозяином его убьём. Мы избавим людей от этого Зла».
Тут же под рукой у меня, от Мысли сына, появилась (можно сказать Материализовалась от его Желания) Снайперская Винтовка с оптическим прицелом. Змей в это время спокойно лежал и грелся на Солнышке. Как маленькая безобидная собачка.
Я всматривался в этого Питона и видел в нём ребенка: обычного, безобидного и понимал, что Злым его делает Хозяин, но кто он, этот Хозяин, я не знал. И сказал сыну твёрдо: «Нет, он не виноват в том, что становится Злым – это Злая Воля его Хозяина превращает его в Монстра. Питон просто орудие в его руках. Мы не будем их убивать, это не правильно. А Хозяину мы не судьи, ему есть Судья». Сын об этом не думал и не знал этого, но после моих слов подумал, осознал и согласился. И ВОТ ПОСЛЕ ЭТОГО ПОСТУПКА, когда я сделал выбор в пользу Жизни, мне открылось Понимание Природы Змея: я стал его слышать, читать мысли и влиять на него. И он отозвался. Я понял, что могу подчинить его себе Своей Доброй Волей. Но в отличии от его Хозяина, не стану пользоваться этим. Я предоставлю ему Свободу (как бы освобожу от влияния Злой Воли Хозяина). И начался этот Поединок Воли. Змей понял, что я пытаюсь подчинить его себе, но он понимал, что подчинившись мне добровольно, по своему согласия, он избавится от влияния Злого Хозяина. И только после этого он, Змей, получит Свободу и станет просто моим Другом. Здесь нужно Доверие. Он должен довериться мне, а для этого надо решиться на этот шаг, довериться Другу и отбросить сомнения и через этот Сознательный Поступок стать ДРУГОМ. Понимая, что моя Воля сильнее, но я не использую её для своих целей, но напротив, даю ему свободу от злого влияния и свободу выбора – по собственно воле быть не моим подчиненным, но Равноправными Друзьями.
И Змей выбрал меня. И Злые Чары потеряли свои Силы над ним. А вырвавшись из них – он получил свободу. Как Старик Хоттабыч от пионера Вольки.
Вот и весь сон. Как понять: кто этот Змей? Что за Образ скрывается за ним? Кто скрывается за Невидимым Образом Хозяина?
Можно было лишь догадываться. Но вот тут о Мысли от Учителя. Мне кажется, что они приходят в состоянии покоя и любви. Во взбудораженном состоянии они, ненавязчивые и исполненные любви, не пробивают себе дорогу сквозь грубые фильтра Суеты и Безпечности до наших Сердец. Поэтому чаще всего эти Моменты Просветления и Чувствования – это мгновения перед пробуждением, приграничное состояние между Навью и Явью (как я это понимаю). И два следующих дня в этом приграничном состоянии я возвращался к этому Сну и получал ответы, мысленные, но очень чёткие, без всякой двойственности: этот Питон – это и есть Образ Обиды и её составляющих: ревности, зависти, горделивости, заносчивости и пр. А Злой Хозяин той Змеи – это … ТЫ САМ! Это твоё отражение, твоя противоположность (плохое-хорошее, горячее-холодное, злое-доброе) А побеждает – как в той притче с волками – тот, которого ты кормишь, То Чувство, которое ты подпитываешь…
Вот такой ответ, такое понимание я получил для себя. Какое разрушительное свойство несёт Обида и как можно обезоружить её. Как можно эту освободившуюся энергию напрвить в мирное русло, на созидание, мир, жизнерадостность. И оно ложится, как матрица в мою душу: один в один, звучит в унисон со струнами (фибрами) моей Души. Наполняет меня этой Радостью и Покоем. Счастьем. А кто Счастлив - тот и Прав. Это моя Правда, моё Понимание, моя Правота. И теперь этот Огромный Питон - мой ДРУГ.
Спасибо Учителю за этот наглядный Урок, за этот Сон, это Пояснение в минуты перехода. За это Счастье.
Всем доброго здоровья, жизнерадостности и счастья.
Владимир Бойко.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 17 дек 2015, 10:24
gumar
Здравствуй дорогой Володя!
Узнаю тебя! Рад слышать ТВОИ МЫСЛИ! Живые, свободные чувства, идущие от сердца и души! БРАВО!
Ах, если бы каждый говорил о себе и своих чувствах сегодняшних, своих радостях и переживаниях. А другой, терпеливо слушал, а затем высказал и свое доброе понимание на это...
Неужели трудно достичь этого?
Что мы должны сделать для этого?
Поумнеть и Повзрослеть или наоборот, жить как дети - чувствами и своим ощущениями?
А может быть, ПРОСТО проявить "терпение" и небывалую "вежливость"?
Есть ли прок от длительности часов "терпения" в приеме пищи и длительном "терпении" мороза пятками, телом, если это не способствует "терпению" и "уважению" чужого мнения?
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 17 дек 2015, 10:50
Vladimir71
Здравствуйте, Гумар и Антонина!
Да, всё через Сознательный Поступок: и проявление терпения и вежливость - всё это должно быть Сознательным. Как и пребывания на морозе и в терпении. Просто голодным бегать по улице, синим как перемороженный цыплёнок на витрине - это ещё не Сознательный Поступок, но уже попытки выполнять Советы Учителя, но не всегда осознанно, больше механически. Это надо делать, но главное - Пробудить Сознание. Вот в Сознательном Состоянии, Пробудив себя, тепло внутреннего характера, сумеем с Чистыми Мыслями и в Жизнерадостном Костюме - быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖИЗНЕРАДОСТНЫМИ. Как в том моём сне, где я был в Природе Частью Её, радостно и осознанно пребывая в таком виде по колено в снегу, слыша и видя всё на расстоянии и не нуждаясь в одежде, пище и в жилом доме. Вот тогда это Открытое Тело, окутанное, как невидимой тканью, Святым Духом - было действительно Жизнерадостным Костюмом.
P.S. Сам пока ещё так же далёк от Пробужденного Сознания, с той лишь разницей, что уже испытал некоторые чувства этого Нового Состояния.
Тоня! Помню тот случай с купальником, ты про него писала. (А Таня Чиркова писала как Саша Павлов во время Поста ночью набирал воду для обливания, но на форуме нашлись люди, которые увидели в этом"мелочь"). Вот тогда во мне и стали крепнуть чувства к тебе, ощущения "своего человека": от этой простоты и благодарности за "мелочи" - но это далеко "не мелочи" - это Внимание и Забота, Ответственность за тех, кто доверяет тебе и кому доверяешь ты.
Спасибо всем за эти "мелочи"!
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 17 дек 2015, 11:32
gumar
Здравствуйте мои родные по духу друзья!
Каким теплым духом, радостью жизни исходит от Вас Тоня и Володя!
И даже простые слова Володи, по своему философски просты и мудры:
Спасибо всем за эти "мелочи"!
О! Если бы мы знали, как много значат для каждого из нас такие простые мелочи! Перевести через дорогу немощного человека, помочь незаметно нуждающемуся, посыпать песочком скользкий тротуар, чтобы никто не упал.
"
С голубого ручейка начинается река, ну а дружба начинается с улыбки"!
Умеем ли сохранять эту улыбку на лице, когда пишем письма на форуме?
"Все глупости человечества делались с умным и серьезном лицом..."
А я подумал, - мы бываем милосердны к обиженным, нуждающимся.
Сострадаем в горе и печали.
А умеем ли мы радоваться успехам других?
Разделяем ли мы искренне "
достижения" друзей? Принимаем ли какое-то участие в такой
радости и победе их?
И я понимаю, - с возрастом, это приносит мне не меньшее удовольствие.
Порадоваться за успехи друзей и получить неподдельную радость от них за мои успехи!
Разве вам не знакома подобная радость? А что мешает быть почаще в этом состоянии?
Новое небывалое это будет или старое?
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Добавлено: 17 дек 2015, 13:20
antonina
Здравствуй Гумар.
Учитель много-много раз пишет, что мы все огораживаем, прячем друг от друга, выхваляемся какие мы хозяева, так устроена жизнь ветхого человека. Хвалюны.
Учитель о себе пишет, что, то что сделал Он не может быть только его, оно для всех, только захотел бы взять сам, каждый из людей. Тут нет места зависти, есть труд, результат которого доступен ВСЕМ советским людям.
А ты замечал, когда о своих трудностях расскажешь другу, поделишься - становиться легче на сердце.
Когда друг расскажет о своей радости, то радость умножается!!!
Счастья здоровья всем нам.