Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Anna57 » 02 дек 2015, 14:32 написала:

Друзья, авторам темы желательно, периодически выносить на всеобщее осмысление главные моменты , найденные всеми участниками . Гумар , подытожить уже можно, столько страниц написано. Желаю всем жизнерадостного общения.

Здравствуй дорогая Анна!
Мы все родом из детства. А в детстве мы жили в СССР с высокой Идеологией всемирной победы трудящихся и не могли допустить чужого мнения загнивающих Идей о Личной Свободе и получать по заслугам своего ума.
Нас приучали к Единомыслию. И если ты, не будешь как все, то не примут в пионеры, исключат из комсомола... не дадут рекомендацию в партию.

И чтобы "быть как все", меня "приняли в "октябрята".
Затем, как активиста в делах молодежи, "затащили в комсомол".
Чуть позже "вынудили" вступить в партию, чтобы толкать свои идеи на "закрытых партсобраниях и активах".
И мы собирались и спорили, обсуждали действия и поступки комсомольцев строящих коммунизм, не подозревая о том, что партия знает, что мне "зя", а что не "зя". И нас строили в колонну 1 мая и 7 ноября и я зачем-то (как не сопротивлялся), шёл в стройных рядах зачем-то кричащих ура, на лозунги, на которые сами коммунисты плевать хотели в 80 годы...

Говорилось одно, думалось другое, а делалось совсем противоположное.
И мы дети той эпохи, сейчас, при капитализме, вынуждены также ходить на выборы, чтобы не подвести начальство, а оно бесправное со своим кол.договором и "автономными учреждениями" в бюджете, полностью зависит от чиновников, которые не хотят и не могут уже работать так, как говорит здравый смысл.

Этот здравый смысл взаимо-понимания, мы пытаемся найти здесь и... тоскуем по временам, когда, как слепые котята, тыкались в "соску" разной информации, угодной нашим наставникам. Но, отказавшись от "указов Петра" и мнения "политбюро", стали слушать себя, свои мысли, свою душу.
В этом проявляется наше взросление. "Я сам"!!!

Как бы не было хорошо в прежнем "гнезде", Учитель жизни выталкивает нас на взросление и самостоятельные шаги, а не на копирование его шагов. И хотим мы того или нет, мы обречены на занимание сегодняшнего нашего места в природе и делания из него своего "счастья, здоровья хорошего"!

Как вы думаете, почему наши родные дети - Не идут по нашему следу в Деле Учителя?
Случайно это или нет?
Ответ однозначен - Потому, что мы делаем что-то не так, как мы ПРОЯВЛЯЕМ СОБОЙ ЭТО ДЕЛО!
А у кого из нас, кроме А.Сопроненкова, дети служат Учителю и распространяют Идеи Учителя, чтобы молодежь была здорова и несла Учителя народу, строящему счастливое (вне экономики и политики) будущее?

У меня лично, дети вспоминают об Учителе, только тогда, когда появляются признаки простуды или недомогания...

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Вчера Гумар сказал:

И хотим мы того или нет, мы обречены на занимание сегодняшнего нашего места в природе и делания из него своего "счастья, здоровья хорошего"!

А сегодня я, повторяя эти слова, хочу добавить, - "обречены на занимание своего места" и вынуждены "расхлебывать" последствия своего согласия или отказа от него.

Человек рожден для счастья - как птица для полета! Но, счастье не бывает легким, Богом данным лакомым кусочком! Его нужно заслужить, заработать!
Готовы ли мы (я, в том числе, всегда трудиться в этом направлении)?
При этом, мысль не отделять от Дела и трудиться в завоевании своего "счастья, здоровья хорошего"?

Понимаете, - это означает, - возложить на себя ответственность за свою судьбу! И делать её легкой и радостной, порой проходя тяжелый труд и терпение.
И не всегда это только ежедневное обливание и купание в любую погоду, но и тяжелый труд в проявлении Бога в себе. Чтобы люди восхищались твоими поступками и хотели быть такими!
А проявляя своими поступками Бога на земле - Разве будет нам где-нибудь плохо?
Я понял одно - "Нет в мире такой силы, кроме Воли Бога, которая могла бы сделать мне плохо".
А на Волю Бога разве обижаются? Её только радостно принимают.

[antonina]

Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Второй день читаю твои сообщения, испытываю двоякое чувство: написать в ответ и промолчать.
Написать, значит высказать свой взгляд на твои мысли. Они далеки от восхищения. Обижу?
В нашем городе жила женщина очень удивительная, мужественно переносила трудности, которые зачастую сама себе создавала. Некоторое время я пробовала ей обьяснить, остановить, а потом дошло мне, что это её жизнь и разрушив её представление о жизни разрушу её мир, посею смятенье и хаос.Она имела почтенный возраст и необыкновенное чувствование момента, когда надо ' уносить ноги''.
Мы слушали её молча всегда, не мешали, но ограничивали во времени. Она же всегда говорила:" Как хорошо мы пообщались" и уходила с чувством выполненного долга радостная. При этом кроме неё никто и слова не проронил. Ей это и не надо было.
Надеюсь ясно передала своё чувствование.
Здоровия.

[Валерий]

Здравствуйте!
Антонина!

Да! Всё это печально.
К сожалению, есть религиозные люди, которые собеседника постоянно поправляют, навязывая свои догматы, а есть зануды – это те люди, чьи действия вызывают тоску и раздражение, от которых хочется поскорее сбежать. Причем это вовсе не грубые, невоспитанные невежи. Они могут быть вежливыми, образованными людьми.:)

Возможно эта женщина просто нашла своё место, где ей в коллективе только одной хорошо.:)

[antonina]

Здравствуйте.
Здравствуйте Валерий.
Каждый из нас живёт в собственном мире. Кто то постигает свой, а кто то старается изменить окружающий. Как гласит закон природы - Своё ставь, другому не мешай.
В самой ранней тетради Учитель пишет, что избавился от религиозности. Что это за качество такое? Но вот опять новая тема при не завершенной предыдущей.
Всем благополучного дня.

[Валерий]

.....

[Валерий]

Здравствуйте! Антонина!

На некоторых форумах, чтобы не засорять текущую тему, модераторы, увидев интересную мысль, которая может вылиться в хорошую новую тему для общения,запускают сами топикстартер. Неплохо получается. :)

[Vladimir71]

Здравствуйте, Друзья!

В продолжение темы, поднятой Антониной о терпеливом отношении к слышавшей только себя женщине:
Одному Учителю крестьянин, в знак уважения, принёс кисть красивого винограда. Учитель попробовал одну ягоду, другую – глаза крестьянина светились Радостью, наблюдая за тем, как его Уважаемый Наставник ест виноград, принесённый им! Учитель ел виноград и улыбался. Когда же он съел весь виноград и поблагодарил дарителя – тот ушёл с огромной радостью и лёгкостью в сердце. Но ближайшие ученики подступили к Учителю и с обидой спросили, почему же он, вопреки своему обыкновению, не угостил их, не поделился с ними этим замечательным виноградом? (опять чувство ОБИДЫ, но о ней чуть позже). И тогда Учитель объяснил им: «Дело в том, что когда я попробовал одну ягоду понял, что виноград кислый. Но ведь даритель не знал этого. И вы видели какой радостью и благодарностью светились глаза этого человек. Я не стал делиться им с вами, так как понял, что вы, отведав этот кислый виноград, не сумели бы скрыть того, что он невкусен и этим бы обидели этого человека».
Очень часто бывает у нас, что не зная Истинного положения дел, как с этим виноградом, мы судим человека за его, видимые нам лишь частично, поступки и часто на ровном месте растим свои обиды. Но почти все в один голос утверждаем, что мы не обижаемся, что это уже давно пройдённый этап, и такие чувства как обида и пр. над нами уже давно не властно. Но сказать то можно что угодно, а вот в делах и в отношении к «источнику обиды» проявляется далеко не Вселенская Любовь и Милосердие. Так зачем обманывать самих себя? Для меня понятие Обиды очень просто: это несоответствие увиденного с ожидаемым (ребёнок ожидал на Новый год настоящий велосипед, а получил игрушечную машинку, например) Вот в этом «ожидаемом», придуманным нами, (образу, сидящему в нашей голове) и кроется источник всей проблемы. А как с ним «бороться»? Да в том то и дело, что бороться с ним не надо: просто не нужно мысленными фантазиями создавать образ и моделировать поведения своего товарища и надо признавать в другом человеке право на ЕГО мнение, видение, понимание, поступок. Тогда и не будет несоответствия в нашем личном представлении при «накладке» картинок от ПОСТУПКА товарища и нашего представления о том, как он ДОЛЖЕН был поступить. Об этом хорошо пишет Алексей Захаров, как можно «соединить две полы времени - прошлое и будущее, то, что и есть природное сейчас, настоящее, а не умозрительное научно-мифическое». Вот если научимся жить в ЭТОМ НАСТОЯЩЕМ (без фантазий о будущем и сожалений о прошлом) то мы обойдёмся без СВОИХ личных представлениях о том, как ДОЛЖНЫ вести себя наши товарищи. Тогда и не будет этих, интеллигентно замаскированных нашим хитрым умом и размытыми определениями, обид.

С уважением, Владимир Бойко.

[Anna57]

Здравствуйте! Друзья, тем для общения и так уже предостаточно. Было даже такое предложение всем писать только в одной общей . Многие просили чтобы в их темах никто не оставлял комментарии и т. д. Но это всё из одной крайности в другую. Знаю одно , что если кто- то что либо предлагает, ему это и реализовывать. Самое главное чтобы один другого поддерживал в поставленнои вопросе. Ведь если человек открыл тему , значит у него именно по этой теме вопросы неразрешённые. И в общении с другими людьми он получает полноту, целостность.

[gumar]

Браво! Спасибо Володя!

[gumar]

Спасибо, Аня - душевная сестричка моя!

[antonina]

Здравствуйте.
Здравствуй Гумар, а я оказывается ещё и ревнивая.

Утром по пути на работу пришла мысль, а зачем собственно разбираться и создавать, создавать новые страницы старых обид, жадности, лени, самодовольства, стяжательства, гордости.
Есть это всё в людской природе. Прав Володя надо жить настоящим.
Если изучать вместе, то новые(хорошо забытые старые) качества (знания)человека, такие,как вежливость, душевность, доброта, наставничество(передача опыта этого дела).
Счастья здоровья хорошего.

[Anna57]

Здравствуйте! Друзья, это чувство жизнерадостности достигается только в паре. Любите себя и своих близких .

parshek.ru/viewtopic.php?f=5&t=991

Человек 1 сентября 1975 г.

39... У нас
40. есть показатель в жизни Иванов Победитель природы он
Учитель народа он Бог земли Вы все люди хотели вы и
дождались Он не сам пришёл а мы его сделали своими
делами...
59 ... Мы не
будем так жить между собою гордо И не будем друг от
дружки через имя моё уходиться А наоборот будем по
природе искать таких обиженных чем либо людей и будем
мы им своим умением помогать как таковым Кто же нас
тогда с

60. вами осудить Мы будем жить в одной семье Природа за
всё естественное она нас этим поступком всех наградит
Мы бедными с вами людями не будем своего дела
будем ниже ото всех а умом будем все одинаково Погони ника-
кой а только эволюционность как телу делаться будет
покоем Верите этому храните его в жизни своей это
будет всё сказанное мною Учитель

[Vladimir71]

Браво! Спасибо Володя!

Здравствуй, Гумар!
То, что я написал, можно уместить в одно короткое определение: "Обиды мы выдумываем себе сами".
(как в анекдоте: "Сама придумала - сама обиделась")
Но это, конечно, не касается крайностей: открытой агрессии,
нападения и пр., но тут уже не об обиде пойдёт речь.
У Учителя читал (передаю смысл), что если ты будешь чист в своих помыслах и поступках - никто тебя и не обидит.

[Алексей]

Здравствуйте.
Про обиду. Похоже, что обсуждение этой темы подходит к концу. Жаль, что так до конца и не рассмотрено, что же такое обида и откуда она берётся. Пока всё свелось к двум позициям.
1. "Понятие Обиды очень просто: это несоответствие увиденного с ожидаемым". Указано и то, что детские обиды могут оставаться на всю жизнь.
2. "Обида возникает тогда, когда в тебе в данный момент времени перестают видеть личность".

Это так. Мы действительно обижаемся когда разоблачают в наших представлениях какую-то иллюзорность. Мы хотим видеть одно, а оно оказывается совсем другим - обидно. Мы ожидаем похвал, а нас критикуют, а то и разносят в пух и прах - обидно. Конечно от этого возникает обида. И лжец тот, кто обманывает себя, говоря другим, что у него никакой обиды нет и не бывает. Просмотрите всю нашу переписку, все возникшие обиды видны как на ладони. И ни какие уловки писать на других ветках не могут их скрыть.
Верно и то, что мы обижаемся, когда в нас перестают видеть личность.
Личность - облик, личина, лицо. Это образ себя самого. Мы выстраиваем его всю жизнь, а по сути выстраиваем самого себя - свою личность. И всегда носим её с собой, демонстрируя перед другими, что я - личность - я таков. И вдруг её не признают. Значит не признают и меня самого. Обида! Она ранит до глубины души. Лучше бы ударили, только не это.
Есть ещё причины для возникновения обиды. Но они так и не названы.
Собственно, зачем я так настойчиво тянул линию обсуждения, что такое обида.
Каждый обратясь к себе, назвал причину, которая вызывает в нём обиду. Каждый нашёл и здесь написал её ПРИЧИНУ. И написал о ней открыто, перед всеми. Теперь она у всех на виду. Удивительно, но от этого наши обиды теперь потеряли свои силы. Написав причину, стало видно, что нужно делать чтобы победить в себе возникшую обиду. Мы совершили стратегический приём не только в познании самого себя, но и в познании как одержать победу над самим собой. Это один из множества психотехнических приёмов, о которых писал Учитель. И приём этот называется - сказать людям правду о самом себе. Выполнив этот приём, происходит чудо. Становится понятным, что обида это вовсе не что-то грешноё и приобретённое извне. Обида возникает естественно, она часть нашей эмоциональной жизни, одно из наших чувств, которым наделила нас Природа. Оказывается, что с обидой не надо воевать, изгоняя её из себя. Её просто нужно лишить сил, чтобы не она владела тобой, а ты владел ею. Вот и всё.
А теперь попробуйте совершить это чудо уже сознательно. Откройтесь людям. Признайтесь честно и откровенно: что вызывает в вас обиду. И задумайтесь над этой причиной, какая она, чего она сама стоит. При всём трагизме в такой ситуации, найдите силы сохранить себя. И тогда, на самом себе вы убедитесь, что я не сказочник.

А теперь чуть-чуть о том, что есть обида.
Слово ОБИДА - "О" - круг, окружение. "БЕДА". Обида - это состояние, которое испытывает человек, попавший в беду, когда окружился бедой.
Понятно дело, что мы сами "ищем себе приключений", делаем так, чтобы вляпаться в эту беду. Ну, раз мы туда смогли зайти, то сможем и выйти.
Назвав прилюдно причину своей обиды, беда, которая вас окружила, теряет не только свои силы, но частенько и свой смысл. И тогда из беды выходишь по-БЕДЕ-телем.
Всё просто. Нужно лишь не бояться правды.