Страница 9 из 18

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 25 апр 2016, 11:53
ERNST
Slava писал(а):Здравствуйте
ERNST писал(а):Извините, но вы в принципе не понимаете, о чем речь, отвечая мне.
Ваши ответы - только выдумки и философия. Гадание на кофейной гуще.[/code]

Вы не можете однозначно правильно ответить: может только вездесущий.
Все слова лишь теория, сути названия вовсе не нужны ответы чувствуйте сердцем

Духовного Вам просветления!
_____________________

Здравствуйте, Слава.

Спасибо за советы.

Но давайте за то, что Я могу - буду отвечать Я. И решать, что могу, а что нет, тоже буду я.
А за то, что ВЫ можете - будете отвечать ВЫ. И не будете определять никому, что кто может, а что нет.
Договорились?

И не надо, будьте так добры, желать мне "духовного просветления". Вы что, йогой занимаетесь? Или буддист? Я разберусь, что мне необходимо, самостоятельно.

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 25 апр 2016, 17:04
ERNST
Слава писал(а):Скажите ещё, что когда физическое тело человека умирает, Душа остаётся в теле?
Если вы верите святым писаниям, там конкретно пишется, ЧТО ДУХ НЕ МОЖЕТ ВСЕЛИТСЯ В ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА, БЕЗ ДУШИ. ДУША ЭТО ТЕЛО ДЛЯ ДУХА, ДЛЯ ВОПЛОЩЕНИЯ ЕГО В ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ НА ЗЕМЛЕ. Если ДУХ прожил жизнь на Земле не праведно, то ДУХ разделяют с ДУШОЙ и ДУХ не может больше воплощаться на Земле, это и есть наказание для ДУХА.
Поясню, что верхний комментарий Слава писал не для меня, а для Slava.

Ребята, ну почему вы так убежденно даете такую непроверенную информацию по принципу "слышал звон, да не знаю, где он"?

Слава, дайте точную цитату, где вы видели в писаниях, что дух разделяют именно с душой, а дух тогда якобы не может больше воплощаться на Земле и это "наказание для духа"))))?

Дайте первоисточник.

Но придецца вас сильно огорчить - в писаниях нигде этого нет.
И там даже нигде не говориться, что душа - это "тело" для духа))).
Увы.

Во-первых, дух больше вообще не воплощается на земле после того, как человек родится в духе и вместит его.
Земля, плоть - это творение сатаны. Это - зло. И после того, как человек родился в духе - ему нечего делать во плоти, которая зависима, смертна, полна всяческих паразитов и микробов... (это я для полноты картины).
Зачем духу плоть? Или вы полагаете, что Бог ну никак не может существовать без плоти? Это Всемогущий-то Бог?

"...Ныне же, познавши Бога, или лучше сказать, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным ВЕЩЕСТВЕННЫМ НАЧАЛАМ и хотите ЕЩЕ СНОВА ПОРАБОТИТЬ СЕБЯ ИМ?" (Галатам 4, 9).

Дело в том, что библия начинается не с начала истории. Именно это имел в виду Учитель, задавая всем вопрос "а что было ДО ТОГО, КАК ДУХ НОСИЛСЯ НАД ВОДАМИ?" Поэтому вы не знаете, что плоть - это творение сатаны.

И уже после того, как дух носился над водами, было еще 2 ложных пересотворения человека сатаной, после которого он обрел смертную плоть.
Вот из-за этого недоговоренности, отсутствия в библейских канонических текстах этой информации из-за непонимания ее конфессиями, и происходит вся эта путаница, в которой вы почти не виноваты)).

Но только не надо придумывать, что было, вместо того, что было на самом деле и записано в точных источниках. Еще у Иоанна в Апокалипсисе сказано:

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.



Этому вы тоже не верите)))?

Это - наука. Она, как и любая наука, говорит здесь, что будет при нарушении данных.
Валентина про это говорила "говори если знаешь на ять". То есть, говори только тогда, когда точно знаешь. А если не знаешь точно - молчи. Ищи.

Во-вторых, вы частично правы - ДУХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ МОЖЕТ ВСЕЛИТЬСЯ БЕЗ ДУШИ.
Но совсем не потому, что душа есть тело для духа, и после "вселения" они обе неразлучны как два сапога пара.
Не так. Душа - это только ПРОВОДНИК для духа. ДУХ ВХОДИТ В ДУШУ. Вот почему человек должен ее развивать, как сказал Учитель - ему нужны душа и сердце человека.
Но после того, как душа научится быть проводником духа - она трансформируется в дух.
Это и есть тайна той "трансформации", о которой столько говорил восток. Но у них только сохранилась информация, что трансформация должна произойти и человек должен ее осуществить.
Однако, как это произойдет и что будет, они не сохранили, утратили. Потому до сих пор их воз и ныне там.

Если вы не будете развивать душу и сердце, не будете учиться действовать с помощью души - вы не сможете получить дух. А как развивать душу и сердце - Учитель научно и сказал в Детке.

В-третьих, Слава, дух не могут разделять с душой уже просто потому, что его там еще никогда не было)))). Он был только у посланных - пророков и вестников. Иначе как бы Бог передавал нам через них ВЕСТЬ - СВЕТ. Но у людей его не было. Еще задолго до Иисуса.
И даже уже когда убили Иисуса, он сказал им "остается вам дом ваш пуст".
Дом, домина, храмина (терминология библейской науки прошлого) - это и есть плоть.
Слава писал(а):Во многих источниках пишут, что истинное я человека это ДУХ.
Все же вы сможете объяснить что по ВАШЕМУ ДУША и ДУХ конкретно?
Плоть разлагается, а с телом человека что происходит после смерти?
А как может ходить плоть без тела, плоть не может ходит без Души, эта плоть мертва!
Вот опять полная путаница.
Почему вы упорно пытаете вместить в плоть еще и "тело")))))))?
Разница в том, что это две большие разницы.
Плоть - это старое тело. А Дух - это новое тело.
И плоть - тело, и дух - тело. Но это два совершенно разных тела!!!
Потому Учитель научно и сказал, что "я их окружаю своим органическим телом" - новым телом (духом), а не старым (плотью). СВОИМ телом, а не тем, которое ВАШЕ - ПЛОТЬ. И кроме которой вы пока ничего не знаете. Ибо если бы знали, не было бы и путаницы.

Учите терминологию нашей науки)).
Слава писал(а):И объясните пожалуйста как плоть перераспределяется?
после конца времен обретут жизнь в новом теле и плоти своей же,

Помимо нового тела надо еще приобрести плоть, правильно?
Нет, неправильно. Еще раз: НИКАКОЙ ТОЙ ПЛОТИ, КОТОРАЯ ВАМ ИЗВЕСТНА, НЕ БУ-ДЕТ!!!!!!!!
Она распадется и оставит вас в покое - вы избавитесь, наконец, от ее мучений. И пойдете дальше.
Как в том анекдоте про вилЬку и ножЬ - если это нельзя понять, то просто надо запомнить.

Но тем не менее тело будет именно СВОЕ - то, которое вы сами себе создали при трансформации души в дух - это ваша ЛИЧНОСТЬ, ЛИЦЕ, как пишут в писаниях. На этих скрижалях будут записаны алмазным резцом духа ваши личные труды жизни по созданию вместе с духом нового тела. И по этим записям вас уже никто не перепутает ни с кем другим.
Слава писал(а):Мне не понятно, а какое у меня сейчас тело, мёртвое все же? А я вроде ещё живой. Я не верю вашим умозаключениям, а верю Учителю Паршеку, а так получается, что вы не верите Учителю Паршеку. Учитель говорил, что когда у человека будет НОВОЕ ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА оно будет другим, будет ЛЕГКИМ.
Это абсолютная истина. НОВОЕ ТЕЛО БУДЕТ АБСОЛЮТНО ЛЕГКИМ, а не просто "более легким".
Но это не будет прежняя "плоть легкого веса")))). Это будет совершенно другое.
Но пока мы углубляться в этот вопрос не будем, извините.
Однако, именно потому ваше тело сейчас пока мертвое. И оно находится в круговороте зависимости от страстей, находящихся в плоти. Если ваша душа покинула тело, не избавившись от зависимости и не выйдя из этого круговорота, не создав дух - она опять идет в череду реинкарнаций во плоти, в замкнутом круге. И еще более страдает. Она тогда не развязалась с плотью. И пока душа не развязалась с плотью и ходит по кругу реинкарнаций во плоти - она еще в смерти. Она мертва. А должна развязаться - выйти из под зависимости страстей. ошибок и грехов, которые находятся в плоти и держат душу в иллюзии, не давая увидеть дух. Зависимое - оно умираемое. И как только развяжется с плотью и ее зависимостями - она перешла в жизнь.
Как развязаться с зависимостью от плоти, Учитель сказал в Детке.
В наших научных книгах так и сказано: "ПЛОТЬ НЕ ПОЛЬЗУЕТ НИМАЛО, ДУХ ЖИВОТВОРИТ". Кажется, у Павла или Петра.

И новое тело будет не просто другим, как вы думаете, а радикально другим.
Забудьте про то тело, которое вы имеете сейчас. Оно все равно умрет. Исчезнет, разложится, уйдет в прах.
"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. ЧТО посеет человек, ТО и пожнет. Сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление; а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную" (Галатам 6)

И вы - уже не вы, ваша плоть, которая снаружи, а то, что зарождается ВНУТРИ ВАС.
Но ваше сознание еще не может этого осознать). Надо работать, товарищи)))). Над собой.
Слава писал(а):Получается, что вы опять не верите Учителю Паршеку, который говорил, что каждый человек может стать Богом. А если так, то когда человек станет Богом, то он может сотворить Землю, то есть этот "Бог произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной, зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их"
Вот как раз здесь вы опять говорите о ложном творении, втором и третьем - пересотворении человека сатаной из зависти.
Когда человек вместит дух - он никогда не станет творить землю и никакую плоть. напротив, он уведет с собой всякую плоть - и животных, которые по вине человека тоже оказались в плоти и зависимы, и страдают, ожидая искупления, которое возможно только через человека.

Повторю еще раз цитату:
"...Ныне же, познавши Бога, или лучше сказать, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным ВЕЩЕСТВЕННЫМ НАЧАЛАМ и хотите ЕЩЕ СНОВА ПОРАБОТИТЬ СЕБЯ ИМ?" (Галатам 4, 9).
Слава писал(а):Вы также не хотите верить словам Учителя Паршека, который говорил, "Что когда человек получит ЗОНТ, то я ему покажу иные МИРЫ и ИНОГО СОЗДАТЕЛЯ".
Вот если вы в Библии где говорится о сотворения мира, вместо титула Бога поставите СОЗДАТЕЛЬ, а вместо Господь (государь) Бог поставите ТВОРЕЦ, тогда появляется смысл, кто за что отвечает конкретно. А почему в Гимне Учителя Паршека говорится "Господу Богу верили как Богу", да потому что и сейчас вы не видите, что и здесь говорится о разных общностях. Другого вы не хотите принимать.
Эта путаница опять же происходит от того, что было не одно творение.
О чем Учитель и сказал, что сейчас вы видите только нынешнее творение и знаете только его создателя, а я вам покажу ИНОГО СОЗДАТЕЛЯ - ИСТИННОГО, а не того, который сотворил все то, что вы видите, и путаете его с истинным СОЗДАТЕЛЕМ, который того, что вы видите - НИКОГДА НЕ ТВОРИЛ И НЕ СОБИРАЛСЯ. Но именно тому СОЗДАТЕЛЮ принадлежит дух, и именно он помогает творить новое тело - дух. И именно его вместил Учитель и показал нам его Лице - личность.

Это пока так, коротенько.

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 25 апр 2016, 21:24
ERNST
Slava писал(а): МАТЕРиЯ - это же мы Природа
Фильм: Я, или последняя иллюзия

Источник


Очень часто люди забывают, а некоторые даже и вовсе никогда не узнают, что они не есть тело. Но думать с позиции "я есть тело" - это путь в никуда. Чем бы хорошим Вы ни занимались на пути своего развития - Вы будете стоять на месте, потому что будете развивать одну лишь иллюзию. Это тоже самое, как поливать нарисованное семя - оно не вырастет, нужно поливать реальное семя, только оно способно вырости в цветок. Этот фильм поможет Вам в буквальном смысле "протрезветь" от долгого сна материалистического представления о самом себе.

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 26 апр 2016, 00:48
Slava
Здравствуйте
ERNST писал(а):Но давайте за то, что Я могу - буду отвечать Я. И решать, что могу, а что нет, тоже буду я.
А за то, что ВЫ можете - будете отвечать ВЫ. И не будете определять никому, что кто может, а что нет.
Договорились?
Ернст, мои ответы ни к чему не обязывают и не являются решением за кого либо. Любой может не согласится или согласится или вовсе не принимать во внимание. Именно Ваши понятия есть определяющие для Вас, мы же можем их только согласовывать, если интересно общее сознание, а не знания одного. Именно знания одного могут вовлечь человека в иллюзию. Я избавился от собственнического восприятия окружающего и не пребываю в иллюзии Ума. Если Вы говорите о Свете как о Вести, то Вы понимаете что Весть исходит для множества и каждого в отдельности равно, Вольным душам договоры не нужны, а только СОгласие. Слава душ в согласии озвученном словом и возникает единодушие, где нет уже нет первых нет последних, а все равны. Противопоставления и упреки исключены.
ERNST писал(а):И не надо, будьте так добры, желать мне "духовного просветления". Вы что, йогой занимаетесь? Или буддист? Я разберусь, что мне необходимо, самостоятельно.
Я желаю другим то чего желаю и себе, если в духовном просветлении видите что-то негожее для пользы, то опишите свое негодование.
Ваш поправки могут быть полезны нам.
Я занимаюсь самим собой, так сказать саморождаю себя в каждом мгновении, для этого внешние практики лишь барьеры для вольного истока.
ERNST писал(а):Очень часто люди забывают, а некоторые даже и вовсе никогда не узнают, что они не есть тело. Но думать с позиции "я есть тело" - это путь в никуда.
Я это уже давно понял.


Через тело мы взаимодействуем с другими телами для осознания жизни, но мы не есть тело и у нас даже имени нет. Названия вовсе не нужны для жизни и по форме мерить большая ошибка - это ограничивают нас в понимании сути всего естества. Нет никакого сатаны и врага - это надуманные в невежестве образы.
Но все же Матер-и-Я есть Природа созданная для проявления жизни. И не надо отрицать того, что Учитель просил сохранить его тело да да именно плотное тело, которым Вы пренебрегаете. Неужели нельзя понять, что не была бы создана жизнь на земле без идеи ее создания вездесущим воплощаться то есть пребывать во плоти. Это большая ошибка пренебречь плотью для рождения в духе - это возможно и Учитель представил нам свое тело живым фактом его идеи. Вы же тянете нас в библейские истории внеземного Рая, когда Райское место уже определено и терять тела мы перестанем на фронте борьбы с Природой.

Матер-и-Я есть Природа. Соединение того духовного тела, что вы возносите с Природой и дает жизнь. Вне природы тела мы лишь наблюдатели за жизнью. Смысл наблюдать, если изначально возжелали жить и сотворили все условия на Земле для этого.

Человек и Природа - это буду Я - Герой Иванов Порфирий Корнеевич

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 26 апр 2016, 11:46
Anna57
Здравствуйте друзья! Материальный мир - это временный мир и для каждого из нас он дан совсем для другой цели, то есть для накопления духовного потенциала (не путать с религиозным), а не для того, чтобы накопить побольше материальных вещей. Поэтому всем нужно настроиться на правое дело и на то, чтобы потребительство навсегда исчезло из сознания и мы все наконец-таки зажили истинными ценностями и обзавелись настоящими жизненными целями. Мы все должны стать одним большим семейством, но с индивидуальными задачами развития для каждого отдельного человека. Именно для этого и существует Душа, которая всегда помогает выйти именно на предначертанный путь и всеми своими подсказками выводит нас на мысль, что мы сделали что-то правильно или неправильно. Ведь, если мы делаем что-нибудь правильное в жизни, согласно нашему пути, тогда мы чувствуем внутреннее удовлетворение, несоизмеримое по своей значимости ни с чем другим. И каждый раз, выполняя именно своё предназначение, мы получаем, опять же от нашей Души, состояние внутреннего удовлетворения, тем самым она нас как бы награждает и одновременно благодарит за правильно совершаемые действия, ведь прямая задача Души - вести нас по жизни и, если она не справляется со своей задачей, тогда она, в свою очередь, тоже не выполняет своего предназначения. Понимаю так что во Вселенной всё тесно взаимосвязано и эта взаимосвязь проявляется во всём окружающем нас пространстве, то есть мы часть всего нашего пространства и если мы делаем какие-то вещи, которые позитивно или негативно отражаются на других, это в конечном итоге соответствующе отразиться и на нас. Мы проживаем свою жизнь правильно или неправильно, то есть согласно предназначению или нет, хотя по существующей практике, это скорее нет ,чем да . А игра идёт на нашу судьбу. Поэтому, если мы правильно играем, идём дальше в своём развитии и согласно этому и выбираем себе новый уровень, а если неправильно, тогда , тем самым мы впустую тратим своё драгоценное время, а ведь Вселенная тоже имеет срок своей службы, и всем нужно успеть развиться за это время до нужного уровня. Нужно чтобы никто не уводил человека с рождения с его собственного пути развития, а наоборот, все только помогали его пройти, но у нас, к сожалению, всё пока обстоит с точностью до наоборот. Поэтому мы все должны сплотиться и ликвидировать данное несправедливое положение с нашей Земли, и как бы нас не хотели разъединить, навязывая нам ложные ценности, не нужно на всё это реагировать, ведь важно знать, что это просто манипуляции с нашим сознанием в чью-то угоду, но как бы кто не старался, мы от этого не перестаём быть единым целым, этим единым целым и начнём хорошо относиться друг другу и не будем мешать друг другу идти по собственному жизненному пути, а в нужные моменты помогать друг другу, если этого потребует ситуация. Если даже просто предложить посмотреть документальные кадры , дать почитать рукописи Учителя своим близким знакомым, кто интересуется, уже поможем им стать немного лучше, так как они ,может даже и не задумываются, что такое настоящая жизнь и для чего она создана.

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 26 апр 2016, 16:06
ERNST
Здравствуйте, Слава.
Slava писал(а):Ернст, мои ответы ни к чему не обязывают и не являются решением за кого либо. Любой может не согласится или согласится или вовсе не принимать во внимание.
Вот я и не соглашаюсь). Но вы опять определяете, кто что "может".
Slava писал(а):Именно Ваши понятия есть определяющие для Вас, мы же можем их только согласовывать, если интересно общее сознание, а не знания одного.
Вы опять хотите говорить за всех. Говорите за себя, ок?
Slava писал(а):Именно знания одного могут вовлечь человека в иллюзию.
Кто это вам сказал? Иллюзией является вся эта окружающая жизнь. В том числе и ваше любимое материальное тело - это лишь ваша иллюзия. Которая, правда, возникла не за 1 секунду, а за тысячелетия. Но вы в нее... круто попали.
Slava писал(а):Я избавился от собственнического восприятия окружающего и не пребываю в иллюзии Ума.
??????????
Вы как раз и пребываете в главной иллюзии ума, что ваше ТЕЛО - есть плоть. Материальная. И во многих других иллюзиях. Например, иллюзиях необходимости пищи, одежды и жилого дома. Об этом говорил еще Будда. Он справедливо говорил, что вся жизнь человека есть иллюзия. На первом этапе нашего дела. Но нашел практическое решение только Учитель. На этом этапе.
Slava писал(а):Если Вы говорите о Свете как о Вести, то Вы понимаете что Весть исходит для множества и каждого в отдельности равно, Вольным душам договоры не нужны, а только СОгласие.
1. Весть не исходит для множества и каждого в отдельности равно. Об этом тысячелетиями предупреждали, что будете иметь глаза и не видеть, иметь уши и не слышать. Весть исходит только для слышащего. Ваши представления слишком механистичны.
2. Что такое вольные души?
3. Что такое СОгласие?

Вы мне кое-кого слишком напоминаете.
Slava писал(а):Слава душ в согласии озвученном словом и возникает единодушие, где нет уже нет первых нет последних, а все равны. Противопоставления и упреки исключены.
Слава. Мне не интересна теоретическая логика. А практика с тем, что вы описали здесь, сильно расходится. И тем более - ваша.
ERNST писал(а):И не надо, будьте так добры, желать мне "духовного просветления". Вы что, йогой занимаетесь? Или буддист? Я разберусь, что мне необходимо, самостоятельно.
Slava писал(а):Я желаю другим то чего желаю и себе, если в духовном просветлении видите что-то негожее для пользы, то опишите свое негодование.
Ваш поправки могут быть полезны нам.
Слава, говорите за себя. А то получится, как однажды в истории уже было, что "мы пахали".
Slava писал(а):Я занимаюсь самим собой, так сказать саморождаю себя в каждом мгновении, для этого внешние практики лишь барьеры для вольного истока.
Я и говорю. что вы мне сильно кое-кого напоминаете. Можете продолжать заниматься самим собой. Но вот только к идее Учителя это не имеет ровным счетом НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. В абсолюте.
Slava писал(а):Через тело мы взаимодействуем с другими телами для осознания жизни, но мы не есть тело и у нас даже имени нет.
Вот как? очень интересно))).
Slava писал(а):Нет никакого сатаны и врага - это надуманные в невежестве образы.
Вы это Учителю расскажите, а)))))? А то он у нас, невежда, постоянно видел какого-то врага... надуманного... кажется... смерть...
)))))))))))
Slava писал(а):Но все же Матер-и-Я есть Природа созданная для проявления жизни. И не надо отрицать того, что Учитель просил сохранить его тело да да именно плотное тело, которым Вы пренебрегаете.
Ага. Пральна. Только одна поправочка. Он как раз просил сохранить ЕГО ТЕЛО - НОВОЕ ТЕЛО, А НЕ "ИМЕННО ПЛОТНОЕ ТЕЛО".
ТЕЛО ЕГО ИДЕИ И ДЕЛА - НОВОЕ ТЕЛО.

Мне ваша позиция ясна.
Но только идти вам по этому пути придется в одиночку. Нам с вами больше нечего обсуждать.

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 26 апр 2016, 16:54
ERNST
Anna57 писал(а):Нужно чтобы никто не уводил человека с рождения с его собственного пути развития, а наоборот, все только помогали его пройти, но у нас, к сожалению, всё пока обстоит с точностью до наоборот.
Спасибо, все прекрасно сказано, за исключением того, что у человека нет "собственного пути развития". Если он идет по СОБСТВЕННОМУ пути развития, значит - НЕ по БОЖИЕМУ.
А если идет по БОЖИЕМУ - значит, не по собственному.
Тех, кто идет по собственному пути развития, Учитель называл САМцами и САМОвольниками.
САМцы - это просто те, кто сами по себе, без Бога.

А нас интересует воля Божия, а не своя. Воля Духа.
Своя у человека воля только старого потока развития - потребительская. Одна похоть.

То есть, нам нужно чтобы никто не уводил человека с рождения с БОЖИЕГО пути развития - пути Духа Божиего.
Anna57 писал(а):но как бы кто не старался, мы от этого не перестаём быть единым целым, этим единым целым и начнём хорошо относиться друг другу и не будем мешать друг другу идти по собственному жизненному пути, а в нужные моменты помогать друг другу, если этого потребует ситуация.
Анна, мы еще никогда не стали единым целым. Никогда. даже еще рядом не ночевали с единым целым. Поэтому мы не можем "перестать" быть им.

И опять мы должны не мешать друг другу идти не "по собственному пути" - а пути Божиему.

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 26 апр 2016, 22:23
Slava
Здравствуйте друзья
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Ернст, мои ответы ни к чему не обязывают и не являются решением за кого либо. Любой может не согласится или согласится или вовсе не принимать во внимание.
Вот я и не соглашаюсь). Но вы опять определяете, кто что "может".
А зачем вам ответы от иллюзии, которой не существует. Даже если Вам иллюзия ответила, что Вы можете все и Вас этот ответ расстроил.
Разберитесь в себе Ернст, сами создаете препятствие, где его вовсе нет.
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Именно Ваши понятия есть определяющие для Вас, мы же можем их только согласовывать, если интересно общее сознание, а не знания одного.
Вы опять хотите говорить за всех. Говорите за себя, ок?
А Вы считаете что я шутил, когда сказал, что избавился от собственнического восприятия окружающего. Для меня Вы друг и я не рассматриваю наш диалог с позиции противопоставления, а рассматриваю с позиции выработки общего понятия о жизни для нас, даже тех кто просто читает форум без вовлечения.
Попробуйте воспринимать так ближнего и Вас ожидают потрясающие открытия. Именно за эту собственность и говорит Учитель, как за причину войны человека с человеком и Природой - ошибка пути в этом.
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Именно знания одного могут вовлечь человека в иллюзию.
Кто это вам сказал? Иллюзией является вся эта окружающая жизнь. В том числе и ваше любимое материальное тело - это лишь ваша иллюзия. Которая, правда, возникла не за 1 секунду, а за тысячелетия. Но вы в нее... круто попали.
Я так понимаю что вы собственного мнения не имеете, полагая что я буду выражаться сказанным кем-то. Эта жизнь есть великое благо для слияния в любви и единстве Человека и Природы. Иллюзией ее может считать только тот, кто видит лишь себя не замечая множество подобных. Разберитесь глубже, что есть материальное тело - это природа воплощения Человека(духовное тело души)
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Я избавился от собственнического восприятия окружающего и не пребываю в иллюзии Ума.
??????????
Вы как раз и пребываете в главной иллюзии ума, что ваше ТЕЛО - есть плоть. Материальная. И во многих других иллюзиях. Например, иллюзиях необходимости пищи, одежды и жилого дома. Об этом говорил еще Будда. Он справедливо говорил, что вся жизнь человека есть иллюзия. На первом этапе нашего дела. Но нашел практическое решение только Учитель. На этом этапе.
Выше писал о собственности, а ум подчинил сознанию. Тело есть то чем мы появляемся в жизни. Вся жизнь иллюзия и пребывать в иллюзии одному это разные понятия. Действительно необходимость в пище одежде и доме есть выдумка. Смерти как таковой нет, это всего лишь наше не умение сохранить плотное тело, мы его уморяем и исходим духом. Именно за то чтобы человек не терял плотное тело и ратовал Учитель, но без обретения духовного тела это невозможно.
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Если Вы говорите о Свете как о Вести, то Вы понимаете что Весть исходит для множества и каждого в отдельности равно, Вольным душам договоры не нужны, а только СОгласие.
1. Весть не исходит для множества и каждого в отдельности равно. Об этом тысячелетиями предупреждали, что будете иметь глаза и не видеть, иметь уши и не слышать. Весть исходит только для слышащего. Ваши представления слишком механистичны.
2. Что такое вольные души?
3. Что такое СОгласие?
1. Да вот совсем наоборот дорогой друг, там где речь ведем о вести, как духовном свете Вы говорите о глазах и ушах. Свет исходит для всех, а вот воспринимаете его или нет зависит от каждого. Неужели Солнце светит лишь одному - явное заблуждение Ернст.
2. Вольные души не вовлечены мертвым духом потребления, потому и вольны в истоке.
3. СО-гласие есть совместное оглашение общего понятия двумя и более друзьями. Пока не будет между людьми согласия не случится никогда "ОНИ громко скажут слово" так как говорит каждый сам за себя.
ERNST писал(а):Вы мне кое-кого слишком напоминаете.
Видимо напоминаю ожившую иллюзию:))
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Слава душ в согласии озвученном словом и возникает единодушие, где нет уже нет первых нет последних, а все равны. Противопоставления и упреки исключены.
Слава. Мне не интересна теоретическая логика. А практика с тем, что вы описали здесь, сильно расходится. И тем более - ваша.
Для этого достаточно научиться жить в согласии, ладу и единодушии в собственной семье. Интерес и теория здесь вовсе не причем - это практика моей действительной жизни. Практика общая, мы же не вакууме живет, прекращайте жить в собственной иллюзии и все поймете сообща с друзьями. Воздух, Вода, Земля и люди лучшие друзья.
ERNST писал(а):
ERNST писал(а):И не надо, будьте так добры, желать мне "духовного просветления". Вы что, йогой занимаетесь? Или буддист? Я разберусь, что мне необходимо, самостоятельно.
Slava писал(а):Я желаю другим то чего желаю и себе, если в духовном просветлении видите что-то негожее для пользы, то опишите свое негодование.
Ваш поправки могут быть полезны нам.
Слава, говорите за себя. А то получится, как однажды в истории уже было, что "мы пахали".
Значит ответить не получилось за негодования, Вы лишаете нас возможности взаимопонимания.
ERNST писал(а):Я и говорю. что вы мне сильно кое-кого напоминаете. Можете продолжать заниматься самим собой. Но вот только к идее Учителя это не имеет ровным счетом НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. В абсолюте.
Советую не впасть в заблуждение. Искать нужно именно в себе, если конечно есть необходимость занять СВОЕ место в Природе.
Понимаете идею Учителя, утверждая обратное и делая утвердительные выводы НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Это заблуждение искать в собственном иллюзорном восприятии окружающих условий спасения со стороны этой же иллюзии. Для начала советую перестать воспринимать окружающую Природу как иллюзию. Вы меня не слышите, как часть этой Природы по собственному представлению о ее несостоятельности.
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Через тело мы взаимодействуем с другими телами для осознания жизни, но мы не есть тело и у нас даже имени нет.
Вот как? очень интересно))).
Им-Я то есть названый другими. На вопрос кто ты есть ответный вопрос -для кого?
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Нет никакого сатаны и врага - это надуманные в невежестве образы.
Вы это Учителю расскажите, а)))))? А то он у нас, невежда, постоянно видел какого-то врага... надуманного... кажется... смерть...
)))))))))))
Учитель говорил об всеобщем положении дел и одному не под силу победить врага, когда второй его видит в первом. Врага и смерть возможно победить лишь сообща, всем вместе в единодушном согласии в этом вопросе. Что и случится на Чивилкином Бугре по промыслу Бога Земли.
ERNST писал(а):Только одна поправочка. Он как раз просил сохранить ЕГО ТЕЛО - НОВОЕ ТЕЛО, А НЕ "ИМЕННО ПЛОТНОЕ ТЕЛО".
ТЕЛО ЕГО ИДЕИ И ДЕЛА - НОВОЕ ТЕЛО.
Тело идеи есть носитель духа и его действительно надо сохранить, это и есть Сын Учителя, который пребывает в единстве нашего здоровья (Дом Здоровья) и в сердце каждого из нас кто поймет идею Учителя и проявится единодушно в ней.
ERNST писал(а):Мне ваша позиция ясна.
Но только идти вам по этому пути придется в одиночку. Нам с вами больше нечего обсуждать.
Как Вам угодно. Друг друга слышать еще надо научиться нам всем друзьям. Хотя бы для того что бы не вовлечься в иллюзию и быть на равных.

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 26 апр 2016, 22:46
ERNST
Slava, вы напрасно трудились.
Вам все же придется идти по вашему пути в одиночку.
А для того, чтобы идти с кем-то, вам надо изменить направление пути.

А вот по поводу команд типа "Разберитесь в себе Ернст..." (ниже) - еще раз настоятельно прошу понять, что я разберусь В ТОМ, В ЧЕМ МНЕ РАЗБИРАТЬСЯ, БЕЗ ВАШИХ СОВЕТОВ.
Не надо переходить на личности - вместо обсуждения темы. Это главная ошибка начинающих участников форумов и комментариев.
Slava писал(а):Здравствуйте друзья
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Ернст, мои ответы ни к чему не обязывают и не являются решением за кого либо. Любой может не согласится или согласится или вовсе не принимать во внимание.
Вот я и не соглашаюсь). Но вы опять определяете, кто что "может".
А зачем вам ответы от иллюзии, которой не существует. Даже если Вам иллюзия ответила, что Вы можете все и Вас этот ответ расстроил.
Разберитесь в себе Ернст, сами создаете препятствие, где его вовсе нет.
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Именно Ваши понятия есть определяющие для Вас, мы же можем их только согласовывать, если интересно общее сознание, а не знания одного.
Вы опять хотите говорить за всех. Говорите за себя, ок?
А Вы считаете что я шутил, когда сказал, что избавился от собственнического восприятия окружающего. Для меня Вы друг и я не рассматриваю наш диалог с позиции противопоставления, а рассматриваю с позиции выработки общего понятия о жизни для нас, даже тех кто просто читает форум без вовлечения.
Попробуйте воспринимать так ближнего и Вас ожидают потрясающие открытия. Именно за эту собственность и говорит Учитель, как за причину войны человека с человеком и Природой - ошибка пути в этом.
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Именно знания одного могут вовлечь человека в иллюзию.
Кто это вам сказал? Иллюзией является вся эта окружающая жизнь. В том числе и ваше любимое материальное тело - это лишь ваша иллюзия. Которая, правда, возникла не за 1 секунду, а за тысячелетия. Но вы в нее... круто попали.
Я так понимаю что вы собственного мнения не имеете, полагая что я буду выражаться сказанным кем-то. Эта жизнь есть великое благо для слияния в любви и единстве Человека и Природы. Иллюзией ее может считать только тот, кто видит лишь себя не замечая множество подобных. Разберитесь глубже, что есть материальное тело - это природа воплощения Человека(духовное тело души)
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Я избавился от собственнического восприятия окружающего и не пребываю в иллюзии Ума.
??????????
Вы как раз и пребываете в главной иллюзии ума, что ваше ТЕЛО - есть плоть. Материальная. И во многих других иллюзиях. Например, иллюзиях необходимости пищи, одежды и жилого дома. Об этом говорил еще Будда. Он справедливо говорил, что вся жизнь человека есть иллюзия. На первом этапе нашего дела. Но нашел практическое решение только Учитель. На этом этапе.
Выше писал о собственности, а ум подчинил сознанию. Тело есть то чем мы появляемся в жизни. Вся жизнь иллюзия и пребывать в иллюзии одному это разные понятия. Действительно необходимость в пище одежде и доме есть выдумка. Смерти как таковой нет, это всего лишь наше не умение сохранить плотное тело, мы его уморяем и исходим духом. Именно за то чтобы человек не терял плотное тело и ратовал Учитель, но без обретения духовного тела это невозможно.
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Если Вы говорите о Свете как о Вести, то Вы понимаете что Весть исходит для множества и каждого в отдельности равно, Вольным душам договоры не нужны, а только СОгласие.
1. Весть не исходит для множества и каждого в отдельности равно. Об этом тысячелетиями предупреждали, что будете иметь глаза и не видеть, иметь уши и не слышать. Весть исходит только для слышащего. Ваши представления слишком механистичны.
2. Что такое вольные души?
3. Что такое СОгласие?
1. Да вот совсем наоборот дорогой друг, там где речь ведем о вести, как духовном свете Вы говорите о глазах и ушах. Свет исходит для всех, а вот воспринимаете его или нет зависит от каждого. Неужели Солнце светит лишь одному - явное заблуждение Ернст.
2. Вольные души не вовлечены мертвым духом потребления, потому и вольны в истоке.
3. СО-гласие есть совместное оглашение общего понятия двумя и более друзьями. Пока не будет между людьми согласия не случится никогда "ОНИ громко скажут слово" так как говорит каждый сам за себя.
ERNST писал(а):Вы мне кое-кого слишком напоминаете.
Видимо напоминаю ожившую иллюзию:))
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Слава душ в согласии озвученном словом и возникает единодушие, где нет уже нет первых нет последних, а все равны. Противопоставления и упреки исключены.
Слава. Мне не интересна теоретическая логика. А практика с тем, что вы описали здесь, сильно расходится. И тем более - ваша.
Для этого достаточно научиться жить в согласии, ладу и единодушии в собственной семье. Интерес и теория здесь вовсе не причем - это практика моей действительной жизни. Практика общая, мы же не вакууме живет, прекращайте жить в собственной иллюзии и все поймете сообща с друзьями. Воздух, Вода, Земля и люди лучшие друзья.
ERNST писал(а):
ERNST писал(а):И не надо, будьте так добры, желать мне "духовного просветления". Вы что, йогой занимаетесь? Или буддист? Я разберусь, что мне необходимо, самостоятельно.
Slava писал(а):Я желаю другим то чего желаю и себе, если в духовном просветлении видите что-то негожее для пользы, то опишите свое негодование.
Ваш поправки могут быть полезны нам.
Слава, говорите за себя. А то получится, как однажды в истории уже было, что "мы пахали".
Значит ответить не получилось за негодования, Вы лишаете нас возможности взаимопонимания.
ERNST писал(а):Я и говорю. что вы мне сильно кое-кого напоминаете. Можете продолжать заниматься самим собой. Но вот только к идее Учителя это не имеет ровным счетом НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. В абсолюте.
Советую не впасть в заблуждение. Искать нужно именно в себе, если конечно есть необходимость занять СВОЕ место в Природе.
Понимаете идею Учителя, утверждая обратное и делая утвердительные выводы НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Это заблуждение искать в собственном иллюзорном восприятии окружающих условий спасения со стороны этой же иллюзии. Для начала советую перестать воспринимать окружающую Природу как иллюзию. Вы меня не слышите, как часть этой Природы по собственному представлению о ее несостоятельности.
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Через тело мы взаимодействуем с другими телами для осознания жизни, но мы не есть тело и у нас даже имени нет.
Вот как? очень интересно))).
Им-Я то есть названый другими. На вопрос кто ты есть ответный вопрос -для кого?
ERNST писал(а):
Slava писал(а):Нет никакого сатаны и врага - это надуманные в невежестве образы.
Вы это Учителю расскажите, а)))))? А то он у нас, невежда, постоянно видел какого-то врага... надуманного... кажется... смерть...
)))))))))))
Учитель говорил об всеобщем положении дел и одному не под силу победить врага, когда второй его видит в первом. Врага и смерть возможно победить лишь сообща, всем вместе в единодушном согласии в этом вопросе. Что и случится на Чивилкином Бугре по промыслу Бога Земли.
ERNST писал(а):Только одна поправочка. Он как раз просил сохранить ЕГО ТЕЛО - НОВОЕ ТЕЛО, А НЕ "ИМЕННО ПЛОТНОЕ ТЕЛО".
ТЕЛО ЕГО ИДЕИ И ДЕЛА - НОВОЕ ТЕЛО.
Тело идеи есть носитель духа и его действительно надо сохранить, это и есть Сын Учителя, который пребывает в единстве нашего здоровья (Дом Здоровья) и в сердце каждого из нас кто поймет идею Учителя и проявится единодушно в ней.
ERNST писал(а):Мне ваша позиция ясна.
Но только идти вам по этому пути придется в одиночку. Нам с вами больше нечего обсуждать.
Как Вам угодно. Друг друга слышать еще надо научиться нам всем друзьям. Хотя бы для того что бы не вовлечься в иллюзию и быть на равных.

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 27 апр 2016, 00:22
Slava
Здраствуйте
ERNST писал(а):Slava, вы напрасно трудились.
Вам все же придется идти по вашему пути в одиночку.
А для того, чтобы идти с кем-то, вам надо изменить направление пути.
С точки зрения одного невозможно представить общую картину полезности нашего общения для всех друзей, пока это понимается немногими.
Нет никакого моего пути, есть путь единого множества которое именуется семьей Учителя. Наверное это Вас расстроит, раз уготовили мне путь одиночки. Только я чаще употребляю слово МЫ и этим все сказано. Присоединяйтесь на равных ко всем друзьям Учителя и не будет даже в понятиях одиночества.
ERNST писал(а):А вот по поводу команд типа "Разберитесь в себе Ернст..." (ниже) - еще раз настоятельно прошу понять, что я разберусь В ТОМ, В ЧЕМ МНЕ РАЗБИРАТЬСЯ, БЕЗ ВАШИХ СОВЕТОВ.
Без советов друзей не будет эволюции сознания, сознавать будет некого из-за отсутствия ответного осознания. Совет дается для независимой передачи опыта ближнему.
Мы здесь сетуем за чистоту идеи Паршека для выработки общих понятий о жизни, что и есть наше ЗДОРОВЬЕ.
Писания, пророчества апокрифы и т.д лишь теория без согласования с практической реализацией Учителем идеи. Вы же за основу берете ветхое, в чем никогда не будет нового и небывалого. Новое и небывалое принес Паршек и выразил в трудах.
ERNST писал(а):Не надо переходить на личности - вместо обсуждения темы. Это главная ошибка начинающих участников форумов и комментариев.
Главная ошибка личностей замечать якобы выпады в свой адрес. Их вовсе нет, а есть пожелания друзьям и любому другу разбираться вместе в общих понятиях о жизни для единственного ключевого момента всего рода человеческого:

где люди возьмутся на этом бугре они громко скажут слово
это есть наше райское место человеку слава безсмертно

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 27 апр 2016, 01:07
Slava
Здравствуйте
ERNST писал(а):А нас интересует воля Божия, а не своя. Воля Духа.
Своя у человека воля только старого потока развития - потребительская. Одна похоть.
Без своей воли и сознания каждая душа остается в рабстве. Вы предлагаете библейскую идею Рабства?
Или по вашему человек по своей воле не может отказаться от потребительства, похоти и зависимости?
Все наоборот, без собственной воли, саморожденной в общем духе идеи Учителя ни о какой независимости не может быть и речи.
Вы же предлагаете попасть в зависимость от Воли Духа. Это не есть идея Учителя.
ERNST писал(а):То есть, нам нужно чтобы никто не уводил человека с рождения с БОЖИЕГО пути развития - пути Духа Божиего.
Для этого и надо вольное решение любого и каждого, а не пастухи, волки и овцы.
ERNST писал(а):Анна, мы еще никогда не стали единым целым. Никогда. даже еще рядом не ночевали с единым целым. Поэтому мы не можем "перестать" быть им.
Еще никогда(прошлое) не стали(настоящее) единым целым - мы в прошлом не можем стать настоящим, мысль путана. Единства в духе людей живущих на земле давно нет, от этого и вся беда. Меряем по формам и образам забыв о нашей духовной сути. Розовые очки снимите друзья.
То что Вы Ернст понимаете это - здорово. Но понимания одного не достаточно для духовного преображения и согласия множества.
ERNST писал(а):И опять мы должны не мешать друг другу идти не "по собственному пути" - а пути Божиему.
Помогать друг дружке надо на пути в Боги, вот что желал Учитель.

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 27 апр 2016, 01:22
Slava
Здравствуйте

Точное чувствование Анной препятствий развития и самореализации воплощенных душ.
Anna57 писал(а):Нужно чтобы никто не уводил человека с рождения с его собственного пути развития, а наоборот, все только помогали его пройти, но у нас, к сожалению, всё пока обстоит с точностью до наоборот. Поэтому мы все должны сплотиться и ликвидировать данное несправедливое положение с нашей Земли, и как бы нас не хотели разъединить, навязывая нам ложные ценности, не нужно на всё это реагировать, ведь важно знать, что это просто манипуляции с нашим сознанием в чью-то угоду, но как бы кто не старался, мы от этого не перестаём быть единым целым, этим единым целым и начнём хорошо относиться друг другу и не будем мешать друг другу идти по собственному жизненному пути, а в нужные моменты помогать друг другу, если этого потребует ситуация.
Приходим эволюционировать, а нам волю и сознание с детства обламывают воспитатели да религиозность и пиши пропало. Какое тут сознание и чувствование друг друга. Каждый не видит в другом брата и сестру. Нет духа единого рода человеческого, где только любовь, помощь и свет наших сердец.
И этот собственный жизненный путь любого никак не будет мешать жить в согласии и ладу одной большой семьей духовного отца нашего Паршека.

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 27 апр 2016, 10:56
Anna57
Здравствуйте друзья! Из магнитофонной записи:
Часть третья.
Учитель:
" Природа говорит : смерти , как таковой , нет. А мы её сделали и мы её продолжаем , почему? Потому, что она нас победила. А жизни мы как таковой не искали и не можем её найти , почему ? Потому , что жизнь - это всё! Всё есть!
Люди , рождённые на белом свете для того , чтобы обязательно ему пришлось в этом деле жить. Но Природа - она такова мать: если только захочет , всё сделает: и хорошее введёт и за плохое не забудет. Обязательно , она сделает так , как она вообще сама себе ставит. Я ,говорит, мать всем людям.

Но вы понимаете, что есть у Природе и жизнь та, которая нужна людям, то есть человеку. Это безсмертная система. А ей нужно место, а ей нужно условие , ей нужна возможность, тогда только человек добьётся безсмертия".

Скажите, как нужно начинать свой путь к Природе?Через что?

Учитель: " Головной убор, обувь и всё остальное, но это надо постепенно.

Самое главное - это есть наша человеческая жизнь та, которую Природа создала, то есть сами люди это развили, воспользовались , так сказать , в моментах тех , которые представляют в жизни нашу молодёжь. Молодёжь , таковая , в нас очень сейчас развита в плохом состоянии. Я бы не хотел сказать , что я не помощник , я помощник. Только надо матери родить этого ребёнка для того , чтобы обязательно быть таким , как бы это было и матери и отцу , и всем окружающим...

Учитель:
" Говорят , что в нас на сегодняшний день люди, то есть молодые люди , те , которых мы родили , они воспитываются в духе того, чего мы делаем. Я тоже вижу, смотрю , наблюдаю и слышу. Мы не применяем этому ребёнку самое главное . Что ? Просьбу! А раз просьбу не применяем , значит , ребёнок самовольно что хочет , то делает. Без просьбы мы не воспитатели. А когда мы применим эту просьбу....
Ведь оно же наше , ведь мы ж его родили. Для чего? Для жизни. Для того, чтобы эта жизнь создала этого ребёнка человеком . Но мы не умеем , мы ошибаемся, что мы его заставляем , а раз мы его заставляем , он потом ....
делается психически ненормальным......."

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 27 апр 2016, 17:19
ERNST
Slava писал(а):Вы же за основу берете ветхое
Здравствуйте, Slava.

ЭТО ВЫ БЕРЕТЕ ЗА ОСНОВУ ВЕТХОЕ. ВЫ!
А ИМЕННО - ПЛОТЬ.

18 Всякая плоть, как одежда, ветшает; ибо от века - определение: "смертью умрешь".
19 Как зеленеющие листья на густом дереве - одни спадают, а другие вырастают: так и род от плоти и крови - один умирает, а другой рождается.

Книга Премудрости Иисуса , сына Сирахова . Глава 14

И вам уже приведены все доказательства, которых вы в упор не способны увидеть. А точнее - НЕ ХОТИТЕ.

Я НЕ ХОЧУ С ВАМИ РАЗГОВАРИВАТЬ И МНЕ НЕ НУЖНЫ ВАШИ АРГУМЕНТЫ.
МНЕ НЕ НУЖНЫ АРГУМЕНТЫ. КОТОРЫЕ ВЕДУТ В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ ОТ УЧИТЕЛЯ И ЕГО ИДЕИ СТОРОНУ. ОНИ МНЕ НЕ НУЖНЫ.
ВЫ ЕЩЕ НЕ ПОНЯЛИ?

Если вы захотите победить смерть, то вам неизбежно придецца отказаться от вашей великой неземной любви к плоти - от вашего нарциссизма. И вы никуда от этого не денетесь.

А ЭТО ВАМ ДОМАШНЕЕ ЗАДАНИЕ:

"Не бойся плоти и не люби ее. Если ты боишься ее, она будет господствовать над тобой. Если ты полюбишь ее, она поглотит тебя, она подавит тебя".

Учитель ПОТОМУ просил брак не заключать, детей не рождать - потому что не по плоти надо теперь жить и не плоть создавать. А не только потому, чтобы не быть под властью похоти.

30. Скажи мужам, уверовавшим (в Бога),
Чтоб потупляли свои взоры,
Храня себя от вожделений плоти -
Так им пристойнее и чище, -
Аллах ведь сведущ в том, что делают они.

Сура 24 СВЕТ (П)

"Поэтому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем."
Второе послание Коринфянам. 5.16.

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь.
8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод.

Книга пророка Иеремии . Глава 17

А эти слова, которые вы ложно понимаете:
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

- сразу поясню, что здесь абсолютно не имеется в виду, что старое смертное тело - это будет новое тело. Здесь только имеется в виду, что именно находясь еще в старом смертном теле, вы должны победить зависимость от него. И тем самым вы еще только подойдете к порогу дома, в который вас приглашают, но еще не войдете в него.

50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Апостол Павел . Первое послание к Коринфянам . Глава 15

Неужели еще неясно сказано. что ПЛОТЬ И КРОВЬ НЕ МОГУТ НАСЛЕДОВАТЬ ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ И ТЛЕНИЕ НЕ НАСЛЕДУЕТ НЕТЛЕНИЯ?????????

ПРЕКРАТИТЕ ИСКУШАТЬ ЛЮДЕЙ ВАШИМИ ВЫДУМКАМИ.

____________________________________________
А ЭТО ВАМ НА ЗАКУСКУ К ДОМАШНЕМУ ЗАДАНИЮ:
____________________________________________

3 Человек питает гнев к человеку, а у Господа просит прощения;
4 к подобному себе человеку не имеет милосердия, и молится о грехах своих;
5 сам, будучи плотию, питает злобу: кто очистит грехи его?
6 Помни последнее и перестань враждовать; помни истление и смерть и соблюдай заповеди;
7 помни заповеди и не злобствуй на ближнего;
8 помни завет Всевышнего и презирай невежество.

Книга Премудрости Иисуса , сына Сирахова . Глава 28

6 Голос говорит: возвещай! И сказал: что мне возвещать? Всякая плоть - трава, и вся красота ее - как цвет полевой.
7 Засыхает трава, увядает цвет, когда дунет на него дуновение Господа: так и народ - трава.
8 Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно.

Книга пророка Исаии . Глава 40



15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

Евангелие от Матфея . Глава 16

38 Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.

Евангелие от Марка . Глава 14

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Евангелие от Иоанна . Глава 3

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Евангелие от Иоанна . Глава 6

22 Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия
, живаго и пребывающего вовек.
24 Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;
25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.

Первое послание апостола Петра . Глава 1

11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
12 и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.

Первое послание апостола Петра . Глава 2

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.

Первое послание апостола Иоанна . Глава 2

17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
19 Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые.
20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21 Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
23 Ибо возмездие за грех - смерть
, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Апостол Павел . Послание к Римлянам . Глава 6

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Апостол Павел . Послание к Римлянам . Глава 7

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут
.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.

Апостол Павел . Послание к Римлянам . Глава 8

12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
13 Как днем, будем вести себя благочинно, не [предаваясь] ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.

Апостол Павел . Послание к Римлянам . Глава 13

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские.
Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?

Апостол Павел . Первое послание к Коринфянам . Глава 3

47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Апостол Павел . Первое послание к Коринфянам . Глава 15

13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы
.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.

Апостол Павел . Послание к Галатам . Глава 5

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

Апостол Павел . Послание к Галатам . Глава 6

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов
, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.


Апостол Павел . Послание к Ефесянам . Глава 2

Re: "Смерти как таковой нет"

Добавлено: 27 апр 2016, 19:43
mihail
И понеслась душа - крылатой птицей.
- Угодники... Исус и божья мать..
И как то по особому светилась, на глупых лицах божья благодать..))