Страница 78 из 116
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 02 мар 2019, 09:32
Света
Здравствуйте .
Антонина писала вчера про то , что кто как умеет , каждый человек , тот так и пусть делает . Слова ее : « В любом случае, чтобы жить надо научиться жить за счет самого себя, не за счет внешнего источника. »
И вчера эти ее мысли , будто постоянно марафонили за мной , бегали за мной . Шутка .
То я вчера принялась рисовать очередной портрет карандашем , бегуна – женщину , зарисовку с фото . ( Говорила раньше , что у знакомых , друзья приглашали меня на марафон . Я два раза была , в основном пешком пробегала около 3 км . Дарила зарисовки , а знакомая цветы из материи делала бегунам . ) И вот принялась рисовать . Слушала параллельно в это время песни Кинчева , Гребенщикова . И все песни попадались , в основном , на тему Антонины и на ее мысли : « жить за счет самого себя ». Например , песня « Скорбец » :
Как будто образ - песня отображает про Велеса и про Учителя , которые делают практику и переживают , скорбят о человечестве . Раньше писала : « В легендах дается понять . Только Велес сидит пока сам в пещере из – за людей . В каком аду сидит Учитель , из – за нас . Я только предполагаю , не известно . » В другой песне « Капитан белый Снег . » Интересный клип , многое тоже отображено :
. Или же в песне Кинчева « Трибунал любви » , показано о том , что человеку нужно действовать , и что он за все ответит , что наделал , ему воздастся . В песне показан интересный клип про волков и про человека в лесу , и как волки и лес его отогрели . ( Многим известно , что волк это один из символов Велеса ):
.
Потом, пока рисовала , слушала Виталия Сундакова про русский язык , урок11 . Говорил он о том , что предки все обожествяляли и другое говорил .
Порисовала и вдруг решила почитать отрывки , из тетради Учителя , на форуме , думала у кого посмотреть : у Антонины , или у Анны . Почему то решила у Анны .
Анна 24 февраля помещала их . В общем из – за этого я и решила написать , а не собиралась пока.
М .. да . Учитель знал заранее , еще в 1978 году , .. да , уж , что Леша упомянет про Китай ? ! И Анна поместила заранее , за 4 дня . А Учитель как будто ждал , пока не прочитаю , поскольку Анна пока не продолжает помещать отрывки , типа сказал ей : « подожди пока . »
И все опять на тему Антонины и на ее мысли : « жить за счет самого себя ». Жить кто как может . Кто как умеет , тот так и делает .
Да , уж Учитель и впрямь , как скорбец , и делальщик . Сколько ему пришлось потерпеть , 65 дней и просить Природу , чтобы было все нормально . Слова его немного утешили . Из тетради « Это надо »
1978 года 10 августа-15. 08. 78.
20 c.
10…Чивилкин бугор он нас всех учет этому
чтобы мы оставались на нём без усякой
потребности я есть на это всё учитель
хочешь жить иди на этой вот бугор он
нас всех принемает и сохраняет без уся-
кой еды я паршек сегодня ради тебя
и других таких не употребляю пищи
65 суток и не пью воды
11. скажи где я беру силы только на бугре
это мой рай мои там в цветах силы они
были они есть и будут в меня такими А
вы этакои все люди умерайте вам там
место фатит А люди тогда говорят
об этом деле как за полезною и неумера-
емою жизнь она всё у людях сделает
и рада бы этого не делать а оно сдела-
лось а люди когда про это узнают
то гром ударит во всю люди наши
учёнои говорят что мы не боимся из
Китаем воевать у нас на это есть
оружие и оружие есть в Китая а кто
будет в победе об этом никто из
всех не сможет сказать люди уже на-
учились что делать с начинающеми агре-
сорами войны люди администраторы
в этом деле всегда будут за свою затею
самым суровым законом перед всеми
людями отвечать
12. Паршек рождёный в людях он
таким чтобы войны меж лю-
дями совсем войны не начиналось и
чтобы войны у природе между лю-
дями совсем не было Паршек у этом
у во всём за это всё людями делую-
щие рание он за это дело сделоно
людями он им всем ЗА ИХ ОШИБКУ та-
кую ПРОСТИЛ Паршек СВОЕЮ ПРОСЬБОЮ
УПРОСИЛ ПРИРОДУ ОНА людей обижено
бедно больных НЕ СТАНИТ своими силами НАКАЗЫВАТЬ
у ней есть новая не бывалоя
жалость ЛЮДИ У ЭТОМ ДЕЛЕ НЕ ВИНОВАТЫЕ
ВИНОВНОИ ЗА ЭТО всё АДМИНИСТРАТОР ОН КОМАНДУЕТ ВСЕМИ
подчинёно ЛЮДЯМИ больными людями они не будут
стоять в очереди и не будут завтрешнего
дня так ждать как ждали всё время
все люди теперь заслуженои люди
не будут они наказанои »
Не удивительно . Да , уж . Ответы всем приходят , многие люди замечали . Антонина сколько раз писала , что ей часто приходят из тетрадей Учителя . И Леша прав , что ответы есть и в легендах тоже , которые тоже помогают .
И не только от всего перечисленного , есть ответы и в других источниках . И это тоже всем не новость .
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 02 мар 2019, 11:42
Алексей
Здравствуйте.
писал(а): 28 фев 2019, 23:46
Ничего я не нахватался. Хоть и бывает всякое.
Речь идёт о эзотерике, которая формирует определённое мировоззрение, чуждое любому этническому, то есть мировоззрению любого народа Земли. Тогда, объясни пожалуйста, откуда у тебя вот это:
Вообще для духовных зародышей впервые отправившихся воплощатся - ЭТО ПЕРВЫЙ, ЕДИНСТВЕННЫЙ И НАСКОЛЬКО ВОЗМОЖНО _ СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР ПРЕДОСТАВЛЕННЫЙ В САМОМ НАЧАЛЕ ПУТИ.
Зародышь духа погружается в океан эманаций со всех сторон обрушившийся на него и за каким зовом он отправит себя своим волением - тот и определит его пол.
Если это подвернется активное, творческое, присущее строго мужчине, то от его (как бы сказать...? ) души отрывается значительная часть его сущностного, ответственная, за связь с прародиной.
Дух становится отчасти слеп и глух, но приобретает при этом силу, власть и активное творчество.
"Зародыш духа"
"Океан эманаций".
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 02 мар 2019, 13:08
mihail
Здравствуйте.
А откуда у тебя твое мировозрение?
Не думаешь ли ты что сам его создал да пользуешься или народ независимо взял с природы да первозданно выразил?
Тоже ведь формировался под влиянием из вне с какойто целью.
Давно пора понять что мозг в силу материальности имеет ограниченный ресурс восприятия природы.
Тысячелетия тренинга в сторону рассудка создали с рождения заложеную паталогию в сторону развития лобных долей, ответственных за рассудочное. Причем в ущерб остальному мозгу.
И какая разница что ты видишь через волхование а я через призму культов? (причем через мою призму твое вполне естественно вписывается в порядок вещей а мое почемуто не приживается у тебя)
И в том и в ином случае это далеко от естественности природной и не может претендавать на абсалют.
От туда это у меня Леша?
От древности, от такого предкового наследия что не у всех и найдешь еще.
И с этой силой, не всегда хорошей и пушистой мне приходится считаться и опираться на нее, так как в ней реальное могущество разума открывается а не просто бла бла по роликам ютьюба или мемуарам Гончарова.
Чего не понятного то.?
Здесь задались целью Учителя через ум познать.
Я хоть и с кислой физиономией но согласился. Давайте хоть так, раз в ином проку мало.
Но к этому для серьезности добавим логичность, ясность и основательность.
Память у меня неплохая. Полнота присутствует достаточная вот и излагаю опираясь на сторонний источник иной раз.
Технари же? - Проще понять по простому научному нежели по ведам или по Бхаговад Гите.
За ними века и прошлое мировосприятие. Ошибки и неполная история.
Мое же - продукт 20 - ого века. Более близкое к пониманию. Опять таки светоностность направленная проявляющая и вдыхающая жизнь в образы и слова.
Тебя же не убивает и не возмущают материалы Вечаслава? - Хоть тот уже семинары по буддизму начинает проводить.
Почему мое так тебя тревожит?.
В отличии от вас я не шудировал тетради, не переписывал их и не зубрил. - Практики хватало.
Вызубрил бы - говорил бы от туда фразами и образами. Мне вполне доступен и Учитель.
Опять таки с кем говоришь... - Иному надо и на его языке.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 03 мар 2019, 01:04
Алексей
Фу, Михаил, фу-фу-фу-у-у-у... не порть воздух.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 03 мар 2019, 01:48
mihail
писал(а): 03 мар 2019, 01:04
Фу, Михаил, фу-фу-фу-у-у-у... не порть воздух.
)))) Здравствуй.
Меня там давно нет...
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 03 мар 2019, 05:56
Света
Здравствуйте , всем .
Прав , Алексей , как то он говорил , что нужно стараться вставать на место другого , временно . Ну может не на место , а как то стараться может почувствовать другого человека .
Разборка . Не обижайтесь если что . Я сейчас сыграю роль зануды , докапущейся .
Сделаю маленький « суд . » Шутка .
Просто хочу разобрать отношения , это может будет звучать как защита двух людей . Может .
Ну , ладно . Мне нужно разобраться .
Вытащила только записи двоих . Писали два человека в другом разделе . Один человек писал : « , если тебе не интересно, не засоряй пространство, или тебе нравится роль мусора? :) » .
Другой человек в ответ писал : «Мусор мне и впрямь не интересен.))). »
А до этого он написал : «Мне совершенно не интересен ( данный человек ).. и его мировоззрение. По крайней мере пока.
Читать я тоже ничего не хочу. »
Читать или не читать конечно право каждого .
Говорить или не говорить . Писать или не писать , что не интересен человек – это тоже право каждого .
Другое дело , можно было так и не писать , это другой вопрос.
А теперь другой момент : Человек на слово « не интересен . » мог не обижаться или обижаться это его право тоже . Или обиделся , а потом быстро взял себя в руки . Можно и так .
На мой взгляд тот человек , про которого так сказали , он быстро приходит в себя , если и обижается чуть чуть .
И еще , на мой взгляд , он интересный человек .
Далее . Еще момент . Если сказали « не интересен » , то это вовсе не повод называть другого человека « мусором » . Было сказано : « или тебе нравится роль мусора? » .
« Не интересен » – это ладно , но ролью мусора я бы не хотела бы быть , даже если - в шутку . Я конечно себя не знаю , но надеюсь , что я не мусор . Но в прочем и на это не надо обижаться , конечно . Мусор , или не мусор . Что такое мусор .. Не знаешь как и что .
Не знаешь как жить .
Ну и ладно , как могу , так и живу .
Но , все – таки зачем привязываться к словам к таким или другим . Ведь я же , правда , не знаю себя , не знаю других . Но не привязываться – это не так то просто . Учусь как могу .
Еще . «или тебе нравится роль мусора?» Конечно так сказал человек не мне . И мне легче .
Но за другого как то немного печально , когда знаешь , что тому человеку дано много , а его так обозвали . Да и другому дано не мало , как я поняла .
Да даже , если бы было дано немного кому-то . .. Ой , ладно .
Но . Но , все- таки , здесь но .
«или тебе нравится роль мусора?» В этих словах , когда обзывали , видно , что он почти не знает другого человека . И здесь звучит не утвердительно , что человек – это « мусор » , ему накладывать стараются маску , роль . Ладно хоть так .
Вообще , они оба почти не знают друг друга .
Но тоже зачем . Как бы отомстили друг другу , хоть может и шутя , ответил и тот и тот, оба человека друг другу .
Могли бы просто писать что – то , размышлять . Так нет кроме размышления , вставляется что – нибудь такое , резвенькое . Может « пинок волшебный ». Может так . Нужно , не нужно . Не мне судить , конечно ... Ну , ладно .
Или . Можно было человеку не отвечать на те слова или ответить как то по – другому . Он отомстил , ответил : «Мусор мне и впрямь не интересен . »
Во первых , кто тут мусор ? Человек ? Или вообще другой какой – то мусор ? Надо было точнее ответить или по – другому .
Здесь , на форуме , я не вижу никого , кого можно было считать , или назвать – « мусором . »
Приговор : к пожизненной кликухе . Шутка .
Вывод : На мой взгляд оба человека – интересные . И не только они здесь .
Еще заметила , что нужно очень долго присматриваться к любому человеку . Поэтому очень трудность есть в общении .
Ну , да ладно . Разборщица нашлась . Я не указ .
М . да . Главное мне нужно учиться не привязываться к любым мыслям .
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 03 мар 2019, 06:25
Света
Забыла сказать .
Один человек часто не прямо высказывает что то . Иногда скрытность есть в нем . Это его дело конечно . Не всегда это полезно . Мне так пока видится в его характере . Например , он сказал : « , если тебе не интересно, не засоряй пространство, или тебе нравится роль мусора? :) » . Видно , что он не хотел так говорить , но как будто пришлось выпалить , этим он и показал свою скрытность в характере . Ну и ладно . Немного скрытный .
Другой человек , наоборот , слишком прямой бывает . Правда тоже не всегда . Но это не от того , что он скрывает . Нет . Он почти не скрытный . Может живет больше чувствами . Но к прямоте его не всегда готовы люди . Но может как то , иногда для прямоты , другие слова желательно ему использовать . В общем , ладно . Не мне судить .
Но умные - оба . Очень умные и интересные . Да и другие здесь люди .
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 03 мар 2019, 08:24
Света
Еще . Человек писал : « В отличии от вас я не штудировал тетради, не переписывал их и не зубрил. »
Я не штудирую . Иногда могу дотошно копаться , конечно в чем - то . Читала мало что то . Нужно больше читать мне . Не знаю как кому . Но мне надо читать .
Тут многие больше меня читали , и больше практики . Но даже не в этом дело .
При чтении , заметила : Прочитала , заострила на каком то слове и вспоминается другое слово или понятие . Начинаешь раскручивать и удивляешься или не удивляешься .
Например , тетрадь Учителя « Это надо » я не читала полностью . Раньше помещала отрывок , в котором про Китай упоминается . Говорила , что прочла немного отрывок . А до этого не собиралась читать . Потянуло читать , сначала не знала зачем . А там , оказывается про Китай немного . Ответ , в общем то утешил . Но напряжение в стране есть , хоть Учитель писал в этом отрывке , что больных , обиженных природа не тронит . Но не известно кто победит , тоже там говорит . Учитель за нас горой , защитник . В общем ладно , все может нормально будет .
Всем приходят ответы , когда читаешь или когда – не читаешь . И это не удивительно .
Или , например , недавно смотрела видео Е . Бажанова « Обитель Богов . » Так никак его не досмотрю . Потом досмотрю .
На видео . Вдруг заострила внимание на слово « сударь » . На видео говорится , что в нем есть – арь . Знаем , что предки наши были ариями . Ар - это перевернутое Ра . Ра – это свет . И в слове « сударь » , кроме ар , есть еще – суд .
Но речь сейчас не об этом слове . Вспомнила другое слово « господарь . »
И подумалось . А ведь « господарь » созвучен со словом « господь » .
В Википедии говорится : что слово « господарь », слово известно в значении титула . Господарь – титул Великого Новгорода и правителей великого княжества Литовского , Северо – Восточной Руси , Молдавии , Зеты и Черногории . Титул известен по письменным памятникам сербского и древнем западнорусского языков . В дипломатических языках в 14 веке как калька с латинского dominus ( хозяин , господин , владелец ) . В Московском государстве в начале 17 века слово было вытеснено , предположительно производным от него , « государем » .
Вот так , да . Значит слово « Господь » появилось совсем недавно .
И думаю , что некоторым здесь людям уже это не новость . А я только узнала .
Кажется Леша писал , что библия недавно появилась . Не помню точно . Знания то давно какие то были у людей , но могли переписать много раз эту библию . И так ее и сяк . И когда то слово « Господь » туда подсунули . Может оно не в плохом значении было сначала раньше .
Если , допустим какой то Учитель пришел , он конечно отличался от других по развитию . И на него титул « господь » накидывали , чтобы видно было отличие , чтобы был порядок какой – то . Не известно толком .
Но потом стали злоупотреблять этим словом , некоторые, в свою выгоду . А уж современные западники , не говорящие по - русски , сильнее подхватили это слово , чтобы подчинить кого – то .
И . Не спроста раньше говорилось , например , про какую то Черногорию , что в ней был титул « господарь . » Но там , раньше , по - другому звучит это слово , а не как сейчас у современных людей .
Вспоминается , что у русских предков был Чернобог и Белобог . Вот у этих богов есть буква « Г » . У них у обоих подразумевается слово « господь » ? Может не у обоих . А ведь может , все - таки , у обоих . Наверное просто Чернобог больше господствовать , царствовать желает , иногда , чем Белобог . Вот в легендах желал тоже , но другой Бог Велес установил порядок , разделил пополам владения на Небе для Белобога и Чернобога . А вот на земле труднее было разделить . На небе один мир , а на земле - другой , более плотный . На земле - есть больше соблазна для людей , конечно . Там по - другому жизнь . Велес , как будто , в чем то не совсем справился , он людей пожелел . Был почему - то заточен в пещере . Вот и Учитель нас и по сей день защищает , желеет . А придет , если кто то , как Миша сказал , кто то более жесткий , то мало не покажется , наверное .
Отвлеклась . Например , в боге Роде нет слова господин , Он не господин . Пока такое понимание .
Вот и в Учителе тоже нет « господина ». ОН не господин . Много здесь было разборок . И это уже не новость для многих людей .
Люди , с церковным мышлением , просто так захотели . Учитель конечно отличается от других по развитию . И поэтому на него титул « господь » накинули . Природа , видимо согласилась , чтобы видно было отличие , чтобы был порядок в Природе .
Анна помещала отрывок . ( Теперь я оторвала слова не про Китай . ) В тетради " Это надо"
(1978 года 10 августа-15. 08. 78.
20 c.)
Учитель Иванов пишет :
" 1 . 9 го августа 1978 года середа наша
такое вот дело мы собрались и надо
нам было ехать в город Ростов А там
у нас есть дело заглянуть в редакцию комсо-
молец статья о новом небывалом
она изъятая людьми мы дождались
своего дня это пятница 12 го августа
последние дни старого июля
Нас как таковых людей в лице на-
шего пришедшего на землю отца
творца господа бога спасителя
всего мира всех людей в жизни их
они вместе с ним изобрали этот
вот сегодня бугор дали слово
ради его этого имя что он меж
нами природою поставлен на свои
ноги босые с нами вместе не ест
три дня пищи и не пьёт воды вот
это есть его в людях такая
на этом бугре слава
2. ни когда она не будет умерать
из за нас усех что мы сами делаем
А мы все самих себя показываем
воздуху воды земли по ней босами
ходим а мыслею разрабатываем
как будет надо нам сделаться такими
избраным как и он мы с вами уже
принадлежим то делаем чего надо
Мы в природе заслуженои нам она
уже через учителя помогает то
чего просим у жизни нам даётся "
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 03 мар 2019, 14:26
Света
Человек писал человеку , в другом разделе : « ничего своего за эти годы не приобрел и тебе нечего сказать. »
М..Да , уж . . Это что ? человек , знает что и кто приобрел ?
Ладно , бог с этим .. Не буду привязываться к мыслям .
Уж кому , кому , а про того , о ком так сказали , тому всегда есть что сказать ! Его всегда с интересом читают здесь люди . Этот человек столько выкапывает , и там где не ожидаешь .
Не традиционно мыслит . И часто помогает . И дело тут даже не в авторитете или в том , что он встречал Учителя . Встречал – это хорошо .
Да если , даже не встречал бы . Дело в том , что он родился уже с Учителем и возможно с другими помощниками . Свой " багаж " внутри имеет . Только , к сожалению , не всем , и не всегда кому - то нужен " багаж " .
И другие , многие здесь люди родились с Учителем .
Ну , да ладно .
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 03 мар 2019, 18:43
Света
Не думала пока писать , а позже . Но напишу .
Vic писал : « Миша! Ты мой единомышленник и это не лесть.Но ЦЕЛЬ И СРЕДСТВА ЕЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОСТОЙНЫ ДРУГ ДРУГА- и в своей нравственности они должны стремиться к праведности Бога.Здоровья и долгих лет!"
Михаил писал :
« Тогда мне придется замолчать и уйти куда то. Иное это то что уже есть..»
Иное – это « плохое »? Если я правильно поняла .
Уйти не придется . От плохого , так же как и от хорошего ты не откажешься , Миша .
Нравственность , возможно , - это есть плохое и хорошее . Плохое – это холод , даже могут быть для кого – то « плохие » слова и т.д .
Кроме хорошего , тебе Виктор и « плохое » немного кинул . А сам не считает , что это тоже часть нравственности . Но она у него своя .
Нравственность . Нрав . У каждого свой нрав , свои понятия , и это нормально . У Учителя и Природы своя нравственность .
У них своя , но связанная с нами , нравственность .
Нравится нам или не нравится , у каждого – своя .
То есть. Нравственность она многоуровневая . Наверное .
У бандитов , воров – своя нравственность , даже у них есть не только плохое , но и что то хорошее .
Ты к этим не относишься , Миша .
У простых работников – своя .
А , например . У мудрецов – своя нравственность , у них свое плохое и хорошее есть . Возможно ты больше к этим относишься . Ты , Миша , такой строгий и не строгий , как мудрец . Наверное . Ну , ладно . Это не для похвал говорю .
Человек стремится к еще более « высоко уровневой » нравственности .
Повторюсь . У Богов и Учителя и Природы – своя нравственность , у них свое хорошее и плохое есть . К их уровню мы стремимся .
Это пока мое понятие .
Писала , писала , потом посмотрела . А вот например , в интернете пишут про букву « Н » : Наш . То , что существует при нас , с нами , внутри нас , не за пределами нашего восприятия ( наше ). То , что было известно нашим Предкам , но мы пока воспринять не в состоянии , то есть воспринимаем частично .
Так к какой нравственности Виктор призывает ? я не знаю . К своей , наверное . А может не только к своей .
И кто из вас выше по уровню нравственности . Тут я не судья .
Но знаю точно , что бывает человек строже , порой жестче другого . То это вовсе не значит , что он ниже по уровню нравственности , а наоборот даже , иногда бывает .
Еще, конечно , в зависимости от задачи , цели человека .
Бандит , например , тоже строгий .
Но ты Миша не бандит , хоть и строгий очень бываешь .
Так , что Миша можешь не расстраиваться . Хотя ты не расстраиваешься , особо то , вроде .
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 04 мар 2019, 11:36
Света
Здравствуй .
Человек один писал всем : « Может кому пригодится недавно встреченное выражение-
КТО НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ,
ТОМУ дьявол НАЙДЕТ РАБОТУ ВЫИСКИВАТЬ НЕДОСТАТКИ У ДРУГИХ.
Это не камешек в чей- то огород,
а информация к РАЗМЫШЛЕНИЮ на будущее.»
Не удержалась . Напишу здесь , чтобы не прыгать в другой раздел .
Ты говоришь , что встречное выражение . Оно тоже имеет место . Каждый в праве думать по своему . Это нормально . Учитель пишет по разному в тетрадях , например о войне . Пишет , что у него война не вредная и т. д .
Наверное ты слышал и о том , что Учитель называл себя « воином света » , это мне в тетрадях не попадалось , я только слышала. Но речь сейчас не о войне .
Вспомнила отрывки . Ты , наверное читал . Раньше помещала . Может это кому еще пригодится .
Учитель говорит , подтверждая , что сатана здесь ни при чем . Человек виноват . И Учитель говорит , что именно Бог милует или не милует , а не сатана .
В тетраде « Враг » ( стр.24 – 25 . ) Учитель писал : « История БИБЛЕЙСКАЯ ... Бога никто не видел и не может видеть а мы верующеи в бога КОГДА НАРАЖДЕТСЯ это БОГ ДАЛ а КОГДА УМЕРАЕТ САТАНА НАКАЗАЛ ... "
Далее Учитель пишет : " Чего ЧЕЛОВЕК РАЗВИЛ надо родиться а потом умереть этому и БОГ НЕ ДАЛ ЗА ДЕЛО СДЕЛОНОЕ ЧЕЛОВЕКОМ СВОЕ СОГЛАСИЕ чтобы ЗА ЭТО МИЛОВАТЬ . Бог это человек он придет на землю для того чтобы опознать природу как своего близкого друга ему рукупротянут и с ним договарится что больше мы вредного на земле увоздухе уводе не будем делать . … »
Поэтому , может , дьявола , сатаны , люцифера и нет , а это все литературные герои .
Есть конечно кто -то , и не один , в плохом мире , ( похожий на ад , как называют люди ). И этоти кто -то и выполняют свою работу , чтобы помочь человеку в очищении , и для восстонавления порядка в Природе . Не известно толком . ( Да и страхов пока много у меня такое узнавать . )
Но эти . Или этот « кто то » могут быть и частью Бога . Или один из Богов .
Хотя еще человек один говорил примерно такие слова , якобы Учитель писал : « Бог ошибся , сатана помешал . »
Лично я таких слов не встречала , может Учитель и так говорил . Если был бы полнее отрывок . То может более понятно было бы .
Повторюсь . Все – таки сатана , дьявол здесь ни при чем . Тем более , я слава Богу его не видела .
Но конечно нужно зло от добра отличать . Зло – это зло , это не добро . Зло нельзя использовать в свою выгоду . А только , если для установления порядка в Природе . Человек любой почти не знает как и что .Поэтому поставить что то , кого то на место это трудно . Поэтому , зачастую , рисковать не стоит .
То есть . Если применять , то нужно малость это « зло » . Тактично . Хотябы сделать попытку можно . Почему хотя бы , потому что почти не знаем что как нужно , и не знаем где и как должен « стоять » человек . Ведь ,каждый человек сам про себя почти не знает и почти не знает других . Я тоже не исключения . Я меньше многих тут знаю .
В общем не сатана , а ЧЕЛОВЕК ВИНОВАТ . Это для меня более реально . И не только для меня .
Повторюсь . И также я считаю , что сатана , дьявол , люцифер – это все литературные герои . Эти герои придуманы людьми , но конечно взятые из какой то сути , которая есть в природе .
Возможно , Учитель и мог что то такого сказать , но имя « сатана » использовал , чтобы нам было понятно .
Вспомнила . В Бхагавад – Гите и не только там , говорилось примерно о том , что Все – это есть Бог : и жизнь и смерть , хорошее , плохое и т. д . . В других мифах говорится , например , что Бог – это нектар и яд и т. д .
Понравилось Виталий Сундаков говорил в 7 уроке : « Граница , разделяющая светлую или темную часть луны , по – русски , называют « световод » . Или она еще называется – « ангел ». Слово ангел происходит от обратного чтения слова Луна ,в его полном кармическом написании , конечно же . Световодом или « ангелом » эта граница называется в том случае , когда свет наступает , а тьма отступает . Или же наоборот . Тьма наступает , а свет отступает . Только граница называется полоса или « мракобес » . Вот мракобес - есть упрощение слова « мрако бел ьтес » , что означает « черное » « белое » . Или она еще по – другому называется « черта ». Или черт . Вы знаете , что в религиозной мифологии черт – это не сам дьявол , не люцифер . Черт – это помошник дьявола , люцифера . Люцифер , по – русски , - лютый , февраль .. Вы знаете , что месяц февраль назывался – лютый . А слово лютовать означает - гнать . »
Пересмотрела часть видео . Еще кое что нашла . Посмотрела слово мракобельтес , в интернете набрала . Нашла , есть слово по английски : macabales . Кстати там вышло слово « кабала » . Я думала : с чего вдруг такое слово вышло . А потом дашло , что в macabales , в этом слове есть cabales , кабалес . ( Взяли беленькое оторвали , кое – кто , организация . И черное преподнесли , как белое , и использовал в стране нашей . ) Ох , ну ладно . Не буду об этом слове . А то уже страхи начали появляться .
Стала опять набирать слово без буквы « т » , мракобелес . На это слово ничего не вышло . А вышло другое слово – мракобес .
И тут дошло еще . В слове мракобелес есть « белес ».
Белес , это по другому – Велес . Вспомнила , что у историка Петухова что – то есть про это .
Белес , Велес – это одно понятие . А мракобелес , мракобельтес , мракобес – это другие понятия .
Выходит , что Велес похож и по сути – это Белобог .
А Чернобог – это мрак и белес , похож на мракобелеса . В Чернобоге есть и черное и белое ( может немного ) . То есть , даже в Чернобоге есть – беленькое . Тогда возможно и в Велесе есть и черненькое .
Вспоминая видео . Получается : Чернобог – это похоже на образ Бога - Тьма наступает , а свет отступает . А Белобог – это похоже на образ Бога - Свет наступает , а тьма отступает .
Велес похож на Белобога . А Учитель наш похож на Велеса , чем то . Да еще и новое Учитель что то принес.
Отвлеклась . Еще . Но ,Чернобог – это не мракобес . Мракобес – это подчиненный Чернобога , если можно так сказать .
В общем уже многим людям известно , что это церковники мутят ( им навязали кабалисты и иудаисты ) . Они привыкли разделять на Бога и Сатану .
А оказывается Все – это Бог .
Или , Все – это разные Боги , связанные между собой .
И в каждом Боге есть Все , и то и то . Много чего . И Он многогранный .
Пока такое мое понимание . Всем здоровья хорошего .
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 04 мар 2019, 12:04
Света
Сейчас увидела , сюда добавлю .
Антонина , как всегда , скромная . Свой у нее багаж есть , как и у других людей .
Она ставит как может на место .
Антонина показывает , что у Учителя своя « война » , другая . То есть становление человека .
Интересное откопала . Вспомнила она .
Антонина пишет : « Беречь тело, как зеницу ока.
Все чужое и мертвое
с жизни изгнать(?)
а народить СВОЕ ЖИВОЕ
не умераемое тело
которое ЗАСТАВИТ
жить в природе ВЕЧНО
это будет и обязательно
это вот будет
Слова эти у меня выписаны, как эпиграф на титульной странице без указания названия тетради, в одном месте слово не читаемо. Но смысл от этого не теряется. »
Вспомнила . Я писала раньше в другом разделе : « У Учителя Иванова " война " , конечно другая , … »
В тетраде « Враг » , многие читали наверное .( стр. 7 – 9 . ) В тетраде попались интересные слова Учителя . Учитель пишет про фашистов и не только о них : « …все говорили закапывали меня у могилу за то что я делол Я у этом деле был не так подготовлен из сваими силами МОЯ ВОЙНА НЕ ВРЕДНАЯ я не убивал никакого человека и не самовольничал и не зафатывал А сам без усех один против природы один на один у неи силы свои а у меня свои у ней естественнои и у мене естественное она чистым энергичным живым не останавливающим движущем и неостанавливающем как и я не остановился а пошел со сваими силами каждый день любое условие развитие которое менялось из одного в другое , человек любой самозащищеный зависемой уприроде не спосали и не спосется от этого врага который начинается с природы мы и до сих пор с вами не горантированои сможем в любое время заболеть . Враг пока силен мы с вами пока не имеем оружие и не можем знать зачем он нас беспокоет мы не знаем А Иванов на себя выявил Враг это мы сами не умеем пользоваться Дружно жить с природою А воюем между нами и ею фронт обширного взгляда .. »
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 04 мар 2019, 15:08
Pavlо
Здравствуйте!
писал(а): 04 мар 2019, 11:36
... не сатана , а ЧЕЛОВЕК ВИНОВАТ . Это для меня более реально .
Учитель говорил, что люди в природе самовольники. То есть может быть два варианта: либо человек поступает по-боговому, либо самовольничает. Другими словами - поступает сознательно, или бессознательно. То есть, действительно, с одной стороны, человек сам виноват, сам самовольничал, сам получил за нарушение законов природы. Но нужно и учитывать то, что существует множество "магнитов", соблазнов, т.е. внешних причин, по которым человек может поступать не по-боговому. Учитель писал в тетради "История и метод моей закалки": - "Я изучал всё то в природе, что укрепляет и развивает, и всё то, что ослабляет и разрушает". Таким образом, существуют разные виды сил, действующих в природе. Есть силы творения и развития, а есть силы тления и разрушения. Только изучив это всё вслед за Учителем и включая сознание ("надо сознание ввести", "моя идея это сознательное бытие"), можно научиться жить, а не умирать. Пока человек не научился, и делает всё, чтобы умереть, то да, он как бы виноват в этом, но если он не обладает необходимыми знаниями, то какой с него спрос? Он поневоле может стать легкой добычей действующих в природе сил "ослабляющих и разрушающих".
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 04 мар 2019, 16:29
Света
Благодарю Пашу , навел еще на мысли и еще вспомнила .
Паша писал : « Он поневоле может стать легкой добычей действующих в природе сил "ослабляющих и разрушающих".
Да может .
Учитель знал что и как , он пользовался созидательными силами и разрушительными , как и другие Боги . Например , разрушал для того , чтобы восстановить порядок в Природе .
А мы почти не знаем что и как , мы больше самовольники . В основном без сознательно . Ты и говоришь , Паша об этом .
Правда еще от уровня зависит . Бандит, или хулиган или мудрец . Хулиган то то делает например . Мы думаем : зачем он так сделал , сломал ветку . Я не оправдываю это , да .
Но у него , к сожалению свой уровень развития и ему более простительно самоволие , чем мудрецу .
. Но хулиган может подняться , если захочет , тогда другой спрос . Это все тоже знакомо
Представляю пока так : Самоволие – это взято что- то одно , или может часть . То есть нет гармонии .
Про гармонию . Уровень гармонии разный бывает . У бандитов – своя . У мудрецов – своя . У Богов – своя . До Богов далеко еще , до Их гармонии .
Еще про самоволие . Взяли церковники одно – беленькое , а черненькое выкинуть стараются . Сатанисты взяли только черненькое , например .
Но . Церковники и Сатанисты продолжают пользоваться и черненьким и беленьким , может красненьким и еще другим может . Конечно цель у Сатанистов , например одному « черненькому » поклоняться . Но они , я слышала людей от беды , бывает спасают . Кажется от пажара спасли , по видео , не помню . Я к ним не лезу , конечно , слаба с такими общаться . И слава Богу такие не попадались . Знаю , что они и за спиной могут многое наделать , что не к добру для человека . Виктан , видео смотрела , хорошо умел с сатанистом общаться , да и то , один , может не один , сбросил « нехорошее » на него . Виктан вовремя защиту себе поставил .
И в то же время сатанист и помог как то людям . Но я не сторонник оправдать таких . Просто они и другие люди разные бывают .
ВСЕ от ЧЕЛОВЕКА зависит . Иметь свою гармонию . И главное не идти в какую – либо одну только сторону . Или не хватать чего не надо .
В общем Бог многогранен . Или Боги многогранны .
Также не новость , многие читали у Учителя , далее отрывки привожу .
Сначала можно задаться вопросом , например таким : А какая у Учителя , все – таки война , которая устанавливает порядок ? И что в нас разрушить ?.
В тетради Учителя « Бог родился в России . » ( продолжение . ) Учитель писал : « « А сейчас природа узялась за это дело нам не даром этого ЧЕЛОВЕКА преподнесла она нам РОДИЛА для НАШЕГО РАЗРУШЕНИЯ ОН нам говарит пожили много годов за счет природы а теперь поживите за счет самих себя как живет сам наш Иванов . вы его прогнали с вашей дороги он у вас оказался не таким как вы все люди ЕМУ ПРИРОДА ДОЛА СВОИ СИЛЫ ВОИВАТ с ВАМИ .»
Удивили тогда слова : « родила для нашего разрушения » , родила Учителя , с нами « воивать » , чтобы нам меньше потреблять природу , разрушить эту « болезнь » - потреблять . Вот такую болезнь не желательно любить конечно , и это не новость .. Но , конечно мы не можем многое , например все мы кушать иногда хотим .
Повторюсь . Так Учитель устанавливать старался порядок в Природе . И это , конечно , все не новость всем людям .
И еще . Второй отрывок про то , какая « война » у Учителя : поменять человеку нужно форму . Раньше помещала слова Учителя из тетради « Жизнь и смерть . » ( 53 стр ., 54 стр . ) ..Учитель пишет : « Иванов добился своими силами . Хвалится ими и кричит на весь голос на всю природу просит нас умоляет . всех нас … .Чтобы мы согласились с его мыслию . И перестали в природе искать жизнь . надо нам искать всем смерть. На своих телах для того чтобы ее найти и с нею поближе и уместе поразговаривать. У ней спросить как у живой энергично в природе . что я тебя сделал плохое говарит ей человек. Природа ему говарит. Ты меня пугаешь формой А оружием стреляешь и убиваешь твой нехорошой поступок . .. »
Сейчасный человек сделал смерть плохой , хотя она КАК живая , энергичная , убивает болезнь , например . Смерть какой – то болезни , смерть гордыни , смерть лицемерия , это все помогает выздоровлению , и в дальнейшем - преобразовывание тел в « безсмертные » тела , если человек заслужит .
Еще другое скажу . Поэтому Алексей , Вечеслав и Миша не зря пишут строго , постоянно показывают , что Бог он не только белый и пушистый , но и « воюет »…… То есть в Нем есть хорошее и плохое .
Почему будет суровей жизнь ? . А уже многие знают и читали не раз , что Учитель пришел с холодным и плохим , а дальше - еще труднее .
И это не новость , что когда нибудь Бог покажет себя во всей красе . … Если представить , то это было бы « ужасным » и « страшным » зрелищем , потому что я как многие , я привыкла больше к хорошему и теплому .
Да . Нам « страшно » ! Но тем не менее , Учителя придется нам , когда – нибудь узнать . Да , уж
Ох , ну да ладно ... Как могу так и живу
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 04 мар 2019, 16:36
Света
Хотела немного еще чиркнуть свои представления дополнить .
« Черным по белому . » Ну , да черными чернилами по белой бумаге . Чиркалка .
Еще о другом . Известно всем , что Луна – слово женского рода . Слышала , что Луна помогла материализации . Тела образовались .
Не зря поклонялись камню , символу солнца , каленому солнцу . Называли « СолнцеЛунный »камень .
Солнце – относится к среднему роду .
Духу похож на солнце . Не зря Дух представляли как Огонь . Но Дух – мужского рода .
В Солнце , в нем , как - то , и мужское и женское видится что ли . Не так .
В нем нет полов . Может поэтому Его средним родом обозвали .
Дух может иметь Тело , похожее как Солнце . Многие считают так . Это не спроста .
Вспоминаю , что Леша видел образ Учителя на земле – как белое солнце . А на небе , Леша видел Учителя – как образ желтого солнца . Кажется так не совсем точно помню . Где – то на форуме он писал .
Не так давно Антонина говорила , что в Нави Учителя видела . В контакте Татьяна рассказывала , тоже она видела не раз Учителя . Мне раз неотчетливо во сне Учитель приснился белым и пушистым , как снег . Во сне многие Учителя по своему видят .
Писала раньше про Белобога и Чернобога . Про Белеса , Велеса .
А теперь сопоставила со сном Леши . Получается , что на земле он видел Учителя в Теле , как белое солнце . А на небе видел Дух Учителя , как желтое солнце .
Писала раньше . Мне Он снился белым и пушистым .
Неужели новое материальное Тело будет белым , как солнце , искрящимися лучами , как снег ( но чем - то похожее на луну . Не зря говорят , что луна помогает в создании материи . ) А Дух – желтое .
Может во всем не права . Пока так почему то пришло . Насочиняла .
Ну , да ладно .