Вопросы к последователям, которые накопились

[Yanni]

Здравствуйте.
Анатолий, рад вашему появлению. Шутка ли, человек 20 лет на форуме! И вот через 20 лет появились “Вопросы к последователям”, и за один месяц, после 60-ти сообщений, у вас появились ответы из источников: Бытие, Исход, Второзаконие, Книга Экклизиаста из Ветхого завета и Евангелия.
По поводу этих источников. В 70-80-е годы мне повезло, я познакомился с Игорем Хвощевским, мы много общались, его Учитель называл Первым учеником, прописал в Доме здоровья, с его помощью была создана "Детка". Он был учёным, верующим и очень деликатным человеком, а в те года унизить умного человека было заслугой. Хотя… когда это было не модно?
Ваш возраст и его кризис стали причиной совета: вместе с Учителем «не общаться с чем-то искусственным». Со всем уважением к восьмому десятку (у меня тоже «количество переходит в качество»), скажите, Что вы взяли себе за основу из Ветхо- и Ново-заветного, Что можно предложить взамен «чему-то искусственному», и которое не «противоречит Его идее»? С уважением, Александр.


Хочу предложить выписки из тетрадей Учителя о ЗАКАЛКЕ ТРЕНИРОВКЕ.
Надеюсь, обе темы не помешают “Вопросам к последователям, которые накопились” (Накопились последователи или вопросы?)). Итак:

- Я говорит она видела, как первое солнышко на землю свою первые лучи разбросало. Мне же интересно смотреть на все такие о созданной природой дни... Я свидетельница всему начальному на земле делу... Я видела лично первого человека Адама... Я говорит закалка и тогда была между ими, но чтобы свои слова промолвить, я этого не хотела мишат ибо Адам не той мыслей сам себя окружил раз захотел видеть другого человека, значит надо соглашаться, процесс шел вперед для того, чтобы что то получилось и что то из этого всего в истории оставалось... Адаму не пожелалось быть таким как он был до этого, он хотел видеть небывалого перед ним и также ему то что имел до этого не давало развития в дальнейшем. Поэтому ему бог показал землю ея простор... убил Аваля Каин здесь я не была инициаторшой говорит закалка, но завела этот был сперва природа не помирила а увела этот недовольственный глаз. Я, говорит закалка выходила из себя, но чтобы сделать чего не смогла... Я, как закалка, молчу не говорю мое дело быть всему стихийному делу свидетельница... тяжело было смотреть на все гибнущее племя.
- Мне природа за мое переживание за мой труд меня назвала Моя закалка.
- Моя закалка она, она не река бесконечная, чтобы плыть по над своими крутыми берегами и чтобы какую либо пользу для населения осоздать природа от реки кроме как стихию не осоздавала она источник живой естественный.
Моя закалка никогда не согласится и ни с кем это невозможная штука, чтоб в природе эти качества были моими. Моя закалка, она находится в любого и каждого человека если только пожелаем человек этот поступок полезный заиметь.
- Моя закалка не Гитлер и не Исус Христос. Моя закалка есть сознательная эволюционность во всем.
- Моя закалка не выделяет людей, чтобы они из своего стада выбегали и не ворочевались назад это же прошедшее заходить в лес и там сам из собою разговаривать надо так делать, чтобы было из этого всего неотрывное общее.
- Я же человек со своим поступком хочу устретится ... из убежденцами авангелистом или баптистом... он же человек Христа любят все его дела, а вот сам не выполняет, ждет прихода Христа на землю, чтобы он за его хорошее ему холодной водой ноги помыл.
- Моя закалка, она не отстряваемая от всего, что только не имеет природа. Она в любом месте, где только твоя мысль будет находиться в пользу другого человека там ты...получишь.
- Моя закалка есть практика, она делается всему народу ихнее здоровье... Моя закалка этого добилась, она же в процессе этого всего не получит вредного хотя и на него за это все идет гонение со стороны власти за то, что он делает... по ихнему не надо делать ... из всех идеев идея она ведь сама сделала и научила чтобы людей хорошему учить ... закалка имеет в этом деле все и это все передавать другому, кто только захочет, а кто мог возразить отличного здоровья.
- Наша закалка Она никогда не была ни на кого обижаться или кого либо злит. Моя закалка перед Вами вежливая, поступительная во всех делах. Моя закалка криком кричит по белому свету и говорит за свои дела, только нам нужно делать только нам нужно перевоспитываться во всех наших направлениях.
- Это значит надо работать, учиться и работать, вот что требует моя закалка.

[Анатолий]

Здравствуйте, Александр.
Касательно ИИ на нашем форуме.
Сегодня утром случайно прослушал в vk видео десятиминутный ролик с голосом Учителя.
Цитирую дословно. "Человек должен быть естественного порядка. Воздух,, вода, земля, это близкие, неумираемые друзья, те, которые его окружают. А уже все остальное дело, есть техническое, искусственное, химическое, это умираемое"...
Вопрос: Зачем нам на форуме этот умираемый искусственный интеллект? Какая от него польза делу Учителя?
С уважением, Анатолий.

[antonina]

Здравствуйте.

Вопрос: Зачем нам на форуме этот умираемый искусственный интеллект? Какая от него польза делу Учителя?

В прошлом столетии прошлого тысячелетия, когда ходила в школу нам рассказывали о том, как в деревне сопротивлялись появлению первых тракторов ХТЗ. Их считали исчадием ада, от них убегали, хрестные хода с иконами устраивали против их применения. Нам, детям другого времени было смешно, потому что трактора, машины работали вокруг, выполняя самую тяжелую работу.Сегодня такой поток техники! Мы живем в этом потоке, изучаем правила дорожного движения, чтобы не быть раздавленным где то по неосторожности. Нарушение логистики в транспортном потоке может привести к нарушению жизнедеятельности мегаполисов да и не только.
Форум техническое средство общения, ИИ техническое средство для работы на форуме. Технические средства совершенствуются, будет совершенствоваться и ИИ. Люди будут пользоваться им, как инструментом.
Сами люди похоже мало изменились, сознание то же, не с тракторами борются, а с внедрением ИИ. На форуме использование ИИ естественно, хотя пока не совершенно.
Воздух, Вода, Земля - это в другом месте.
У меня вопрос - что будете делать оставшись без дома, без еды, без одежды сейчас? Без мобильного телефона, техники и людей рядом?
Только Земля, только Воздух, только Вода. И голое, босое, голодное тело?
Я так на бомжей поглядываю, на их опыт выживания, по моему, читая наши здесь рассуждения - они ближе всех к идее независимой жизни.

[Piotr]

Сегодня утром случайно прослушал в vk видео десятиминутный ролик с голосом Учителя.

Здравствуйте,
чтобы посмотреть на ВК Видео ролик с голосом Учителя, используется около 10 разного типа ИИ.
Они находятся в датацентрах и если собрать сегодня такую же систему, то без сети и настроек, которые где-то будут стоит около 1 миллиард р., нужно будет потратить просто "на железо":
1. Серверы GPU: 135 шт. × 19 миллионов рублей ₽ ~ 2,5 миллиарда р.
2. "Смешанные" серверы GPU/CPU: 60 шт. × 8 миллионов р. ~ пол миллиарда р.
3. "Обычные серверы: 280 шт. × 2,5 миллиона ₽ = 0.7 миллиарда р.
- почти пол тысячи тяжелых, больших длинной больше метра, высоких серверов, забивающие металлические шкафы от низа до верху.

Это все должно вместиться в помещение размером ~150кв. метров.

Надеюсь никто в техподдержку ВК Видео не писал вопросов зачем там используется ИИ да и в таких количествах, мы же и так ролик с голосом Учителя посмотреть можем?
:)

[Серега]

Здравствуйте.
Еще совсем недавно все называли своими словами, которые отображали
происходящее. У человека создавался правильный образ, об услышанном.
Например:
Станок с программным управлением.
Автомобиль программно управляемый.
Компьютерная программа, играющая в шахматы, «Каисса».
Чемпионате мира по шахматам среди компьютерных программ.

А сейчас ввели термин ИИ (искусственный интеллект),
который вводит путаницу в образ того, что происходит на самом деле.
Это ведь тоже программа. По факту.

Петр, будь здоров. Хочу спросить про сервера. Поясни, если что.
Может их много потому, что интернет кабельный.
На нем зарабатывают всякие посредники.
Слышал, что спутниковый обходится без посредников т/е без серверов.

[Константин]

Здравствуйте всем
здравствуй Константин.
Ты же почти рядом со мной, Удмуртия, несколько раз бывал у вас в Перми

Здравствуй Вадим!
Пока тут говорили, я уже стал жителем Санкт-Петербурга, а три года жил в Волгограде. А из Перми я уехал в 2010 в Москву. У нас в Перми было много групп, но примерно с 2006-8 ушли в подполье Петровцев. Так и не понял - зачем. В Москве кроме Химкинского клуба Контакт Татьяны Поваляевой тоже было подполье. Ну с подпольщиками я не общался. Не знаю как у вас в Удмуртии обстоит.
Мне главное в себе разобраться, почему туго идет, в целом понимать - куда идет наше Движение тоже хочу, а отдельные личности и их заморочки не интересны.

[Константин]

Здравствуйте, Константин.
Позвольте и мне вставить свои пять копеек в обсуждении темы поднятой Вами.
Если взять в комплексе Ваши вопросы и утверждения, то они сводятся к двум вопросам: "Зачем я живу? В чем смысл жизни?" Причина этому - очередной кризис возраста.
Мне очень помогли книги Бытие, Исход, Второзаконие, Книга Экклизиаста из Ветхого завета. И конечно, Евангелие. Причем не сам я искал их. Появились вопросы, появился и источник в котором были ответы.
С уважением, Анатолий

Здравствуй Анатолий!
Мне хотелось, чтобы люди подумали ИМЕННО над моими вопросами, и именно ПОДУМАЛИ СВЕЖИМ ВЗГЛЯДОМ, а подумав ответили хотя бы на один из них, и может быть, мы открыли бы что то новое, новый взгляд на старые задачки, и совершили бы ПРОРЫВ! Стандартные ответы на мои вопросы я и так знаю. Копаться в первоисточниках - это другое.

[Piotr]

Петр, будь здоров. Хочу спросить про сервера. Поясни, если что.
Может их много потому, что интернет кабельный.
На нем зарабатывают всякие посредники.
Слышал, что спутниковый обходится без посредников т/е без серверов.

Здравствуй,
ответил тут

parshek.ru/viewtopic.php?p=49500#p49500

Чтобы не "засорять" тему.

[Yanni]

Здравствуйте, Анатолий.
Как вам выписки из тетрадей Учителя о Закалке Тренировке?
С уважением, Александр.

[Анатолий]

Петр, здравствуй!
"Криница", это твоя придумка?
Я не разобравшись, чуть было не начал дискутировать с этим ИИ, приняв это за живого человека. Ты уж будь добр, как то обозначь, что эта "Криница" не живая, и здороваться с ней не надо. Чтоб с другими, вновь пришедшими не случился такой конфуз, как со мной.
А в целом, я не против трактора, пусть пашет. Только боюсь оно совсем скоро за межу выползет и продолжит пахать уже не там, где мы скажем, а там где само решит.

[Анатолий]

Константин, здравствуйте!
Те чувства, которые сейчас бурлят в Вас, мне понятны. В свое время те же вопросы и меня волновали.
Вы ищете какого то прорыва, какой то новизны? Разочарую. Все идет по плану, который "не знают ни ангелы, ни архангелы, ни Матерь Божия, а только Сам Творец"...
Все же давайте поразмышляем над вашими вопросами.
1. Почему не приходят...
Чтобы приходили нужна широкая информация, реклама, если хотите. Во всех СМИ должно показывать,рассказывать об Учителе, об Его идее. Люди должны слышать и видеть примеры. А на деле последнее упоминание об Учителе было в начале 2-х тысячных, в паре топ-шоу, и критических высказываниях отдельных сектоведов.
2. Почему не женятся...
Найдите в Инете статью Эксперимент «Вселенная-25». Когда прочтете, сравните с нынешним положением дел на нашей грешной Земле. все то же, что и с мышами, только растянуто во времени.
3. Почему шифруемся...
Петр лучше объяснит.
4. Движение становится религией...
Тут я не соглашусь категорически. Религия, на мой взгляд, это догмы, обряды, единообразие трактовке заветов своего Учителя.
Нам же Учитель дал Детку и сказал: " Выполняй как понимаешь. Делай так, чтобы тебе было хорошо. Если из Моей идеи сделаете религию, она пропала". Какая тут религия?
Вас наверное смущает что Его почитают как Бога? Тут Он тоже дал волю людям самим определять, кто Он. Он и Петру Матлаеву, и на камеру говорил, что сам не знает, что Он за человек. С другой стороны, Его слова: " Просите не меня, а Того кто во мне". А случай с Его женой, когда она будучи тяжело больна не смогла перебороть себя и попросить Его вернуть ей здоровье. Он не смог ей помочь, и она умерла.
Если Он просто человек с феноменальными способностями, тогда почему просьбы к Нему до сих пор работают?
Пусть каждый сам решает, кто для него Учитель.
5. Теперь о рабстве...
Мы все от мультимиллиардера, до последнего нищего были, есть и будем рабами. Мы все нуждаемся в пище, одежде и еде. Раз мы нуждаемся , то всегда найдется тот, кто может нам это дать, или отобрать. Лишить заработка, заблокировать карточку,у богатых свои страхи и т.д. Еще Экклизиаст в древние времена сказал, что все что было, то и будет, что делалось, то и делаться будет, и нет ни чего нового под солнцем.
Но! Пришел Учитель и сказал, что от рабства можно избавиться. Показал и научил. Осталось только выполнять с верою, которой увы, у нас нет! Тут я процитирую Евангилие: "Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;"
(От Матфея 17:20 ) Наше неверие, это наша ахилесова пята.
6. Личные трудности...
Они и у меня есть. Очень тяжело обливаться. Особенно во время терпения когда прошло 24 часа. Тяжело! Но в этом и есть суть закалки- тренировки. Они позволяют увидеть себя со стороны. Перед началом процедуры уныние, нежелание, страх, лень. После - эйфория, самолюбование, гордость (Ай да Я!) .
7. Верить людям...
На мой взгляд это то же что и " здороваться со всеми, особенно с людьми пожилого возраста". Учитель сказал: "Выполняй как понимаешь". Что тут можно добавить.
Ну вот, новизны не добавил, цитатами нажонглировал. Так получилось. Зато интеллект, хоть куцый, но мой, доморощенный!
Дай Бог Вам здоровья.
С уважением, Анатолий.

[Анатолий]

Здравствуйте Александр.
Я не стану комментировать отрывок из философских размышлений Учителя, который Вы здесь показали. Почему? Умом не дорос.
Что касается Ветхого завета и Евангелия, то над ними я тоже не корпел. Почитал и поставил на полку.
С уважением, Анатолий

[student]

Здравствуйте.
Из вопросов Константина:

"Почему не женятся...?"

Похоже, что у Константина визуализировался образ последователей, которые раз уж проявились, то должны начать размножаться как кролики, и стать доминирующей общностью. И казалось бы, вот он - неплохой, надежный, и главное освоенный способ эволюционного роста человечества.
Только не эволюционного!
А что, энтузиасты уже начинали на Бугре... Экспериментировали. Природа остановила. Она против глупости, даже детской.
Все это не то. Это все людское мышление и подходы. К духовной эволюции это неприменимо.
Новые люди не "делаются" старыми способами.
На то они и новые, что будут появляться и проявляться по-новому.
И не факт, что в больших количествах.

Хорошего здоровья.

[Алексей]

Здравствуйте.
Благодарю Анатолия за его участие на форуме и за его ответы Константину.
Константин задаёт вопросы и ждёт на них ответы только такие, какие он сам себе надумал. Типа того, что ждёт ответ что дважды два равняется четыре. Ему отвечают: дважды два четыре. А он - нет! Вы не то мне пишите, вы не правильно ответили. Я хочу, чтобы вы ответили так: дважды два равняется четыре. Если бы он заглянул в начало форума, то увидел бы, что через такие требования к ответам прошли все. Каждый переболел этой детской болезнью рыдая падать на пол и дрыгать ножками потому, что сказали не так как я хочу. И у Константина это тоже пройдёт. К человеку много что приходит и многое приходится оставлять позади. Растём помаленьку и детство проходит.
А вот то, что касается цитаты из Новаго Завета про веру. Что гора сдвинется если имеешь хоть кроху веры.
Вот Анатолий, ты прочёл эту книгу, теперь ты по памяти цитируешь её строки. Значит ты веришь в то, что там написано. А раз так, то в тебе уже есть эта кроха веры с гречишное зерно. Так возьми и скажи горе пусть она сдвинется. В чём проблема?! Имеешь крупичку веры - двигай горы. Или, хотя бы, ты живёшь в краю где много болот, осуши хоть одно из них - людям польза. Почему не делаешь так? Не получается? Не можешь? Почему не можешь? Или ты хочешь сказать, что ты не имеешь такой веры, потому и не можешь? Но, если ты не имеешь веры в такое изречение Иисуса, значит ты ему вообще не веришь. Тут одно: или ты ему веришь, значит можешь двигать горы, или ты ему не веришь.
А по моему разумению в этой фразе заложено совсем не то, о чём думают миллионы людей. Ведь гора это не декорация на театральной сцене, её по плоскому палу не передвинешь туда-сюда. Значит в этой фразе есть подвох. И он виден невооружённым глазом. Но сначала я расскажу один случай.
Был среди нас один такой весь воцерковлённый Игорь Хвощевский. Всегда и всюду ходил с Библией и признавал лишь то, что скажут ему настоятели в церкви. И, надо сказать, ему это не мешало верить так же и Учителю и выполнять его советы. Так вот, закавыка в том, что то, что говорят попы в своих проповедях, это совсем не то, что написано в их священном писании. Пришли мы с ним на озеро купаться. Сидим, как полагается в одних плавках на пляже, ведём беседу. И тут возникло разногласие между нами. Он мне говорит что в таком-то стихе, такой-то книги Священного писания написано то-то и то-то. Я ему возражаю, что там написано совсем другое. Дело чуть не до драки, пошли на мировую, достал он эту книгу, открываем на том самом месте, о котором спорили, и я ему говорю: читай слова, которые здесь написаны, и провожу пальцем по этим строкам. Он читает, и тут его глаза вылазят из орбит, он в ужасе. Не потому, что проиграл в нашем споре, а потому что впервые прочёл именно написанные слова, а не то, как их трактуют в церкви. И он в ужасе схватил Библию и своё бельё, и как был в плавках, так и бросился бежать на улицу к троллейбусу. Скорее сбежать, сбежать от правды, открывшейся ему.
Теперь о горе и вере. Это изречение из Новаго Завета не принадлежит Иисусу. Эту фразу вставили в его уста церковники, писавшие Новый Завет. Им необходимо было утвердить церковную веру среди населения, и они написали такую чушь. Если бы люди не слушали попов, а читали то, что написано чёрным по белому, и жили бы своим умом, то легко бы смогли это понять. Но люди в основной своей массе своим умом не живут, живут лишь тем, кто им что-то где-то скажут авторитетные товарищи.
Скажу по секрету. Горы можно сдвигать. Как? - Создать землетрясение, что уже для военных стало возможным. Природа и сама иногда двигает горами. На то она и Природа, а не пресловутое веришь/не веришь.
А верить можно лишь в то, что знаешь. Ты ведь знаешь что произойдёт когда обольёшься преодолев своё "не хочу". Знаешь, идёшь и делаешь, вот и вся твоя вера в холодную воду. А когда ничего не знаешь о результате и тебе предстоит впервые облиться холодной водой, то как тебе такое? - А в этот момент человек ДОверяется тому, кто его просит облиться. На свой страх и риск всю ответственность возлагает на того, кто его подталкивает к этому поступку. А Учитель об этом сказал проще и короче: всё же это надо попробовать.
Попробуй, тогда узнаешь. А раз узнаешь, то и вера появится.