Вопросы к последователям, которые накопились

[Константин]

Здравствуйте! Меня зовут Константин Мясников. Я занимаюсь по Идее Учителя более 30 лет, живу в г. Волгоград, мне 57 лет, работаю бухгалтером. Я не буду рассказывать о своем опыте и своем понимании Идеи, этого и без меня хватает. Я хочу задать вопросы последователям, чтобы вместе над ними подумать. А вопросов поднакопилось много, и хотелось на них получить ответы, хотя бы до конца жизни, а лучше пораньше, чтобы успеть что-то сделать. Давайте вместе поразмыслим. Убедительно прошу только, при ответах учитывать следующее:
1. Не «сыпать» цитатами, любыми, которые, итак, всем известны, а если приводить цитату, то с разумным пояснением.
2. Разговор вести как с людьми, которые уже идут по Идее Учителя, без объяснений базовых вещей.
3. Объем ответа должен быть небольшой, в пределах нескольких абзацев. Выливать «все что на душе наболело» ни в коем случае не нужно. Давайте создадим диалог, беседу, вопрос-ответ.
Почему я выбрал такой формат? По тому, что, на мой взгляд, наше движение зашло в тупик и времени на разбор завала осталось мало. Это кончится тем, что лет через 10-20 действующие последователи умрут, и никого не останется, и ничего не останется, и идея Бога превратится в «балетный кружок при макаронной фабрике», и это очень печально.
Итак, вопросы:
1. Почему в Движение не приходит молодежь, в смысле 20-40 лет, особенно семейные пары, лучше с детьми, которые занимаются всей семьей. Можно сказать, что нет ни одной семьи, где папа, мама и дети занимаются по идее Учителя? Нормальная семья — это основа, и в ней самая сильная возможность развития, остальное – это исправление ошибок, вечное выживание. В выживании нет развития, там только остаться н плаву.
2. Почему последователи, свободные от семьи, почти не образуют между собой семейные союзы? Здесь какое-то лицемерие: вроде все говорят о любви и взаимопонимании, а по факту каждый сидит в своей норе.
(Первые два вопроса я адресую, в первую очередь, к женщинам)
3. Почему в социальных сетях, именно в группах по нашему движению, последователи скрываю в профиле свои лица, фамилию и вообще все, предпочитают общаться инкогнито? В культурном обществе любое выступление начинается с представления себя: кто ты, где живешь, как выглядишь, то есть минимальная информация. Мы, итак, бесконечно далеки друг от друга, со многими никогда не встретимся, а если встретимся, то никогда не узнаем, что мы с ним общались в чате.
4. На мой взгляд, движение давно превратилось в религию. Работа на собой есть, это хорошо. Но количество «Слава, слава, слава Тебе… !!!» зашкаливает. Вам это реально надо? А зачем? Подобное отношение к себе любили генсеки и диктаторы всех мастей. Бог тоже любит по-вашему?
5. Учитель говорил, что «мне не нужна ваша политика». Как правильно понимать эту фразу?
Мы в политику не лезем, это совершенно правильно, да и небезопасно. Но некоторые вещи, касающиеся общественных отношений, я считаю, последователям нужно для себя прояснить, особенно мужчинам. Нам нужно придерживаться здравого смысла, не зависимо от того, что нам говорили и говорят «сверху, снизу и с боков». Позиция вечного, и что еще важно - довольного раба, считаю не правильной, и высказывания последователей исходя из явно рабского мировоззрения, считаю не достойными нашего дела. Учитель пришел не для рабства.
6. Вопрос моей лично проблемы. Мне всегда трудно дается терпение, никаких улучшений нет. Не знаю почему, нет ответа. Возникает вопрос - зачем для человека создавать трудности в развитии, которые он не может преодолеть? Разумно ли это? Зачем вообще человек, который всегда хочет есть но сам себе запрещает? Что будет с его психикой? В чем идея высших сил? Разве главное качество человека – жить без еды? Я не вижу разумного пояснения.
7. За все время существования Движения у нас никогда не было нормальной материальной базы, от слова «совсем». Высшим силам жалко денег? Если это идея от Бога, то почему нет никакой материальной «поддержки»? Для успеха в любом деле важно иметь нужное количество ресурсов. Если их нет – дело идет плохо.
8. Как нужно понимать Детку? Даже в самой Детке есть фраз, которые нельзя понимать буквально. На пример – верить людям. Люди в основном обманывают, ложь сейчас тотальная, буквальное выполнение совета приведет к негативным последствиям. Любить людей – без определения слова «любить» совет не выполним и не имеет смысла. Выходит, что и другие пункты Детки могут быть образными, а уж фразы Учителя, сказанные в разное время - тем более.

[Виктор П.]

Ответ Вити Босого из Воронежа на вопрос Константина:

Здравствуйте!
А значит, мой новый друг Виталий Захаров со Старого Оскола. Вот, значит, он занимается по системе Иванова. Его мама занимается по системе Иванова. Его сестра занимается по системе Иванова, и его отец занимается по системе Иванова. Вот, они даже живут, значит, живут они вместе. Ну, иногда там деревня, город чередуют, да, поэтому вот есть такая семья, да, знаю, что все занимаются по системе Иванова, да.

[Виктор П.]

Здравствуй, Константин!
Опубликовал твои вопросы у нас в группе в телеграмме.
Начали активно отвечать.
Витя Босой написал, что лично тебя знает.
По всем твоим вопросам пишут ответы.
Заходи, читай.
Ссылку на группу я давал на форум.
Пётр поможет найти.
Всего доброго!
Жалуются, что на форум зайти не возможно.

[Стас Полунин]

Здравствуйте. Здравствуй, Константин. У меня всег лишь 14 лет стажа.

[Константин]

Здравствуй, Константин!
Опубликовал твои вопросы у нас в группе в телеграмме.
Начали активно отвечать.
Витя Босой написал, что лично тебя знает.
По всем твоим вопросам пишут ответы.
Заходи, читай.
Ссылку на группу я давал на форум.
Пётр поможет найти.
Всего доброго!
Жалуются, что на форум зайти не возможно.

Здравствуй Виктор!
Давай ссылку на форум тут, буду читать ответы (если зайти удастся) Где же я ее еще найду? А вообще - я буду читать и общаться только с теми, у кого нормальное фото в профиле, настоящее имя (это как минимум),и хотя бы город проживания указан, а таких наверное немного. А товарищами НОУ НЕЙМ я общаться не собираюсь, и их мысли мне не интересны, о чем я и написал в статье

[Константин]

Ответ Вити Босого из Воронежа на вопрос Константина:

Здравствуйте!
А значит, мой новый друг Виталий Захаров со Старого Оскола. Вот, значит, он занимается по системе Иванова. Его мама занимается по системе Иванова. Его сестра занимается по системе Иванова, и его отец занимается по системе Иванова. Вот, они даже живут, значит, живут они вместе. Ну, иногда там деревня, город чередуют, да, поэтому вот есть такая семья, да, знаю, что все занимаются по системе Иванова, да.

Здравствуй Виктор!
Это очень здорово, что вся семья занимается. Хорошо бы с ними пообщаться. Как это сделать? Они есть в соцсетях? Нужно чтобы их опыт был виден другим последователям, это лучше, чем советы.

[Константин]

Здравствуйте. Здравствуй, Константин. У меня всег лишь 14 лет стажа.

Здравствуй Стас! Этого вполне достаточно, чтобы думать о происходящем

[ВАДИМ СЕМЕНОВ]

Здравствуй Константин.

Мне интересно какая у тебя цель, чего ты хочешь добиться?

[АндрейК]

Здравствуй Константин.

Мне интересно какая у тебя цель, чего ты хочешь добиться?

Здравствуйте
Здравствуй ВАДИМ СЕМЕНОВ

Хорошо бы после твоих вопросов, прочитать твои ответы на собственные вопросы, на мой взгляд это было бы правильным.

Например так:

"Мне интересно какая у тебя цель, чего ты хочешь добиться?

Вот я хочу стать ....., и добиться ...."

[Виктор П.]

Здравствуй, Константин!
Геннадий сообщил, что тебе ссылку на группу нашу в телеграмме в Фейсбук и на электронную почту отправил.
Добро пожаловать!

Дублирую ссылку:

t.me/sistemaivanova

[ВАДИМ СЕМЕНОВ]

Здравствуйте всем.
Здравствуй АндрейК

В этом НЕТ никакой тайны, прочитай мои посты, там ВСЕ ЕСТЬ..
А ты бы показал, уже, пример ответив на эти вопросы...

[Вячеслав]

Здравия желаю Константин,
Что ты написал от 28.09. в основном что ты написал я с тобой согласен. Если ты заговорил о честности это хорошо и правильно, потому что за последние годы стало много не правды (вранья) в деле Учителя, так и среди последователей этого тоже хватает. Но давай до конца будем честны ты сам не из Волгограда, ты из другого города так и скажи об этом, а в Волгограде ты сейчас находишься.
Ну а остальное ты все правильно сказал, что последователи ничего не читают и ничего конкретного сказать не могут потому что не хватает знаний. Только и умеют публиковать одни и те же цитаты Учителя которые действительно надоело читать, а другого они ничего не знают. Или как некоторые делают, берут чужие письма и выдают потом за свое, это тоже есть.
А что Виктор П, привел пример как всегда до конца не договаривает, вот папа, вот мама и сестра занимаются по Идее Учителя, это единичные случае. А вот простой вопрос у этого Виталия есть дети или нет. Вот приведите пример хоть одну семью где родители Идут по Идее Учителя, а вот их дети ни кто за ними не идет по Учителю, вот про это все молчат. А вот привести одну семью и давай только о ней говорить это они могут. И вот здесь ни кто не написал, почему сами идут за Учителем, а почему их дети не за ними не идут. Да в начале до определённого возраста 12-16 лет занимаются пока родители заставляют, а потом эти дети бросают это дело. А вот если бабушка шла по Учителю, то внуки бывают то же потом идут по Учителю таких примеров хватает.
А вот что Вадим задал вопрос, правильно сделал, потому что это уже не в первый раз происходит на форуме, и как правило через некоторое время этот человек потом уходит с форума, да и потом его ни где не видно, ни в каких сетях ни в каких встречах, а в итоге так и не говорят что он хотел узнать.

[Piotr]

Здравствуйте.

1. Почему в Движение не приходит молодежь?

Ты сам ответил на этот вопрос:
«1. Не «сыпать» цитатами…»
«2. Разговор вести как с людьми…»
«3. Объем ответа должен быть небольшой»
Ты сам понимаешь, что здесь обычно (среди последователей) говорят цитатами, длинными текстами, «не в человеческом тоне», дифференцируя по полу или другим качествам, например «начинающий»… Кому из начинающих это понравится? Молодежь не готова к такому отношению, и, если очень хочется, можно не терпеть – купить книжку, самостоятельно разобраться и заниматься.

2. Почему последователи, свободные от семьи, почти не образуют между собой семейные союзы?...
(Первые два вопроса я адресую, в первую очередь, к женщинам)

Ну раз вопрос в первую очередь для женщин, тогда отвечу чужими цитатами из раздела «Анекдоты».

Зимним вечером на проруби. Женщины и мужчины видя что, подошло много желающих купаться, быстро раздеваются, чтоб не стоять в очереди к проруби. В плавках и купальниках окунаются, бегают, прибегают все разом к месту, где сброшена одежда, начинают переодеваться, быстро снимая с себя плавки и купальники. Молоденькая девушка, осознав происходящее, обращается к женщинам:
- Что же вы делаете, здесь ведь мужчины?!
- Это, не мужчины! Это - последователи.

...
Доброжелатели мужу: « Твою жену видели в городе с мужчиной шла.»
Муж :
- «С бородой?»
- «Да»
- «То же не мужчина, а последователь!»

3. Почему в социальных сетях, именно в группах по нашему движению, последователи скрываю в профиле свои лица, фамилию и вообще все, предпочитают общаться инкогнито

Твои слова:
«Мы в политику не лезем, это совершенно правильно, да и небезопасно».
«Здесь какое-то лицемерие: вроде все говорят о любви и взаимопонимании, а по факту каждый сидит в своей норе».
«Позиция вечного, и что еще важно – довольного раба, считаю неправильной, и высказывания последователей исходят из явно рабского мировоззрения».
Созданный тобой образ последователя в интернете явно не предполагает, что он будет «раскрыт» и показан обществу :)
Что тут можно добавить? Наверное, то, что если на ком-то из нас не висит ярлык победившего природу, который зимой ходит в одной рубашке, то висит ярлык сектанта. А у нас в обществе «секта» – это не новое религиозное движение, а очень плохое, деструктивное направление. Кому хочется общаться в интернете, чтобы к нему применили этот ярлык, а не первый?

4. На мой взгляд, движение давно превратилось в религию. …Вам это реально надо? А зачем?

Ты сам ответил:
«Но количество «Слава, слава, слава Тебе… !!!» зашкаливает».
Ну раз так, разве не логично, что и окружающие воспринимают нас так, как мы сами воспринимаем себя?
Ты считаешь, что это перебор? А кто тебя заставляет это делать? Никто – так не делай и на других не обращай внимания: это их дорожка, не нужно им мешать, главное – самому из этой лужицы не пить.

5. Учитель говорил, что «мне не нужна ваша политика». Как правильно понимать эту фразу?

Вот смотри: мы жили при социализме и жили «плохо», стали жить при капитализме, и у каждого не появилось собственной машины, дома и высокооплачиваемой работы – многие скажут, что стало хуже. Вывод: политика не решает проблему того, доволен ли ты жизнью, насколько ты близок к естественной, природной радости и счастью. С другой стороны, если ты здоров, трудоспособен, любишь людей, стараешься им помочь, то в любом обществе, при любой политической системе, при любых правилах ты будешь не среди последних. Зачем тогда перелопачивать то, что ничего не меняет? Нужно работать над своим телом и развивать качества Человека!

6. Вопрос моей лично проблемы. Мне всегда трудно дается терпение, никаких улучшений нет. Не знаю почему, нет ответа. Возникает вопрос - зачем для человека создавать трудности в развитии, которые он не может преодолеть? Разумно ли это?

Причины могут быть разные. Нужно разбираться что не так. Смотреть, когда проще проходит терпение, когда сложнее. Что влияло на одно, что на другое. Сам же говоришь, что много религии, так хотя бы для себя проанализируй когда легче, когда тяжелее. 30 лет терпения это более тысячи раз опыта, которые нужно проанализировать и разобраться что не так. Я например, черный чай стараюсь много не пить - голова болит в терпение, если много пью.

7. За все время существования Движения у нас никогда не было нормальной материальной базы, от слова «совсем». Высшим силам жалко денег?

Ну вот выделим мы тебе миллиард долларов США – ты с ним пойдешь в Природу? Или тебе легче станет терпеть субботу? Мне непонятно, зачем деньги в окружении, где каждый готов тебе помочь за «чтобы мое дело было успешным». Чтобы дать рекламу на всех информационных площадках и закошмарить РПЦ? Им и так непонятно, что с нами делать… :)
Предложи, куда потратить несколько миллиардов.

8 Как нужно понимать Детку? Даже в самой Детке есть фраз, которые нельзя понимать буквально. На пример – верить людям. Люди в основном обманывают.

Мне этот вопрос непонятен. А как ты будешь определять, что они тебя обманывают? Вот человек тебе что-то сказал, а ты сразу понимаешь, что он тебя обманул, – как?
У тебя был опыт, который показал, что человек врет? А если опыта нет?
Ты начинаешь представлять, что человек тебе сказал, чтобы понять, верно?
Если не помогло, что ты делаешь?
Ничего? Значит, тебя обманут.
Ты начинаешь вживаться в роль человека, который тебе это сказал, верить ему, представлять ту картину мира и позицию, которую тебе декларируют, и именно в этот момент ты лучше всего понимаешь, где, для чего, почему и зачем человек тебе врет.
А дальше совершенно другой диалог.
Вот, например.
Ты спросил про семью, а я представляю себе последователя, который 30 лет занимается тем, чем занимается, и не встречал ни одной последовательницы. Или встречал – сколько? Одну, десять? И? Если бы хотя бы по одной не было ответа, ты наверное бы сам женился и вопрос такой не задавал. Значит, на всех есть "ответы" почему нет, и скорее всего все ответы разные. Так зачем ты задаешь нам этот вопрос, если у тебя букет причин уже в голове? Но чтобы погрузиться в твой вопрос, нужно сначала поверить тебе, пережить твой вопрос, предположить что ты действительно не знаешь ответа на свой вопрос...

[student]

Здравствуйте.
Друзья мои, Константин зашел на огонёк.
Ну, видно же? Более 30 лет и такие первоклассные вопросы?
Хорошего здоровья.

[Piotr]

Здравствуй,
ой,
а я не подумал,
вот я лох.
:)