Пожалуйста, отвечай каждому в отдельности на его письмо, а не сваливай все ответы и комментарии разных людей в одну кучу. Оочень не удобно тебе отвечать.
Игорь
Здравствуй, Игорь!
Я не рассматриваю этот публичный форум, как личную переписку для выяснения личных отношений. Всё, что касается обсуждаемой темы, я стараюсь обоснованно прокомментировать, давай будем исходить из этого. Важно глубоко и без лишних эмоций разобраться в Учении Учителя Иванова, в этом цель и назначение форума. Поэтому для меня едино, Игорь мне вопросы задал, Валерий, или кто-то ещё. Я отвечаю не тебе или Валерию, а по существу обсуждаемой темы для того, чтобы люди читали и делали свои выводы.
Добрый вечер, многоуважаемый Павел!
Предельно тебя понятно: отвечаю вам не лично, но публично. Ты же не дама, а мужчина, чтобы с тобой выяснять отношения.
Желаю счастья закалённого здоровья!
Игорь
Последний раз редактировалось parshek 09 фев 2026, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
В Период Деяний Бога-Отца была запущена экономика.
В Период Деяний Бога Сына – политика.
На мой взгляд, у Учителя просто экономика и политика, как они есть.
Как социальные категории, а не как образы.
Я подумал, что по сути, они существуют от начала времен.
Шуточная реконструкция развития событий.
Появился Адам. Пока еще нет ни экономики ни политики.
Появляется Ева. С появлением Евы возникает экономика.
Появляется змей. Сговор змея с Евой дает начало политике.
Как вам такой расклад?
Ну, а сами понятия об экономике и политике, люди придумали, по историческим меркам совсем недавно.
В Период Деяний Бога-Отца была запущена экономика.
В Период Деяний Бога Сына – политика.
На мой взгляд, у Учителя просто экономика и политика, как они есть.
Как социальные категории, а не как образы.
Я подумал, что по сути, они существуют от начала времен.
Шуточная реконструкция развития событий.
Появился Адам. Пока еще нет ни экономики ни политики.
Появляется Ева. С появлением Евы возникает экономика.
Появляется змей. Сговор змея с Евой дает начало политике.
Как вам такой расклад?
Ну, а сами понятия об экономике и политике, люди придумали, по историческим меркам совсем недавно.
Вообще-то, Адам не появился из неоткуда. Уже были люди, много людей, которые жили стихийно и безсознательно. Как Учитель писал в притче "Человек-змей": "…людей было как пшеницы на поле посеяно – так было много людей на коре земной". Так что экономика и политика появились задолго до Адама. Недавно узнал, что, например, Лиссабон, столица Португалии, по некоторым сведениям, считается самым древним городом Европы, ему 18 тысяч лет примерно. А Адам был один из людей, на него снизошёл Дух Святой, у него родилось Сознание, он стал первым на Земле Человеком-Богом, и согласно Библии, это было примерно 6 тысяч лет назад.
Адам – это было первое боговоплощение. Но противоположный Дух тоже одновременно воплотился в другого из людей, он стал человеком-змеем. Потом человек-змей соблазнил Еву, она от него родила Каина, а после Ева соблазнила Адама и родила от него Авеля. Каин убил Авеля, и Ева ещё родила от Адама Сифа. То есть Каин и Авель от разных отцов, о чём в Библии не говорится. Соответственно, на Земле живут потомки Адама, потомки человека-змея ("по делам их узнаете их", как говорил Христос) и просто люди (их 99%). Вот Учитель и искал "своих людей", то есть потомков Адама.
Как тебе такая история?
Адам – это было первое боговоплощение. Но противоположный Дух тоже одновременно воплотился в другого из людей, он стал человеком-змеем. Потом человек-змей соблазнил Еву, она от него родила Каина, а после Ева соблазнила Адама и родила от него Авеля. Каин убил Авеля, и Ева ещё родила от Адама Сифа. То есть Каин и Авель от разных отцов, о чём в Библии не говорится. Соответственно, на Земле живут потомки Адама, потомки человека-змея ("по делам их узнаете их", как говорил Христос) и просто люди (их 99%). Вот Учитель и искал "своих людей", то есть потомков Адама.
Как тебе такая история?
Истории все интересны, но не все они Истинны.
На мой взгляд, прочитать у Учителя – это понять!
Сравним тексты из Сказки и из Тетрадей.
1. «Человек-Змей»:
Человек тогда стал много думать: «Создам себе из людей, из праха земного, человека такого, как и сам, чтобы он был похож на меня».
2. Из тетрадей Учителя:
«Первому Человеку Хотелось, и Крепко, Увидеть Второго Человека, Друга точно Такого, как Он, и с Ним по - Своему Договориться. Но Природа Прислала Ему не То, что Он Ожидал Увидеть. Она Прислала Женщину. Он не Знал про Этот Приход и про Эту Первую Встречу»...
«Ему не на Помощь Пришла Женщина, а на великое капризное зло. Женщина – Второй Человек, Она не Училась у Человека Первого, Кто Захотел Видеть в Природе Женщину. Она Научилась в Природе, как Будет Надо, чтобы Сделаться на всю жизнь зависимым в Природе человеком. Так Она и Поступила, как Подсказала Природа: чтобы за счёт Её жить».
Ну, а сами понятия об экономике и политике, люди придумали, по историческим меркам совсем недавно.
Для интереса заглянул в интернет посмотреть, что говорит наука от цивилизации по данному вопросу:
Эволюция товарно-денежных отношений. Денежные отношения возникли в тот период, когда у некоторых племен начали появляться излишки в производстве (примерно 8-7 тыс. до н. э.).
Сам по себе рассматриваемый термин (политика) был введён в IV веке до н. э. Аристотелем, который предлагал для него следующее определение: политика — искусство управления государством (полисом).
Первыми своего рода государствами были раннединастические Шумер и Египет, возникшие соответственно в период Урукского периода и додинастического Египта примерно в 3000 году до нашей эры.
Здравствуйте.
Для Здравко.
Описанную тобой историю воспринимаю нормально. Немного разовью твой вариант.
Мое видение такое:
Первым родился Каин - сын змея. Вторым родился Авель - сын Адама.
Каин - это образ в человеке того, что от этого мира (низменного, душевного).
Авель (а затем и Сиф) - это образ в человеке того, что от того мира (возвышенного, духовного).
История начинается с того, что Каин убивает Авеля. Низменное и душевное в человеке, поначалу убило возвышенное и духовное.
Потом появился следующий сын Адама - Сиф. И он положил начало людской истории и стал развиваться.
В каждом человеке "живут" Каин и Сиф. Между ними идет вечная непрекращающаяся борьба. До сих пор позиции Каина были очень сильны.
Но с приходом Учителя появилась возможность изменить соотношение сил. И помочь нашим Сифам, "бедным, больным, обиженным, нуждающимся, умалишенным"- по терминологии нашего Учителя, активизировать свои усилия и со временем одержать победу над Каином.
Для этого у нас есть все:
-Учитель
-Практика закалки-тренировки
-Учение.
В этом варианте "Сифы" в нас - это "свои" для Учителя. А "Каины" - чужие.
Кто потенциально пригоден для духовной эволюции - знает только Бог.
Поэтому всех людей надо рассматривать как пригодных для жизни.
А Природа сама разберется.
Библейское исцеление или медленное снежное пробуждение
Когда мы пишем о природной закалке Учителя, мы сознательно стараемся использовать его слова, его словосочетания и поток сознания, который ведёт нас с Учителем к независимости в природе. Как правило, это понятия и фразы, словосочетания, тексты и полные работы.
Правильно, ты, Павел, пишешь, что пробуждение - это не механическое ныряние в прорубь или безконечное нездоровое голодание. Так нас природа в бараний рог скрутит. . Наша Учителева закалка делается аккуратно и осторожно, с чувством, с толком , с нашей просьбой и расстановкой.
Почему я зацепился за твоë необходимое качество для окружения нас самих духом жизни таким, как чудесное исцеление.
Дело в том, что на протяжении тысячелетий человечество и его не лучшие представители различной церкви, проще сказать, зависимые до без конца люди, используют для овладения умами их прихожан различные таинства и чудеса, фактическое стяжание не сколько на материальном, сколько на духовном.
Ты, Паша пишешь здесь о примере быстрого сращивания рёбер у Сан Саныча и другие примеры исцеления слепых и глухих, неходячих долго людей Учителем, пытаясь в этой исцеляющей чудесной стилистике вольно или несознательно нам навязать это библейские словечко. А ведь слова и имена, если они озвучены, начинают жить своей жизнью независимо от того, кто их произнёс. И это твоё "исцеление" уже к себе притянуло такое библейское слово, как уже твой "Дар" (читай божий). И никуда ты от подобной стилистики не денешься, потому что у нас тела, значит и сознание пока зависимого человека от этого духа.
Что же происходит по моему , с человеком, когда он "чудесным образом исцеляется" физически Учителем!?
Он или она, конечно, выздоравливают, освобождаются от тяжёлой болезни и смерти, испытыаают благоговение перед своим спасителем и исцелителем и... также с ними будет присутсвовать непонимание, страх (читай божий) перед такой неведомой силой. И на этом страхе божьем перед таким церковным богом строится вся идеология любой религии, любого "священничества" и "всякого святаго". И если к этому добавляется всем церковным учением ещё и человеческая " греховность", - то дорогой друг, пиши пропало!
Это не Учителевы слова и речь, он противоположник нашей красивой грамотной речи, противоположник нашему грамотному потоку сознания. Учитель с нами говорит простым русским языком, описывает непонятные пока для нас явления простыми словами, отвечает человеку на любой его вопрос как близкий дорогой наш бог нашей земли нашего народа. Многие неясные для нас выздоровления людей Учитель объясняет своими заслугами перед своей холодной и плохой Матерью природой. И ты, Паша, вспоминаешь про это важное простое русское слово "заслуга". Нам надо так послужить в природе, чтобы понять еë язык и волю.
Для Учителя дары - это морозный белый чистый снег, который ложиться нам по босые ноги и даёт нам в покое счастье нашего здоровья. Учитель уже в первой своей работе описывает механизм пробуждения центральной нервной части спинного и головного мозга, описывает как по этим нитям мозговым идёт его мысль в своём теле и теле нуждающегося больного человека. Как Учитель борется умело с этой болезнью и побеждает её. Просит нас своим мнением с помощью холодной природы просматривать постоянно свою центральную нервную систему, владеть своим крепким дыханием, кровяными кругами кровообращения, помогать своим важным внутренним органам хорошо работать, много двигаться открытым телом, читай и душою, в природе.
Где, скажите есть такая сила, чтоб могла природу победить, где нам найти и познать природы дух, как только не через общение с Учителем, как только не через постоянное пробуждение своего сознания и получение своей победы.
Очевидно, что устная речь нашего дорого Учителя и его малограмотная для нас писанина это один его живой дух, единый наш помощник. Благодаря этому духу Учитель с нами говорит, рассказывает свою истоию, свою Идею и Практику закалки тренировки без всевозможных языковых препонов, знаков препинания и мыслей точек, а также без наших значимых для зависимых людей больших букв, - для нашего Учителя и Природы эти слова и знаки малозначимы, искусственны и мёртвые сочетания. Этот живой дух Учителевой писанины никому не позволено каверкать, изменять на свой лад даже в букве. Иначе он рвётся, искажается и быстро улетучивается от нас. Поэтому мы им дорожим, сохраняем и развиваем на своих телах, бережём его слова и песни в своих сердцах, он для нас свят.
Желаю друзьям сохранять в себе живой дух Учителя и Матери природы счастья закаленного здоровья!
Игорь Паршеков
Здравко много написал о Духе Святом и соответственно о Боге-Духе Святом, но если у начинающего ограничены знания по данному вопросу, то довольно-таки сложно выделить из объёмного материала суть сказанного.
Читаем высказывание Учителя:
1). «Здоровое Тело – Здоровый Дух».
Эта фраза говорит, о том, что жизнь, идущего к Богу человека, должна развиваться в положительной динамике (т.е. прожить каждый день в Победе), результат которой – выход на Эволюционный Путь Развития («Путь Третьего человека» или, а если уточнить, то это построение на себе, как говорил Учитель, «Эволюции»).
2). «Люди верят самозащите, зависимости. А вот Независимая Сторона – это Дух Человеческой Жизни. Надо будет себя готовить.
Мы с вами все люди есть не в том духе, Дух есть Мой пример. Это надо Идти по Природе»
Т.е. Учитель опять Предлагает Направление Эволюционного Развития. Предлагает Принять Дух (т.е. Идти по Природе) Человеческой Жизни.
Поэтому Он и говорит: «Всем вам придётся по Моей Пути-Дороженьке пойти».
Другого Пути нет!
Пройдя тяжелейший Путь Победителя природы, Передав Свой Опыт и Став Учителем Народа («Не того народа, который умерает …», говорил Он), Становится Богом Земли, что и является Результатом Этих Деяний.
Так что же понимается под Богом Земли, Которого иногда путают с Адамом?
Был ли Он до «Прохода» Учителя?
Здесь необходимо напомнить о Первом Человеке, как Творении Бога. Тот, Который Стоял на Коре Земной и Любовался «Временем с Дождём». Это Состояние (Назначение) От Бога (Который есть Отец, Сын и Бог-Дух) и есть Бог Земли, чего и Достиг Учитель.
И вот здесь надо понимать, что Всё То, что Идёт от Бога (как Триединства) и есть Бог, у Которого Одно Единственное Эволюционное Направление Развития в отличии от людей.
Поэтому-то Учитель (когда стал Богом Земли) и говорит: «Я Занимаю Четыре Места Престола: Я - Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой и Бог Земли».
Окружиться же Духом Святым – это Принять Идею Бога, Идти по Природе и Стать в Результате «Чистым Живым Телом», т.е. Богом-Духом Святым, что и является апофеозом Развития Личности.
Дорогой Игорь!
Твоё сообщение полно внутренних противоречий.
"Библейское исцеление или медленное снежное пробуждение" - вот ты начал свой текст с противопоставления. С чем ты собрался воевать? Со Святым Духом? Неблагодарное это дело. Вот небезызвестный Дмитрий Николаевич Гривцов, он всё делал по всем правилам, в природу шёл, обливался, много постился, был в первых рядах во всех таких начинаниях, но одно ему мешало – гордыня. Всё сам! Чем больше старался, тем больше эго раздувалось. И как пойдёт в степь зимой, так чуть живого назад домой приносили.
Да, исцеление, да, божественное, да, Святой Дух. "Это было и раньше, это есть сейчас, это будет и в дальнейшем", как говорил Учитель.
Это надо понимать и чувствовать.
То, что церковники, или ещё кто-то на этом спекулируют, манипулируют людьми, внушают им всякие страхи, то такие "дельцы" всегда были и есть в природе, зло не дремлет, в отличие от большинства людей. Но на это есть в природе Высшие силы, которые прокладывают Пути к райской жизни на Земле несмотря ни на какие препоны.
Хочешь без них обойтись? Пробуй. Не ты первый, кто думает, что и без Бога обойдётся.
То, что ты пишешь, что Учитель "противоположник нашей красивой грамотной речи, противоположник нашему грамотному потоку сознания", это неправда твоя. Учитель призывал молодежь учиться и в институты поступать, и сам просил, чтобы его идеи изложили грамотным современным языком, всячески это приветствовал. Как может эволюционный Человек быть противником Развития? Он был противником технического, искуственного развития человечества, это совсем другое. Конечно, сами по себе грамотные речь или письмо не гарантируют истины, заключенной в них, но истина, облечённая в грамотную речь или письмо, только выиграет от этого. Условно говоря, можно изобрести самолёт для удобства людей, а можно его использовать для бомбежки и уничтожения людей. Проблема не в самолёте, а в том, кто его использует и для чего. Так и с "грамотной речью", "библейскими текстами" и с чем угодно ещё.
Библейское исцеление или медленное снежное пробуждение...
Когда мы пишем о природной закалке Учителя, мы сознательно стараемся использовать его слова, его словосочетания и поток сознания, который ведёт нас с Учителем к независимости в природе.
Что за "медленное снежное пробуждение"?
Эта фразу сконструировал Игорь в своем сознании. Это не Учителя слова, и не Его словосочетание. Здесь принципиально искажен смысл.
И это при том, что Огонек, Детка и Победа моя - основные "атомы" Учителя, и известны всем больше 40 лет.
Что же дальше?
Читаем "Победа моя":
Самое главное чистый воздух
Вдох выдох Снежное пробуждение
Мгновенное выздоровление
Центральной нервной части мозга
Как "снежное пробуждение мгновенное выздоровление", трансформировалось в "медленное снежное пробуждение"?
Действительно, Женя, не смогу сейчас подтвердить документом Учителя такое высказывание как :" медленноеснежное пробуждение мгновенное выздоровление центральной нервной части мозга" Именно это слово "медленное" меня заинтересовало в таком необычном сочетании слов из всех Побед Учителя.
Лёгкого вторника , приятного чаепития с блинами, счастья здоровья закалённого!
Отлично....
Осталось только ДОПИСАТЬ МЕХАНИЗМ СТАНОВЛЕНИЯ БОГОМ
Что нужно делать, как нужно делать, для чего нужно делать...
полагаю скоро будет продолжение как ты все это видишь ибо это самый главный момент, согласен Павел ?
Здравствуйте.
Благодарю Павла за его подборку высказываний Учителя о том, каков бог. Этим украсил мой день.
Много лет я пытался подвести людей к тому, чтобы они хотя бы не так обстоятельно как это сделал Павел, из высказываний Учителя создали для себя образ не библейского (церковного) бога, а настоящего, живого бога - человека. Всегда говорил, что слово бог означает в русской речи то же, что и слова титул и звание. Бог - это такое звание за особые заслуги. Всё хотел подвести к тому, чтобы люди сами попробовали понять что это за заслуги такие, чтобы сами прочли что же об этом говорит Учитель. Ведь всё потрясающе просто. Если бог - это некое звание, а Учителя мы считаем Богом, то нет ничего проще найти в его тетрадях записи о том, где Учитель пишет кто такой бог, каков он, и какие заслуги должен иметь человек, чтобы его признали богом. Но увы. Никто не хотел шевелить мозгами в эту сторону, тем более рыться в тетрадях Учителя. Легче множить церковные фантазии выдумок о боге. Ведь так легче. Заморочить голову себе и другим, но не обратиться за подсказкой к Учителю. Короче. Мои попытки ни к чему не привели. И вот, наконец-то, читаю подборку высказываний Учителя о том, кто такой бог и каким он должен быть, чтобы получить от Природы такое звание - называться Богом. Ведь Учитель чётко и понятно пишет каким нужно себя воспитать, чтобы стать богом. Почему люди, читая тетради, обходят стороной эти строки?!