Комментарии к постам в разделе "Суть Идеи Учителя Иванова"

[Piotr]

Здравствуйте,

Разница между учёным и простым человеком именно в этом заключается, что учёный стремиться к углубленному пониманию проблемы, анализирует, сопоставляет факты и т.д. А поверхностное представление это типа «слышал звон, да не знает, где он», а свой вывод сделал на основе имеющихся стереотипов сознания.

хотел бы сделать комментарий на примере, может уводящим от темы.
Вы получили какой-нибудь положительный опыт в терпении, например, как легко держать неделю и при этом работать и вести обычный образ жизни. Вы написали это на форуме, но никто не смог за вами повторить. - это не наука.
Далее произошло следующее: вам начали задавать вопросы и вы поняли - многое, что для вас является стандартным и не требует описания, например, предположим, что нужно отказаться от части еды, для других - не является таковым и вы начинается на форуме отвечать на вопросы, объясняя другим, как это сделать, и понимаете, что у многих так же получается как у вас терпеть. Вы понимаете, что статья, которую вы написали, она требует дополнения, определенные пояснения... Вы её переписали и заметили, что теперь вам перестали задавать вопросы - просто пишут, что у них, так же как у вас получилось! - вот это уже наука. Если вы смогли свой опыт описать так, что без вашего участия им могут воспользоваться другие - это уже наука. Если вы сравните то, что написали вначале и в конце, вы увидите совершенно разный язык написания, другой подход и может даже образы. Если в том, что я написал, это не понятно, то понятнее будет на примере рецепта:
Вот вы написали рецепт пирога - ни у кого он не получается как у вас, потому, что там много слов "по-вкусу", "щепотку", "немножко"...
В научном тексте все будет заменено на граммы, миллиграммы, конкретный сорт соли, конкретная температура, например, в "макдональце" картошка жариться не на большой температуре (не наука), а чётко: 168 градусов (наука).

Разница между учёным и простым человеком именно в этом

в результате.
Не в том, что он делает и как. А в том, что у него получается.
Конечно, чтобы получить нужный результат в основном он стремится к тому, что Павел написал. Минимум к тому, что он написал, но даже с такими качествами наука может не получиться а ученый не состоятся, так как первопричина - возможность делиться с другими результатом своей работы так, чтобы они могли повторить ваш опыт.

[Здравко]

Здравствуй, Петр!
Да, это существенное дополнение, спасибо!
Действительно, научно подтвержденный результат, это воспроизводимый результат. Ещё в экспериментальной физике бывает необходимо учесть воздействие прибора на объект измерения, поскольку под его воздействием могут изменяться свойства объекта. Например, используя присоединяемый вибратор с изменяемой частотой вибрации, который устанавливают на агрегат, чтобы определить его резонансные частоты, нужно учитывать массу вибратора, и получаемые резонансы будут соответствовать не частотам обследуемого агрегата, а системе «агрегат-вибратор», то есть нужно будет сделать перерасчет, чтобы получить из экспериментальных значений реальные значения для самого агрегата.
Единственное, что не всё можно «оцифровать», особенно в живой жизни людей, чтобы выдать точный рецепт. Человек – это не агрегат, сделанный по чертежам, когда бывает достаточно определить характеристики опытного образца и быть уверенным, что они будут точно такие же у всей серии, сделанной по этим же чертежам. Все люди разные, каждый со своими особенностями. Я, например, во время утренней зарядки делаю, в том числе, 100 приседаний. Кому-то это будет мало, а кому-то не под силу. То есть мой «рецепт» сгодится не всем. Как же тогда быть? Думаю, что можно вывести определенные закономерности, что, например, приседания полезны для здоровья и повышения тонуса, но количественно каждый должен для себя опытным путем подобрать, какие нагрузки будут для него оптимальны.

[Здравко]

Здравствуйте.
Рассуждения Здравко насчет слова Бог интересные.

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!

Прозвучала заезжая фраза среди последователей в теме: "Комментарии к постам в разделе "Суть Идеи Учителя Иванова" см.сообщение 27 фев 2025, 21:47.

Самые тяжёлые из последователей Учителя те, кто ничего кроме цитат из тетрадей Учителя знать не хотят. По моим наблюдениям они совершенно не понимают глубины идей Учителя, его учения и, фактически, теряют способность думать, жить своим умом.

И действительно, для многих пишущих и читающих форум, — это кажущаяся им "прада". Потому, что это содержимая в них "правда".
Неоднократно повторял уже заезжую фразу, — из сосуда может вылиться лишь только то, что в нём содержится.
— Если в вас нет такой истины, как "правды", — разве станете вы повторять то, что люди твердят вокруг?

Как всегда, я не стану повторять и судить людей за то, что они что-то делают не так, как я хочу и что мне кажется наиболее правильным, а скажу от своего чувства и мнения.

— Да, я любитель завершать любое дело, — подведением итога сделанного труда. А выразителем этого "итога", с "радостью" сделанного труда, — является чувство удовлетворения.

Продолжение см.

viewtopic.php?p=47287#p47287

[parshek]

Здравствуй, Паша!
С новым тебя и твою семью годом и с новым счастьем и закаленным здоровьем в голове!
Странно, что здесь не хочешь ты, чтобы люди писали свои комменты на твою конъюнктуру. Ты же знаешь, что в каком курятнике живёшь, так и кукарекаешь.
Не хочешь признавать своё рождение в Советском Союзе, - не признавай, не хочешь быть советским человеком, а космополитическим юношей - будь им.
Лёгкого тебе терпения и трудной холодной закалки!
Игорь Паршеков

[Здравко]

Здравствуй, Игорь!

Странно, что здесь не хочешь ты, чтобы люди писали свои комменты...

Надо проявлять уважение к авторам и к читателям, поэтому и просьба такая.
И твой коммент не имеет никакого отношения к рассматриваемой в моём посте теме "Детки", а демонстрирует лишь мою личностную оценку с твоей субъективной стороны, что вообще-то запрещено правилами форума. Постарайся впредь воздерживаться от личностных оценок. Не нужно создавать из форума мусорную помойку.

[parshek]

Да Павел, я ещё не самадастаточнай да и не таллераннный ваще, извини, , please, , да памилуй.

Мои мнения личные, свои, и относятся, Паша, больше к самому себе, т. к. где живу, там такие песни и пою.

[parshek]

А если серьёзно таки, так ты хочешь со всей своей прыти отделить нашего Учителя от его народаи своей земли. Пустое это дело, Паша, и неблагодарное, не нужное ни природе ни людям, нездоровое.
Посмотри, пожалуйста, фильм "Миссия в Москву " 1943 года Воррнер Бразерс , американский, то бишь, сделанный по одноимённой книге Мистера Девиса, поверенного дипломата в СССР администрации президента Америки Рузвельта в то время.
Желаю счастья закалённого здоровья тебе в голове и сердце!
Игорь Паршеков

[Piotr]

Здравствуйте,

Добрый день Павел, и здравствуй!
Что-то ты крепко взялся за эти публичные дома в европейской культуре, а про свою тобою поднятую важную тему забыл совсем.
Пишешь за суть идеи закалки, а народ к себе не пускаешь, отправляешь к каким то комментариям раздела. Здесь в этом разделе не пишешь свои мысли. Одна у тебя политинформация. Похоже, для себя ты её и пишешь, утверждаешься.
Лёгкого тебе терпения сегодня.
Игорь

я так же "не пускаю" сюда:

parshek.ru/viewtopic.php?t=254

но другим способом - помечаю свой опыт "цифорками" и ссылками в первом посте, чтобы можно было с первой страницы быстро перейти к поднятой мной теме.
Смысл - дать читателю возможность прочитать мой опыт с акцентом на мой опыт а не на комментарии, но не удаляя их, так как в них может быть очень ценные и важные мысли. Предполагаю, Павел имеет похожую логику создания раздела "комментарии...".

[parshek]

Здравствуй Пётр!
Спасибо большое за прояснение логики раздела комментариев.
Добрых выходных и каникул!
Игорь П.

[Алексей]

Здравствуйте.
Пётр, я не понял, у нас что? Форум превратился в альманах, где у каждого свой раздел и он там поёт свою песню глухаря, так что ли? - Никого не пускаю, комментарии не принимаю, на вопросы не отвечаю, а если напишут то, что мне не нравится, то уничтожаю, чтобы не портили великосветлость хозяина раздела. Понимаю этих глухарей, им кроме себя любимого никто не нужен, им только и нужно где-то прокукарекать своё Я.
А поговорить...
- А говорить уже стало не с кем.

[Piotr]

Здравствуй, Алексей.

Полностью согласен. В этом смысл форума — общение разных.

Когда в моем разделе появляются вопросы, уточнения или даже противоположное мнение, я этому рад, и я стараюсь понять это, так как любое высказывание — это отдельная грань опыта, который может отшлифовать эту мысль, как алмаз.

Но давай поговорим про тебя. Ты же знаешь, что среди читающих форум есть те, кто старается только твои сообщения копировать в отдельную «тетрадочку»; их пересчитывают (не удалили ли на форуме что-либо), и как бы ты ни старался «раствориться» среди обсуждения, и что бы ты ни говорил против такого подхода, это приведет только к еще большей «охоте» конкретно за твоими высказываниями и мыслями. Существование таких почитателей гарантирует существование тех, кто хотел бы не получить, а донести не просто текст, а идею или смысл, которые не вмещаются в один пост. В этом случае такое «подсвечивание» имеет смысл.

«Глухарь» ли тот, кто в соседней ветке читает и отвечает на вопросы основной, или кто дополнительно составляет список тем в своей основной «ветке», не мешая обсуждению и другим мнениям?

Но если посмотреть на весь форум в целом, то, по-моему, не всё так красиво и идеально — я замечал удаление текстов, по ощущению, как раз из-за желания не допустить другого мнения. Это неприятно; было не раз, когда я восстанавливал такие сообщения, но форум — это мнение разных не только посетителей, но и разных модераторов, каждый из которых имеет свое представление о том, где проходит граница «нормы» для такого сообщения, которое, по их мнению, нужно удалить.

А эта граница — у всех модераторов разная, что же тут плохого?

[Алексей]

Здравствуйте.
Эх, Пётр, Пётр. Всё стараешься подмазать всем. А в результате форум потерял своё лицо. Это уже не форум, где люди вместе, сообща стараются разобраться в Идее Учителя, в его Учении. Это альманах отдельных фантазёров на свой манер перевирающих и слова Учителя, и целые его высказывания. Вот так затаптывается, как грязными ногами то, что нам оставил Учитель чтобы мы сохранили его слово, если не в силах его понять. И вместо Учения Учителя выстраиваются лжеучения под его Именем. И ты соучастник этого процесса потому, что сам плодишь отдельных авторов творящих беспредел в перекраивании смысла слов Учителя, и ко всему ещё и позволяешь им уничтожать комментарии, которые им не нравятся. Не нравятся, потому, что люди пишут на всякий бред правду, или если что-то дельное, то корректируют высказанное. Но коррекция этим лжепроповедникам не нравится, т.к. она обнажает фальсификацию или незнание материала сочинителя. И ты их этих лжепроповедников защищаешь и оправдываешь.
А что касается тех, кто собирает мои высказывания, так это их энтузиазм такой, их выбор что для себя собирать. Мне до этого нет никакого дела. Даже если на меня собирают компромат из моих высказываний. Это их забота, не моя. Хотят - пусть собирают. Пусть потрудятся, полазают по страницам где я что-то написал. А за что же им тогда деньги платят, пусть работают. Или ты тоже в этой команде подготавливаешь им на меня компромат, чтобы им удобнее было? Система слежки за людьми в России началась ещё в царские времена и существует по сей день. Мы уже к этому привыкли, освоились быть под чутким всевидящим оком разных служб. Такова реальность современного мира. Так что засланные казачки - это нормально. Без них даже не интересно. А вот потворствовать и защищать тех, кто перевирает слова Учителя, (кто там нам всё про Святой Дух напоминает?), вот за потворство им Святой Дух и накажет, и не в гробу, а ещё при жизни. Оно тебе надо?

[Piotr]

Здравствуйте.
Тут я с тобой согласен — я действительно пытаюсь угодить всем. Просто я не обладаю таким ясным видением добра и зла, как ты, и решения принимаю только со своей точки зрения. Я вижу только два варианта - или управлять форумом или не управлять форумом. Какой вариант я выбрал? Учитель, дай мне ума, чтобы я мог управлять форумом лучше, чем раньше, если в этом есть необходимость.

Или ты тоже в этой команде подготавливаешь им на меня компромат, чтобы им удобнее было?

Давно хотел об этом написать, и вот появился повод. Объясню максимально просто и прямо. Форуму скоро 20 лет, и интернет за это время стал совсем другим. Я утверждаю, что сегодня наш форум — это один из немногих ресурсов, где мысли и настроения людей не сливаются автоматически разным «командам» и структурам. Чтобы узнать, что здесь пишут, им приходится заходить и читать текст глазами, как обычным пользователям.
Надолго ли это? Законы меняются. Я думаю, придет время, когда запретят иметь личные серверы и свои программы. Но пока что это единственное место (кроме бумажных тетрадей), куда не добрались автоматические руки «правильных людей» и где у них прав не больше, чем у тебя.

[Алексей]

Здравствуйте.
Пётр, я не спец в компьютерных делах, но на мой взгляд всё очень просто. Тем, кто имеет свои разделы, запретить вымарывать, уничтожать комментарии к их высказываниям. И, соответственно, позволить любому участнику форума не только заходить на эти разделы для чтения, но и писать в них свои комментарии. В общем-то такое уже есть, ничего нового. Просто такое правило надо установить во всех разделах.
К примеру, мне понравилась на днях переписка Паши и Игоря. Игорь всё про Павла, какой он, а Павел ему ответил, что не гоже переходить на личности. Великолепный ответ. Бывает, что кого-то сносит на чью-то личность. Не без этого, мы же живые люди. Поэтому, "без шума и пыли" не влезая в дрязги, напомнить: не переходи на личности. И ничего ужасного в этом нет. Наоборот. Только так мы и сможем учиться вежливости, когда не администратор будет указывать, а мы сами друг другу безо всяких выяснений отношений. Неужели мы до сих пор так этому и не научились?!