Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Раздел для тех, кто 12-й совет детки принимает дословно, и хочет передать свой опыт всем, кто интересуется этим.

Модератор: Anna57

Pavlо
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 14:23

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Pavlо »

Здравствуйте!
писал(а):
04 мар 2019, 16:29
какая « война » у Учителя
Учитель говорил так: "Я нашел оружие противостоять любому врагу - это оружие - любовь". И еще в тетради "Один человек у поле воин" есть такие его слова: "...я им небывалую вежливость представил, стал ниже всех. Моя взяла!"
Вот такая "война" у Учителя. И нечего тут страхи нагонять :))
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение mihail »

писал(а):
04 мар 2019, 16:57
Здравствуйте!
писал(а):
04 мар 2019, 16:29
какая « война » у Учителя
Учитель говорил так: "Я нашел оружие противостоять любому врагу - это оружие - любовь". И еще в тетради "Один человек у поле воин" есть такие его слова: "...я им небывалую вежливость представил, стал ниже всех. Моя взяла!"
Вот такая "война" у Учителя. И нечего тут страхи нагонять :))
Здравствуйте.
Никто и не нагоняет. Просто тема давнешняя для нас. Оттачиваем, вносим ясность.
Каждый новый человек приходя на форум, начинает с выхваченых цытат, лишенный истории тем. И тут не исключение.
Как правило к сожалению за этим стоит стремление легализировать свой статус или свои взгляды.
Иногда люди искренне верят в то что говорят, но за словами нет полного глубокого понимания, что нет черного и белого. И приходится делать дела - такими руками - какие есть.
Если хотите знать то любовь не бывает снисходительной, всепрощающей (по крайней мере в том понимании как тут представляют порой)
Любовь всегда опирается на строгость и требовательность. Иначе происходит разложение и деградация системы, что в полной мере присутствует и здесь.
Я не отрицаю то что Учитель писал и такое его толкование, но прошу обьективности и полноты сказанного.
gumar
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение gumar »

Здравствуй дорогой Миша!
В твоем сообщении
есть такие строчки:
Каждый новый человек приходя на форум, начинает с выхваченных цитат, лишенный истории тем. И тут не исключение.
Как правило к сожалению за этим стоит стремление легализировать свой статус или свои взгляды.
- Павел Казновский - это не новый человек на форуме. Тем более ему нет нужды "легализировать свой статус или свои взгляды".
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение mihail »

Ты меня знаешь Гумар. Мне все равно это..
Тем более не мы к нему на его форум пришли, а он на наш, так что видимо чего то не хватает и ему.
Алексей
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Михаил, Павел терпел, терпел наш маразм, и, маразм на форуме, посвященный Учителю, Павлу надоел. Вот он и написал нам, чтобы мы хоть чуть-чуть опомнились. А ты, как всегда, тебе всё равно кто, лишь бы обгадить. Спеши скорее читать молитву мытаря, грешок свой замаливать, а то ведь твоё г. назад к тебе вернётся. Вот переживаю за тебя, ты ж в нём захлебнёшься.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение mihail »

писал(а):
05 мар 2019, 01:06
Здравствуйте.
Михаил, Павел терпел, терпел наш маразм, и, маразм на форуме, посвященный Учителю, Павлу надоел. Вот он и написал нам, чтобы мы хоть чуть-чуть опомнились. А ты, как всегда, тебе всё равно кто, лишь бы обгадить. Спеши скорее читать молитву мытаря, грешок свой замаливать, а то ведь твоё г. назад к тебе вернётся. Вот переживаю за тебя, ты ж в нём захлебнёшься.
Здравствуй Алексей..
Света
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Миша прав , что в каждом человеке есть глубина огромная . И роются в себе , все по – разному . И также он прав в том , что : каждый умеет , например один и тот же человек может и глубоко и не так глубоко капнуть . У одного человека – одно получается . У другого – другое .

Михаил , смелый .

Ты мысли читаешь , что ли мои ?
Шутка .

Пока писала , смотрю Леша вышел .
Благодарю , Миша , и Леша за протянутые « руки » . А то настрой был не тот .

В гармонию привели .
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение mihail »

Ну.. ))) так это работает. Кто достучится до сердца - тот и видеть начинает по иному. Спасибо Света.
Но на самом деле я всегда боюсь))))
АндрейК
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 22:42

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение АндрейК »

Здравствуйте!
Хочу обратиться к Петру, Анне и участникам форума.
Неужели Вы не видите как Михаил методично и упорно пытается всё что пишется здесь обгадить, принизить и выпачкать в своей злобе? Как он, очень тонко и технично, оскорбляет и унижает людей. А это полное противопоставление Идеи Учителя Паршека.
Такое впечатление что его цель, прикрываемая якобы "заботой" о людях и их "спасении", унизить других, что бы таким образом возвыситься самому. Очень похоже на ситуацию по анекдоту " <...> И тут выхожу я во всем белом".
Возможно вынести на голосование форумчан вопрос о временной блокировке Михаила (неделя, две или месяц)?
Что бы предоставить ему возможность не отвлекаясь и не тратя своих сил на форум, сосредоточится на молитве мытаря.
valentynaS
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 15:24

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение valentynaS »

Здравствуйте.
Те, кто интересуется политикой и смотрят телевизор знают о пожарах в домах и квартирах, которые происходят из-за взрыва газа. Так нам сообщают СМИ. Этой проблемой озаботился Путин.
У нас в городе появились мошенники, которые представляются газовиками, в связи с участившимися пожарами. Цель их — убедить владельца квартиры поставить какой-то дешёвый газоанализатор, заплатив за него несколько тысяч рублей (5-6 тысяч), дескать по льготной цене, которая в 2-3 раза меньше настоящей. Цели они своей добиваются, так как на них стали поступать жалобы в прокуратуру и другие органы. О том, что кого-то судили, сведений нет, но в подъездах появились на досках для объявлений предупреждения, чтобы их не впускали в квартиру. Такие же предупреждения озвучили и по местному радио, объяснили как отличаются мошенники от настоящих газовиков.
Тем не менее уже больше года они продолжают ходить табунами. Приходили и ко мне. Не буду гадать почему я не клюнула на их приманку, случайно или помог Учитель. Приходили они часто и я их культурно выпроваживала. А здесь на днях, я только что пришла из магазина и ещё не успев даже переодеться, на кухне выкладывала продукты, вдруг слышу стук в дверь. В дверь кроме соседки стучать никто не может так как у нас общий коридор и мы его замыкаем. Открываю дверь — передо мной 2 недобрых молодца тычут мне в нос какой-то книжицей, со словами, что они из горгаза, пришли проверить газовое оборудование. Я им говорю, что уже у меня проверяли его и не раз. И потребовала документы, разрешающие проводить осмотр. Они говорят, что те были не из той организации, а они из другой, из правильной. В это время соседка стояла возле своей двери. Я решила позвать её на помощь — когда ходили с «подарками» мы с ней вдвоём их выставляли за дверь. Дело доходило до грубости, мы одному пообещали спустить его с лестницы, но они настолько наглые, что этого не замечают. Я ей говорю: «Клава, ты их к себе пустила?» Она говорит: «Да». Я растерялась и сдуру согласилась их тоже впустить. Она только сказала, чтобы я за ними закрыла входную дверь.
Действуют они по одной схеме, словно по вызубренному сценарию, никакой отсебятины. Явно что обучение прошли в одном центре. И когда дело дошло до газоанализатора, я с ними распрощалась. Но вздёрнулась я сильно — это так обмишуриться! Думаю, ну почему меня ничему не учит жизнь? Почему я всё время наступаю на одни и те же грабли, почему Учитель не хочет мне помочь или хотя бы надоумить, ведь я всегда его обо всём прошу. Не успокоилась я и на следующий день. Хожу и маюсь.
И вдруг мне в голову приходит неожиданная мысль. Мысль ниоткуда. Я вспомнила сказку «Кот, Дрозд и Петух». Там Петух домовничает, а Кот и Дрозд, уходя на работу, предупреждают его, чтобы он с Лисой не разговаривал и дверь ей не открывал. В детстве я удивлялась, какой петух дурак, ведь ему ясно было сказано как надо себя вести, а он не понимает и всё время глупо себя ведёт. А вот лисичку мне было жалко: зачем кот и дрозд её убили, нужно было её наказать и всё. Сказка забылась. А здесь я стала анализировать сказку с самого начала и до конца, на который я раньше не обратила бы внимания.
Кто такая Лиса? Лиса — это хитрость, наглость, обман и жестокость. То есть это Зло. Петух — это народ. Кот и Дрозд — Учителя или Боги. А то, что говорят, дескать, сказка ложь, да в ней намёк, Добрым Молодцам урок — это очередная дурилка. В сказках нет никаких намёков, там всё идёт открытым текстом. Поэтому сейчас сказки или уничтожают или переделывают.
Вспоминаю другое:
В фильме "Я жизнь предложил" 1994 года (есть в Интернете) Пётр говорит:
«Вот Учитель говорил: "Врага победить никогда нельзя, врага победить никогда невозможно". Это очень вредно. Потому что скоко сил ты не поставишь, враг поставит столько же, а может и ещё больше. А вот когда мы не признаем, тогда его просто не будет. Вот это чтоб у нас зло вышло, мы должны прежде всего удовлетвориться очень малым: приходом Учителя на землю как человека, который несёт новое. И когда мы примем то, что он сказал — появится внутри радость. Как радость появится — родится любовь. И тогда зло теряет смысл. Вот как будет побеждено зло!»
Я, когда смотрела этот фильм возмутилась, подумала: «Что это? Рассуждения наивного человека? Или же вредительство? Это же идиотизм! Ни в одной из рукописей Учителя я не встречала подобных рассуждений». О фильме я забыла, а установка вошла в подсознание.
В этот раз я поняла, что Кот и Дрозд поступили правильно, убив Лису. Здесь выбора нет — или Зло уничтожит тебя или ты уничтожишь зло. Рано или поздно, но Лиса сожрала бы Петуха.
Яркий тому пример — Анатолий Макаров. У него было 2 инфаркта, 1 инсульт, 1 раз надорвался на работе и грыжу заработал. Он лишился пенсии, ему сожгли дом, начал строить яхту «Элинг» - сожгли, построил несколько мастерских, их у него отобрали. Его постоянно обманывали, обжуливали. Придя в отчаянье, он хотел смыться в Европу и там открыть свой бизнес, веря, что там есть возможность жить по человечески - его туда не пустили. И теперь он сидит и говорит, что он доволен своей жизнью, у него 4 стены, крыша над головой и дождь на него не капает. Ему этого хватает, ничего ему больше не нужно. Почему-то он не обратился к Отцу Небесному, который его так сильно возлюбил.
Нет, милые мои, Боги просто так дарами не раскидываются.
Сейчас наступило трудное время. Помните, как в 1999 году все ждали конца света? А что такое конец света? По моим понятиям, конец света — это начало тьмы. Сейчас идёт зачистка Земли от людей белой расы. Во всяком случае так об этом уже многие говорят. Вот такой своеобразный армагеддон (в христианстве место последней битвы добра со злом в конце времён). Вот только кто победит?
Вера
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 08:20

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Вера »

Здравствуйте всем!
Я поддерживаю предложение Андрея К. "вынести на голосование форумчан вопрос о временной блокировке Михаила (неделя, две или месяц)?" Тем более, что администратор Петр уже предлагал что-то подобное...
Валерий
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 05:43

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Валерий »

Здравствуйте.

Вот так и начинались революции. :)

Поэтому народ на счёт этого давно вынес свой вердикт: "Зачинщику - первый кнут!" :)
Виктор П.
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 30 окт 2017, 15:03

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Виктор П. »

Здравствуйте!В таком случае давайте включим в списки на блокировку всех участников форума
без исключения .Как вам это предложение?! Нравится?
Вы ,что в христианской храме с его канонами и ритуалами?
Кому нравится одно , кому- то другое. Главное - людьми оставаться хотя бы!
Петр и Анна, по моему справляются с ролью цензоров .
Михаил, как любой из нас имеет право на ошибку, но оскорблений и унижения кого- то с его стороны в чей -либо адрес я не замечал.А вот то, что некоторых гордыня изводит с правильного пути это- есть!
И благодарите Бога , что хоть через кого- то идет вам спасительная подсказка.
А вы хотите и это изжить с форума.
Не нравится- подумайте десять раз и найдите причину в себе.
Здоровья всем- понятия о жизни!
gumar
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение gumar »

Здравствуйте дорогие друзья!

А я вначале, включил блокировку Михаила. Пожил спокойно без его ошибочных мнений обо мне.
А потом, когда Дух Учителя окреп во мне снова, - снял блокировку с его имени.
Да и Миша уже, - стал мудрее и помягче.

А что, унизиться и упросить Мишу свое ставить, а другому не мешать - слабо?
Ну не верит он людям и не любит их (пока)!
А хотим ли МЫ этого в действительности?
Или МЫ все требуем от него невыполнимого?
Давайте попробуем все вместе!
Не нужно сваливать эту работу на администраторов и модераторов.

Давай лучше по доброму, попросим Мишу, - не делать нам, Учителю, движению последователей,- плохо!
А ведь нам, как Деткам Учителя действительно плохо (как и ему самому) от всего этого.
Вежливая просьба - врага убила!

ДАВАЙТЕ ПОПРОСИМ ЕГО - НЕ ДЕЛАТЬ НАМ БОЛЬНО!
И я верю, - Миша выполнит нашу просьбу.
Но, для этого нам НЕОБХОДИМО про-я-вить нашу нужду, - показать то, что НАМ НЕ НРАВИТЬСЯ.
И не просто не нравится, а исправить в себе подобное. Как мы можем знать то, чего в нас нет.

А раз нас задевает ЧТО-ТО, - то и нужно разобраться вначале в себе. А Миша поможет нам!
Не так ли Миша?
И это не просто твои, мои личные болячки, а глубинное, что задевает в нас Чело-вечность и Дело Учителя в движении нашем. На форуме в первую очередь.
И методы в нас должны проявиться новые небывалые.

Я Верю, - мы обязательно из любого "врага сделаем друга"! Иначе получается, Учитель дал неверный совет и лозунг для нас.
Разве такое может быть?

Одержим победу над "недругом в переписке", - распознаем врага в себе.
И это послужит хорошим уроком для всех нас, - чтобы также легко побеждать любого своего противника в быту, дома, в окружении нашем. Вначале победить врага в себе, чтобы у него не возникло никакого желания, - ударять нас ни по правой, ни по левой щеке. А затем, - Враг сам изведется.

Вспомните:
- Не посмотрит, - кто одет роскошно,
- Не опусти рук в корман большой,
- Разбросает в сторону богатство,
- Сила в том, - кто голый и босой
!

Голы ли МЫ перед Мишей и Учителем в своих убеждениях, чтобы понять и впустить новое небывалое мышление в Его и нашу жизнь?
Света
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Здравствуйте.

ПРОШУ ПЕТРА И АННУ НИКОГО НЕ БЛОКИРОВАТЬ , хоть временно , хоть как .
Я думаю , что это не произойдет . Что то я уверена в них . Они оба прирожденные , как психологи , и не только . Это видно , потому что они организовали когда – то форум .
Не буду хвалить . Ладно .



Поерничаю . Как мне повезло , что я как « пустое » место . Хотя на мне этого не написано , что «полное или пустое » . Что дано и что мне не дано , тоже не написано на мне .
Люди , некоторые ( не все ) , не заметили , что я хатела сказать .

Теперь серьезно . Прям , почти один к одному слова , которые во мне как – то прочитал Миша . ( Это у всех так бывает . Друг в друге многие видят . Не удивительно .)
Миша вчера написал , вместо меня , озвучил почти все мои мысли .
Наверное лучше бы мне так было написать , чтобы лишних « плеух » ему не было . Не знала , что опять так все обернется . Я хотела написать примерно это :
« Никто и не нагоняет. Просто тема давнешняя для нас. Оттачиваем, вносим ясность.
Каждый новый человек приходя на форум, начинает с выхваченых цытат, лишенный истории тем. И тут не исключение.
Как правило к сожалению за этим стоит стремление легализировать свой статус или свои взгляды.
Иногда люди искренне верят в то что говорят, но за словами нет полного глубокого понимания, что нет черного и белого. И приходится делать дела - такими руками - какие есть.
Если хотите знать то любовь не бывает снисходительной, всепрощающей (по крайней мере в том понимании как тут представляют порой)
Любовь всегда опирается на строгость и требовательность. Иначе происходит разложение и деградация системы, что в полной мере присутствует и здесь.
Я не отрицаю то что Учитель писал и такое его толкование, но прошу обьективности и полноты сказанного » .
Ну , что ж . Не написала .

Раньше писала . Повторюсь . Впрочем может это и не нужно . А вообще , добавлю вывод .
Грубо говоря . Все мы одинаковы .

Все мы одинаковы и все мы разные . Разница , в основном , в том , что например многие люди и я могу внутри конфликтовать , не высказывая резко . Или могу не конфликтовать.

Другие . А другой может не конфликтовать или конфликтовать – наружу вываливать .

А в общем , мы все можем и так и так , наружу и внутри . Я и так и так могу .
Просто кто – то больше или меньше наружу вываливает или внутри конфликтует .

Все зависит от меня . Все зависит от нас . А не должно зависеть от внешних обстоятельств , примерно так сказал бы Садхгуру .. Еще мне учиться надо многому .
То есть все внутри нас есть .
Получается . Не от кого защищаться и некого защищать .
И в тоже время есть все снаружи , если мы считаем себя отдельно друг от друга . А отдельность происходит из – за тел . Мы видим себя отдельными .

Ох , трудно .
К сожалению , мы настолько отождествлены с телом , и с мыслями разными . Что да , трудно порой взяться за руки и жить душа в душу . Но нужно мне и многим учиться этому , конечно .

Ну , да ладно . Что уж получается , то и получается . Как могу так и живу .

Опять повторюсь . Миша прав , что в каждом человеке есть глубина огромная . И роются в себе , все по – разному . И также он прав в том , что : каждый умеет , например один и тот же человек может и глубоко и не так глубоко капнуть . У одного человека – одно получается . У другого – другое .
Ответить