Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Раздел для тех, кто 12-й совет детки принимает дословно, и хочет передать свой опыт всем, кто интересуется этим.

Модератор: Anna57

ВАДИМ СЕМЕНОВ
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ »

Здравствуй Антонина.

По мне можно сказать, я добренький или могу быть донором?
Если так, обоснуй.
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение antonina »

Здравствуй Вадим.

Не смеши.
Не перекладывай на меня, то, что надлежит выполнить тебе самому.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Здравствуйте ………….Напишу немного .. Человек любой попадает в ситуации разные трудные и не трудные : Иногда зависит от ошибок и не от ошибок его . Иногда нужно для роста . Иногда из – за своих желаний , или целей – это в общем – то тоже желание . Даже из - за « сознательных » целей , могут даваться не трудные и трудные порой ситуации . .. Это многим людям не новость ......... Обойти . А может , убежать от ситуации или человека , смотря какой человек , а я часто не знаю какой , убежать не всегда получится , например на работе и не только на работе …. А бывает , если тем более касается вопроса жизни , то наоборот обрадуешься , может любому человеку , даже если кого-то не переваривал , такую, похожую на соседку Сереги , например . Обрадуешься просто , что у кого – то можно что – то спросить , хотя ты уже может сам ( а ) догадаешься как идти , ну если только , может надо , уточнишь у кого – то и все ….. Это тоже всем не новость .………………………. И вот . Бывают такие редкие случаи ,что не к кому обратиться , например чтобы что – то спросить … Однажды , лет девятнадцать назад , было мне где–то 26 лет , наверное .. Когда была жива моя бабушка , мы с мамой к ней часто приезжали .. И как – то приехали , и я пошла прогуляться , по широкой дороге , в лесу . Недалеко от леса была еще асфальтовая дорога , немного покрытая снегом .. До прогулки мама меня предупреждала примерно так : будь осторожна , там по дороге слоняются машины , подальше будь от них , обходи , и в лесу не потеряйся ..» .. Я говорю : « Ну , ладно , не буду , где машины идти , в лесу немного пройдусь по широкой дороге , может километра три , и назад по ней возвращусь . Шла , шла и не заметила , что дорог много широких в лесу , и я немного потерялась . Было минус семь мороза , безветренно , погода отличная . Я сначала радовалась , кругом ели . Запах . Гуляй , сколь угодно… Но я потерялась .. И пошел страх , прошу Учителя помочь , чтобы хоть куда-то выйти и найти дорогу домой , например выйти на асфальтовую дорогу , где часто машины едут , по такой дороге легче будет прийти домой . Вспоминала , что мама говорила , обходи , подальше от дороги иди , от машин , а я уже наоборот , хотела найти кого-то , уже прошу Учителя найти бы мне любого человека , и спросить , и что – то не хочется совсем замерзнуть , в общем , касался вопрос жизни .. Через пару часов прогулки , вдруг , потом вижу издалека , в лесу , тракторист какой – то своим делом занимается . Уже не думаю конечно , думки сразу мои « летящие » все прошли , когда касался вопрос жизни , чтобы мне не замерзнуть в лесу . Не думала , что какой он , тракторист , « белый » или « черный » , я и не собиралась в « лапы » « зверя » или « не зверя » угодить , или как могут сказать , « продать душу » . А просто стремилась подойти скорей и спросить тракториста про дорогу . Спросила . Вроде постаралась с уважением . Да даже не пришлось и думать про это уважение , а просто спросила . Страх ушел . И , в общем – то , оказывается ,уже я шла по нужной мне дороге , и тракторист только это подтвердил …. Надолго я запомнила эту , почти четырехчасовую прогулку , а хотела часика полтора прогуляться . Извинялась потом перед мамой и бабушкой , которые заждались .…Ну , да ладно ………………………………. Еще вспомнился случай с Учителем , он кажется был в тюрьме и ему нужно было поесть , а не было возможности . И тут неожиданно появилась , кажется , проститутка , девушка дала шоколад , и она этим помогла ему . Учитель не обращал внимания какая она …………..Ну , конечно , это Учитель , он знает , и силен ………………….. Писала не для сравнения кого – то с кем – то ……………………Ну , да ладно ……Всем здоровья хорошего ! ……
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Еще влезу …Пишет цытатница одного видео :
. Может нужно кому .. Может для Вадима .. Знаю , что мне очень нужно было это сейчас посмотреть ….. Человек на видео говорит : « Как только мы начинаем думать , что мы хорошие , мы получаем право уничтожать плохое . Мы уничтожили огромное количество людей . Мы делали это на протяжении долгого времени. Пришло время остановить это . Потому что люди находятся на разных уровнях восприятия и понимания жизни . Люди очень разные . Любой , кто не похож на вас , очевидно плохой человек . Не так ли . ( смеется . ) Те , кто не такие , как я , непременно плохие люди . Потому , что сам принцип добра и того , что считаете добром , определяется только вами . Нет . Это зависит не от вас . Открытость означает следующее : я просто открыт . Я жизни да говорю на сто процентов . Я не говорю да – этому , и нет – тому . Я просто говорю – да , и да – жизни . Если вы на сто процентов открыты жизни , вы - волонтер . Вы стали открыты жизнью . Вы стали настолько открыты . что у вас нет собственных желаний . Люди спрашивают « Садхгуру , как вы взаимодействуете со всеми этими людьми ?... Я сказал : Мою жизнь определяют не они . А я , то каким являюсь – я . Все зависит от меня . Какие они –это их выбор . Но какой я – это мой выбор . Это мой путь . Независимо от того , что они делают , я такой , потому , что я никаму не давал такого права , что меня кто – то может вывести из себя , рассердить , сделать меня счастливым , несчастным . Это право я оставил за собой … Если кто – то другой определяет , что сейчас происходит внутри вас , разве это не будет абсолютным рабством … То , что происходит вокруг вас , конечно определяется самыми разными людьми . То , что происходит вокруг нас , не на сто процентов зависит от нас . Но то , что происходит внутри меня , должно создаваться мной … Сейчас кто угодно может , кого угодно вывести из себя , потому что они не волонтеры . Они закрыты . Волонтерство означает , что у вас нет своей воли . Вы можете делать все , что нужно . » ………………………………Такой вот один из взглядов человека , сейчас посмотрела еще раз … И вот , страхов и закрытости во мне хватает , .. да уж …Да и слабенькая я пока , даже на малость , мне открываться ……
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение mihail »

Здравствуй Света.
Дак природа хорошими и не рождает. Так что делить на хорошее и плохое бестолку.
Смысл жизни человека не в погоне за своим идеалом. Это прикладывается временем. Может столетиями даже.
А в осознании самого себя. Понимании высшей воли которой он доверился и непоколебимого отстаивания интересов этой воли.
По мере сил своих - представлять Бога. Покажешь себя как верного борца - Доверят весь мир и знания всего мира.

Все время люди боятся чего то. Сказать, заступится, помочь по идее, признать свою несостоятельность, свою малозначимость.
А вот свинячить почему то не боятся.
И ты не бойся если веришь Учителю. (Не в смысле насвинячить)) ) Никуда не деть эти родовые корни прошлого. Сидит в тебе восток - значит будешь оживать и осознавать себя с этим колоритом.
Желательно только не глядеть всем подряд в рот, а самой разбираться и храбро делать выводы - как сердце подсказывает и благоразумие..
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Здравствуй , Михаил .. Спасибо тебе за сообщение …
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Здравствуйте …....... Здравствуй , Вячеслав , спасибо за видео в обмене ресурсов … Все трудно .... Смотрю видео , надо еще досмотреть …Да ,Татьяна Черниговская права в некоторых вещах . Она на видео говорит : « Огромные число процессов наших мозговых идет без участия сознания . » .. Девушка одна ( на 24 минуте ) на видео говорит : « Помните вы рассказывали о некой временной задержки , чуть ли не там в 15-30 секунд , которая происходит между принятием решения в мозгу . И моментом , когда до осознания , сознание наше , когда это произошло , происходит временной промежуток , некоторые эксперименты показывают в 15 секунд . » .. Черниговская говорит : « Это подтверждалось . » … На мой взгляд , задержка может происходить не только несколько секунд , а порой , и в несколько дней и несколько лет …. Еще . Одно из видео Шевцова , где у девушки были мысли , но сказать она не могла , например не могла сказать как называется передмет , сот. телефон , когда ей показывали его . Происходила , как она говорит в это время сужения сознание . Наверное закрывалось сознание у нее …. Не знаю . Если я верно поняла , у человека сознание почти закрыто , по большому счету , из- за какой – то неготовности нашей : например , из – за того , что нравтвенность низкая , то есть пороки нужно побеждать . Почти закрыто из – за того , что почти не развиваем мышление .Еще желательно , например чтение чего – то , какой – то книги , изучение видео и т. д ., тогда сознание мало - мальски открывается к чему – то … Заметила , что посмотришь видео и одного раза не достаточно . Вот Черниговская и говорит про задержку . Например , доходит мне позже что – то , когда прокручиваю , осмысливаю увиденный образ . Бывает нужны секунды , а бывает несколько дней , лет .. Это зависит тоже от сознания моего .. Зависит еще от практики , от опыта … Например , посмотрела мультфильм "Путешествие в подсознание. двечасти." , и не сразу доходит , и то не на все сто … Надо еще мультфильм смотреть .. И не только мультфильм изучать , жизнь свою изучать постоянно … В мультике показан поезд бесконечный , символизирует безвременье , бесконечность другого мира , наверное . Или показана « смешная » голова летающая , символ ума , ног нет , нет опоры . Где хочет там и летает голова , мысли летают , человек все время бегает . Человек , за ней , за головой , не успевает , осмысливать не успевает . Сознание – не успевает за мыслями .. Учеба как в школе , как в жизни , перемена действительно " классная " ( в классе ) показана , в мультфильме показана : из теории – в практику окунаются малыши - души "оголенные " в мире , познают хорошее и плохое .. Показано естественное « разбивание окон » , приоткрытие сознания , то есть показан выход из маленького пространства комнаты , из себя , в огромное – в подсознание ….... Наверное … . В общем , пока так увидела ………………….
ВАДИМ СЕМЕНОВ
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ »

Здравствуйте всем, здравствуй Миша.

Наконец то выкроил время , вернемся к нашему разговору.
Чтобы понятно было остальным, скопировал и вставил суть нашей темы из того раздела ибо на мой взгляд там она вовсе не соответствует названию.

Re: Обмен ресурсами.
Сообщение mihail » 06 янв 2019, 00:43
...................
Я думаю что пора мысль колективную направить на то - что бы УВИДЕТЬ УЧИТЕЛЧЯ ТАКИМ, КАКОВ ОН ЕСТЬ В ПРИРОДЕ.
Без этого ничего не получится.
В лучшем случае с помощью старых костылей понятий и определений доползем до мелких откровений.
Учителю близки и по сердцу люди, желающие и стремящиеся Его увидеть в истинном свете.
Может согласимся вот с таким, забыв о распрях и верах?

Re: Обмен ресурсами.
Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ » 06 янв 2019, 20:25

Здравствуйте всем. Здравствуй Миша.

mihail писал(а): ↑06 янв 2019, 00:43

Я думаю что пора мысль колективную направить на то - что бы УВИДЕТЬ УЧИТЕЛЧЯ ТАКИМ, КАКОВ ОН ЕСТЬ В ПРИРОДЕ.

Не первый раз ты уже на эту тему заостряешь внимание.
Видимо надо полагать тебе открылось в полной мере?
прошу тебя напиши, опиши, поделись своим видением, пониманием ведомые тебе только одному.
Мне дак очень любопытно, чего же я до сих пор не понял в Учителе, может и правда твоя....
А то как то все упрекаешь, да упрекаешь, поделись
БЕЗ ПРИКОЛА. давай делись, а иначе сочту таким же болтуном кои уже есть в одноклассниках.

Сообщение mihail » 06 янв 2019, 21:22

Здравствуйте.
Не совсем так.
За непонятки спроси у модератора, почему он удалил предыдущее сообщение и что в нем было.
Я не писал там о своем исключительном понимании.
А о том что мы все по разному видим Учителя со своих колоколен, а следует мысль для себя заложить и желательно колективную (хотя я реалист) что бы УВИДЕТЬ УЧИТЕЛЯ ТАКИМ - КАКОВ ОН ЕСТЬ В ПРИРОДЕ,
Опять таки мне вот интересно мнение каждого. Скажи свое.


Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ » 06 янв 2019, 23:12

Что же ты хитришь дорогой, при чем тут модераторы, был конкретный вопрос и нет ответа.
Что касается коллективной мысли, ты же понимаешь что это настолько наивно.... Или полагаешь уровень сознания людей уже позволяет такой эксперимент?
я не уверен ибо основная масса считаю нашли..." теплое место в плохом и холодном..." как то так написано у Учителя.

Сообщение mihail » 06 янв 2019, 23:49

Ни чего я не хитрю. Удалили где был полный ответ.
И нет никакой подковырки. Или перетягивания одеяла на себя. Это мне не нужно.
Просто согласие каждого с мыслью важно - Увидеть Учителя таким каков Он есть в природе..
Я дак вот не против. Теперь от тебя хочу что то услышать.
Здесь нет никакой магии или привычных тебе экспериментов. Твое озвученное мнение. на направленность тебя же самого в эту сторону.
Смотри..

Все эти дни ходил и обдумывал как ответить, вариантов было много, а еще вчера была встреча в небольшом кругу с ребятами "нашего двора" после которой было о чем поразмыслить.

начнем с главного: "..следует мысль для себя заложить и желательно колективную..... ". кличь, лозунг в пустоту ибо у многих эта встреча, о которой ты пишешь уже состоялась, у каждого в свое время и у каждого по своему , и каждый увидел, и понял его таким, насколько соответствовал уровень его сознания. И вовсе не должно быть так, как у тебя или ты хочешь всех перекроить на свой лад. А то тебя почитать так только ты его узрел, только ты его понял до глубины... А время и люди не стоят на месте, процесс осознания, он идет своим чередом. Понимаешь Миша, таким как ты я уже был, несущим "истину" в последней инстанции хотя и этот момент для меня сыграл хорошую роль ибо благодаря такому "качеству" освоил компьютер, так хотелось донести людям правду.
У тех же где эта встреча еще не состоялась безсмысленно призывать оных в силу, полагаю понятную всем.

Так много мыслей было и все куда то растерялись наверно потому что всем это время отвечал мысленно тебе.

Теперь свое, о чем ты просил. Опять не думай что мое должно совпасть с твоим, видимо для тебя это самый трудный момент, да впрочем для многих поэтому и непонятки меж нами.

Во первых, для меня, в любом случае ОН СПАСИТЕЛЬ ибо на сегодняшний день меня бы вооще не было уже на этом свете....
Далее, об этом я писал уже не раз: ТВЕРДЫНЯ, ОПОРА и НАДЕЖДА где не единожды убеждался : ГОРОЙ ЗА ТЕБЯ СТОИТ В ПРИРОДЕ.....
и каждый день с утра и до утра пока я жив в этом мире Учитель РОДНЕНЬКИЙ будь со мной ибо я без ТЕБЯ никуда и никак...
полагаю этого достаточно.
А теперь соображай кто ОН для меня, каким я его вижу и что значит Он в моей жизни
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение mihail »

Здравствуйте.

Дак надо полагать ты не против?
ВАДИМ СЕМЕНОВ
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ »

Не единожды писал, против чего я, особо повторяться нет смысла....
я не против твоего видения понимания и т.д.
главное чтобы через это, учение и имя Учителя выглядели достойно Истинной Славы Его в глазах людей.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение mihail »

Хорошо что ты не против моего видения - Увидеть Учителя таковым - каков он есть в природе)))
Но это мое видение. У тебя видимо свое...
На такие вопросы нужно просто и быстро отвечать.
Многословие - всегда признак разложения, а путанное и неуверенное - признак трусости и неоформленности мышления.
Я еще не раз вернусь к этому.. Потому как на мой взгляд ничего ни у кого не получится - пока хотя бы как Валентина Леонтьевна не начнем воспринимать Учителя. Учитель за себя лишь тогда скажет..
А вот этого пока на форуме мало...
ВАДИМ СЕМЕНОВ
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ »

Здравствуйте всем.
писал(а):
08 янв 2019, 19:33
.........а иначе сочту таким же болтуном.........
Так и не ответил мой друг на поставленный вопрос видать согласен с данным утверждением.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение mihail »

Здравствуйте.
Я пока тебе не друг. Надо быть честным.
Но я могу и повторить все то что ты считаешь болтовней. Только не убежишь ли опять в обидах? Стеснятся в выражениях я особо не стану.
Что тебе интересно еще?

Что бы быть дружной и единой в понимании - семьей о которой вы постоянно долдоните - Нужно в начале увидеть Учителя таким - каков он есть в природе. Вернее для себя каждому заложить это направление, потому что путь этот судя по всему долог и встречает упорное сопротивление практиков ножа и топора и их лизоблюдов.
Кои в погоне за тем самым теплыым и сытным местом в холодном и плохом не задумываясь используют а то и попросту губят людей.

Тем кто практически и по настоящему стремится к Учителю всего то требуется немного мужества и верности. За это человек обретает право просить и получать поддержку от Учителя и Его народа.
Не один хозяин не запустит в свой огород козла или прочую пакостную скотину, готовую за набитое брюхо пожрать и переломать все в огороде. Почему Учитель должен стимулировать разрушение своего дела с помощью невежественных личностей?
Так что кто бы, что не воображал и изображал а получит человек лишь за свою суть и свои заслуги.
И это вовсе не те заслуги на которые напирают фанатики голодая месяцами и бесконца купаясь.
Открою секрет маленький - Воздух, вода и земля как правило не помогают отступникам. У трех живых тел в природе матери своя, глубокая любовь к Учителю. И странно было бы если твой так называемый друг и брат тусуется с твоими врагами.
Такое в природе недопустимо - Отвергли Учителя , отвергли и Его близких неумираемых друзей.

Проблема сегодняшняя последователей, что не очень многие имеют здоровое отвращение и отторжение к предательству.
Степень мертвости и загрязненность души - такова, что малейшее недомогание или страх толкают его тот час защищатся предковым и зависимым.
Иногда это срабатывает и даже необходимо, как в случае с техническими травмами или отношениями в социуме.
Но в целом, как только человек поворачивает своим поступком самого себя прочь от Учителя - Учитель молча уходит оставляя того один на один с природой. И это мудро и справедливо.
Раз человек не определился что ему нужно, то не следует ему мешать в этом поиске.
Бог Велик в достоинстве и вовсе не обязан гонятся по природе за теми, кто непойми чем занимается - упрашивая и затаскивая того назад на потерянное место. Пусть человек определяется среди себе подобных. Может испытает отвращение и потерю - что стимулирует наконец душу к поиску перемен и молитве.
Вот по этому то я и предложил свою мысль, а теперь для тебя обосновал.

Но дело то в том что при таком раскладе у тебя и тебе подобных места для самоволия не остнется. И никогда не будет согласия с твоей стороны, так как ты подсел на энергии разрушения и распада душ доверчивых и слабых.
На переосмысление требуется непредвзятый взгляд и мужество. Искреннее чувство к делу Учителя. а не больные завывания на клиросе о вселенской любви.
Придется отказатся от всех заманух и эйфории пьяной.
Ты не сможешь. Ты слишком одарен и уже использовал сознательно творческий потенциал против людей. Хлебнул наркоты тусовок и связал себя намертво с теми кого подтолкнул в яму и с основателями ямы. Видимо тебя готовят на место Александра Никитича.
Ну чтож - Его пример - другим наука... А я устал от всего этого что бы сострадание проявлять.
ВАДИМ СЕМЕНОВ
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ »

Здравствуйте всем и тебе Миша здравствуй.

Многословье слов язвительного яда смены, не отравись сам в этом потоке. Эх какой же ты "ОЛЕНЬ" ( мое любимое выражение на ВСЕ случаи жизни) в данном случае с сожалением, только БЕЗ жала...
А на вопрос ты так и не ответил исходя из этого я понял, что ты сознательно согласился с моим выводом о тебе.
Вольному воля.....
.
Давеча я ответил на твой вопрос о своем представлении и понимаешь интересный сон мне приснился ночью, как рождестенский подарок.
По жизни я не люблю мед, с детства был сладкоежкой, а вот мед не любил почему то он мне казался чрезмерно сладко - приторным.
А тут во сне ел мед с таким удовольствием и насытился досыта...
Весь сон не запомнился, а этот момент отпечатался очень хорошо. Как проснулся первая мысль пришла Учитель накормил.
Рассказал об этом одному человеку, а он интересную мысль высказал....
Мед это то что связано с пчелами, это результат их работы т.е. они летают садятся на цветок и берут нектар и им не важно прямой, кривой, красивый, не красивый цветок, главное это цветок....
Вот такая еще была подсказка в этом сне, не важно какой это человек правильный, НЕ правильный, такой, сякой, раз сякой главное человек от которого можно что то взять или дать что то такое, ведь пчелы не только берут, а еще опыляют...
Не ищи Миша негативный момент в этом моем сне, оставь при себе свою ложку дегтя, был бы рад твоему очищению от негатива, видать не пришло еще время, наверно нужен ты еще такой, ...... для прививки многим из нас.
А друзей не выбирают, ими становятся.... так что делай из врага (меня) друга, хорошь губу дуть....
Последний раз редактировалось ВАДИМ СЕМЕНОВ 10 янв 2019, 22:38, всего редактировалось 1 раз.
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.

Знала я, что мужики всю жизнь дети.
Была надежда, что последователи мужчины хоть чуть-чуть взрослеют.

Да не так сталось, как гадалось.

Гумар, Вадим у Вас кроме вируса есть чего поздоровее?
Надоело, честное слово, как мантру повторяете или внушаете.
Ответить