ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. Умирать то мы все умеем

[mihail]

Здравствуйте.
Большие мальчики всегда меряются пенисами)))

Вообще демагогия это поле боя политиканов. Людей слабых, вынужденных скрывать свою несостоятельность для достижения власти и комфорта.
Хороший пример Виктор был.
В начале Слезливое - ДОРОГИЕ МОИ ЛЮБИМЫЕ МОИ Я ВАС ВСЕХ ЛЮБЛЮ,,,,
Потом Много текста, частью отсебятина, частью чье то. - Где отсебятина там железная уверенность в своей непогрешимости и правоте, Ссылки на Учителя
В конце тоже много признаний любвеобильных.
Виктор это классика! Его нам нужно благодарить за то что он так вот показал нам все.

А для чего он все это делал то? Я так понял, что бы реализовать свое что то. Был человек ведом духом мессионерства, стремления к власти, фанатизма и безответственности за свое.
Так как люди не поддерживали изначально - вынужден был хитрить Слащаво в люби признаваясь и желая всем всего хорошего.
ВЫнужден. Но это временное как правило явление. В дальнейшем - обретя паству (асмысл всегда сводится к власти над душами людей) и крепко встав на ноги такой человек становится более нетерпимым и жестким.
Отчасти из за условий управленческих, отчасти нравится ему так))

Вот и выходит. Что там где теряют достоинство и Учителя в сердце. Основывается секта.
Человек основатель (хотя не всегда получается, но плох солдат, который генералом стать не мечтает)))) )
Не имея духовного примера хитрит, льстит, играет и манипулирует на слабостях людей, врет, заманивает, запутывает запугивает и зомбирует в конечном итоге.
Начинаются ссылки на авторитеты, притягивания за уши сторонних людей.
Вообще Секта - это главный нструмент управления миром. Видимо порожденный Антихристом. Врагом - которого по мнению многих нет.
Но вера тут не главное. Главное то, что враг рода человеческого верит в свое и в неверующих.
Во всех сектах есть иерарх надутый самомнением и гордыней. десяток подхалимов шестерок и запуганная паства запутавшаяся в хитросплетениях изречений и вранья.

Вот бы тему то Гумару на конференцию вынести.
Нет никаких авторитетов, кроме хозяина Природы.
Брать можно лишь ( отчасти ) у тех, кто одержал победу над самим собой.
Никто за тебя не пройдет твою дорогу, даже Учитель.
И никогда не терять критическое мышление к себе и людям. Учитель уходя оставил нам рак и шизофрению.
Если с телом можно как то работать, то голова это уже беда.. чуть зазевался и Понеслась. Да я Да у меня... Да слушайте меня.

Именно так, по такому сектанскому шаблону и появлялись Дмитрии Николаевичи. Юрии Генадьевичи и Саши Павловы.
Настолько все примитивно, тупо и просто, что вот сейчас выдя из подобного, смотрю и поражаюсь. Как этого не видел раньше и не видят люди. Видимо повезло... Силы зависимости чудовищьны по мощи. Не устоит никто если свалится на голову.
А валится всем. Тело то общее пока. Разделение в среде последователей почти нет. Сегодня за Учителя вещает, завтра чай к Юрию Генадьевичу пить пошел.
И хорошо же им там! И что то общее есть, и любовь видимо и дружба о которой так многоговорится теми, для кого Учитель ничего не значит а лишь средство для достижения своих амбиций и целей.

Никогда не думали, как выглядит со стороны Это братание с братанами которые уже личины свои скинули и прямо заявили. УЧИТЕЛЬ ПРОШЛОЕ МЫ ТЕПЕРЬ ЗА НЕГО.? А как природа к этому отнесется и Учитель? Ведь сколь не вится веревочке а конец то будет.

[ВАДИМ СЕМЕНОВ]

Здравствуйте всем.
Хочу ВСЕХ поблагодарить за общение, за вразумление, за то что вы есть такие.
По всей видимости, на этом мне пока достаточно...
Считаю для себя потенциал благоразумия некоторых участников форума стремительно пошел на спад. ИМЕЯ ВЕЛИЧАЙШЕЕ ДЕЛО ЖИЗНИ и на этом фоне скатываться до издевок и просто насмешек, это низко и НЕ ДОСТОЙНО ПОСЛЕДОВАТЕЛЯ НАШЕГО УЧИТЕЛЯ.
Догадываюсь будут определенные реплики в мой адрес ибо на этом некоторые учатся и видимо видят свое развитие, да и Бог с вами.
Возможно иногда буду заглядывать дабы увиеть на сколько поменялась атмосфера или...
За сим до свидания
Вадим.

[mihail]

Здравствуйте всем.
Хочу ВСЕХ поблагодарить за общение, за вразумление, за то что вы есть такие.
По всей видимости, на этом мне пока достаточно...
Считаю для себя потенциал благоразумия некоторых участников форума стремительно пошел на спад. ИМЕЯ ВЕЛИЧАЙШЕЕ ДЕЛО ЖИЗНИ и на этом фоне скатываться до издевок и просто насмешек, это низко и НЕ ДОСТОЙНО ПОСЛЕДОВАТЕЛЯ НАШЕГО УЧИТЕЛЯ.
Догадываюсь будут определенные реплики в мой адрес ибо на этом некоторые учатся и видимо видят свое развитие, да и Бог с вами.
Возможно иногда буду заглядывать дабы увиеть на сколько поменялась атмосфера или...
За сим до свидания
Вадим.

Да не торопись)))

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Долгие переговоры с админом закончились тем, что не получилось реализовать задуманные мысли.
Не удалось отделить мух от котлет. Только от одной отделаешься, как тут же подлетают другие и хаят и хают конференцию и саму идею ее проведения. Мало того, что располосовали работающего над материалами Гумара вдоль и поперек, так еще требуют от него, чтобы подал им "жаренные факты" согласно своих представлений "черной кошки в темной комнате".
Да и факты им не нужны - этим мухам, нужно зацепиться за больное место, чтобы сделать переживания за общее дело - еще больнее.
Чтобы снова вылить поток обвинений на тех, кто действительно озабочен Делом Учителя и пытается хоть что-то сделать, чтобы Идея ЗАКАЛКИ-ТРЕНИРОВКИ воплотилась в людях и они расширили малюсенечкое дело. Но, мухи кружат и кружат и отмахиваться от них нет уже больше сил...

И я взмолился, - Учитель, дорогой, да почему ты не позволяешь мне выстроить в стройную цепочку "материалы КОНФЕРЕНЦИИ в НАБЕРЕЖНЫХ ЧЕЛНАХ" 2016 года?
И даже админ не может понять меня и помочь отделить"мух от котлет".
И мы ищем форму спокойной работы, чтобы волки были сыты и овцы целы. Но, для этого нужно найти утерянное в препинаниях время.

Поэтому, не выдержав терпения и закидав раздел форума досужными догадками и отвлекающей информацией, - не приехавшие на конференцию люди, не внявшие нашим просьбам "потерпеть" - только усугубили наше общее дело.

Почему это произошло? Для чего произошла эта задержка? В таких раздумьях, вчера попадается мне книга А.Шопенгауэра: "Афоризмы житейской мудрости".
А там нахожу строки, написанные более 200 лет назад и приоткрывшие глаза на суть происходящего.

135 стр. ... людей делает общительными их неспособность переносить одиночество, т. е. самих себя...
Поэтому же они постоянно нуждаются во внешних возбуждениях, притом в возбуждениях сильных, доставить которые могут однородные с ними существа...) выделено и подчеркнуто Г.Н.).
Надо добавить, что каждый из них — лишь малая дробь человечества и потому требуется дополнить его другими, чтобы могло получиться целое человеческое сознание.
Напротив, цельный человек, человек par excellence, является уже не дробью, а единицей и может довольствоваться самим собою.
В этом смысле заурядное общество можно сравнить с русским хором дудок, из которых каждая дает лишь одну ноту, причем мелодия получается лишь при точном, последовательном чередовании дудок.
Ум и душа большинства людей однотонны, как эти дудки, похоже, что у них вертится в голове все время одна и та же мысль, заменить которую другой они не способны (выделено и подчеркнуто Г.Н.). Это объясняет не только причину их скуки, но и то, почему они столь общительны и чаще всего держатся стадами (людская стадность).
... Можно довольствоваться общением с одним умным человеком, но если встречается лишь средний сорт людей, то надо общаться с возможно большим числом их, чтобы получить хоть что-нибудь от их разнообразия и совокупности, по аналогии с упомянутым русским хором, дай только Бог терпения на это!
Этой внутренней пустоте и бедности людей следует приписать то, что если достойные люди, имея в виду какую-либо благородную, идейную цель, соберутся для этого вместе, то результат почти всегда будет следующий: из черни человечества, все заполняющей, повсюду кишащей, словно черви, и готовой воспользоваться первым попавшимся средством, чтобы избавиться от скуки или от нужды, из этой черни некоторые непременно примажутся или вломятся и сюда, и тогда или попортят все дело, или так исказят его, что исход будет приблизительно противоположен первоначальным намерениям.

Как и 20 лет назад, увидев бездельников собирающихся на клубах и не желающих что-то делать для продвижения Идеи Учителя, - собираюсь снова отойти от "мух" и заняться более нужным делом моей жизни.
Но, душа болит за Дело Учителя и ничего уже не могу изменить, кроме как помочь людям что-то сделать к задуманной конференции в феврале 2017 года.
Много ли соберется желающих отчитаться в своих делах в Природе и ЧТО люди смогли сделать за 3 месяца после октября 16 года, - вот вопрос, вселяющий надежду, но ... А.Шопенгауэр пишет:

НИКТО НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ ВЫШЕ СЕБЯ.
"Этим я хочу сказать, что человек может видеть в другом лишь столько, скольким он сам обладает, и понять другого он может лишь соразмерно с собственным умом. Если последний у него очень невелик, то даже величайшие духовные дары не окажут на него никакого действия, и в носителе их он подметит лишь одни низкие свойства, т. е. слабости и недостатки характера и темперамента. Для него этот человек только и будет состоять, что из недостатков, все его высшие духовные способности, так же не существуют для него как цвета для слепых.
Любой ум останется незамеченным тем, кто сам его не имеет, всякое уважение к чему-нибудь есть произведение достоинств ценимого, умноженных на сферу понимания ценителя. Так что, говоря с кем-нибудь, всегда уравниваешь себя с ним, ибо те преимущества, какие мы имеем над ним — исчезают, и даже самое необходимое для такой беседы самоотречение остается совершенно непонятным.
Если учесть как низки помыслы и умственные способности людей, насколько вообще большинство людей пошлы (gemein), то станет понятным, что немыслимо говорить с ними без того, чтобы на время беседы — по аналогии с распределением электричества — самому стать пошлым, лишь тогда мы уясним себе вполне истинный смысл и правдивость выражения sich gemein machen — становиться пошлым, но тогда будем уже избегать всякого общества, с которым приходится соприкасаться лишь на почве самых низких свойств нашей натуры. Нетрудно убедиться, что существует лишь один способ показать дураками и болванами свой ум: — не разговаривать с ними. Правда, что тогда многие окажутся в обществе в положении танцора, явившегося на бал, и нашедшего там лишь хромых — с кем тут танцевать?"

Разве не о нас написал более 200 лет назад, чтобы Учитель придя к таким, не смог расширить общий кругозор и почему мы не прославляем Дело Учителя своим делами?
Ах, вы знаете, почему это происходит?
А что делаете, чтобы к февралю приехать к нам и собой явить свои дела, а мы стали бы делать именно то, что дает СЧАСТЬЕ, ЗДОРОВЬЕ ХОРОШЕЕ ВАМ.
Фокусы и чудеса, не применимые в жизни большинством людей на планете Земля, - тут не пройдут.

[mihail]

Здравствуй Гумар. Вот благодаря тебе я и познакомился с Шопенгауэром. Пока я не разобрался. Дело новое Источник непривычен но по ощущениям Им наверное Гебельс зачитывался. Вообще истоки еврейского фашизма кроются в превосходстве одних, над другими. Вот скажем есть у Человека деньги. и он может купить хорошие сапоги А у соседа их нет и он ходит в стареньких. Есть повод поважничать. Вот мол я каков. Жить умею а ты непуть - нет.

Так же и с твоей конференцией. Ну почему ты все сводишь к нашим недостаткам. Не оценили, обгадили, навредили, злопыхатели.. Как там я видел в тексте - Людишки, чернь.. Но думаю это у тебя случайно там))))

Леоньевну в пример возьмем, уж ладно Учитель.. Делала она как понимала, преданно. Душой болела Низакем не бегала и ни от кого ничего не требовала. А люди приходили, просили помощи и сами помогали.
А что у тебя?
Еще раз твое внимание акцентирую.
Слова бы тебе грубого никто не сказал если бы ты просто сказал. - Ребята. Я делаю как понимаю. Я могу ошибатся но никому ничего плохого не желаю. По этому поправьте меня если что не так...

У тебя получилось иначе. - Я сделал. Я прав. Вы враги раз меня не понимаете, злопыхатели, завистники. Едва ли не один я тяну лямку нашего движения и пошла идеология для подтверждения третьего рейха. Вагнером не успел еще увлечься? Полетом Валькирии например?
Адольф очень любил это произведение.)))
Я конечно приувеличиваю но дух фюррера живет в каждом из нас. Такова болезнь духа. Повелевать заложено в его природе. Но дух болен вот и прет..
Да, мы тебя критикующие ведем не всегда хорошо и сами не очень хорошие. Как сказано ранее - Природа хорошими не рождает..
Но и ты пока ангелов не заслужил в свое подчинение и в кореша. Как ты там говоришь - Не один волос с головы Гумара без воли свыше не упадет.. Вот и получай волю с выще. Клочками с тебя дерем шевелюру, что бы ты хоть как то понял что не все что тебе кажется правильным может быть правильным. По мне то что ты делаешь так ярко выраженное сектанское направление. Оторвать от народа Учителя какуюто часть для славы твоей. Но я могу и ошибатся в конце концов. Пусть меня поправят.
И чего ты обижаешься. Вот уже и до Админа добрался. Что. Как Сашка Павлов материть начнешь сейчас за непризнание гения твоего?
Понимать нужно. Что у тебя одна конференция и я костью в горле а у Админов все мы, с нашими тараканами в головах и всех надо как то уважить. Да еще и сайт содержать в финансах да в порядке.

Хочешь что бы все нормализовалось? Это же до идиотизма просто. Давай мы с тобой попросим друг у друга прощения. Ты раскажешь что было. попробуем обьективно вместе разобратся где ошибаюсь я а где ты.
И все Гумар! Никто нас не осудит больше. И тебя долбить за упрямство и недоговорки. и меня за язык.

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Вчерашняя мысль – с утра заняться рабочими делами – перекрылась мыслью,- внести частицу своей любви к людям.
Как я могу остаться равнодушным к таким словам частицы Бога:

Хочешь что бы все нормализовалось? Это же до идиотизма просто. Давай мы с тобой попросим друг у друга прощения. Ты расскажешь что было. Попробуем объективно вместе разобраться где ошибаюсь я, а где ты.
И все Гумар! Никто нас не осудит больше. И тебя "долбить" за упрямство и недоговорки. И меня за язык

- Неужели, в свой последний день жизни, я бы пропустил мимо себя желание человека перестать «долбить за упрямство и недоговорки» и освободить его душу от зависимости в брехню мнимого «недоброго языка»?

Ну что сказать моему юному другу?
Просить прощение друг у друга? – Новый это будет или старый поток мышления?
Рассказать «что было» на конференции? Это я и пытаюсь делать с душой и сердцем, радостью и удовольствием собирая материалы. Но есть в атмосфере последователей Дела Учителя (в его "рое"), не понимание и какие-то недовольства сегодня и сейчас тем, что якобы что-то секретное произошло в Н.Челнах.

ЧТО Я ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ?
Где живая жизнь? Сегодня и сейчас (вот пишу радостно объяснительную записку) или насилии над своей душой, - заставить себя отрешенно реализовать вчерашней мысли?

Вот приехал бы критик моей жизни к нам в гости (готов оплатить половину ж.д. проезда) сейчас или в феврале, - и все его придирки и вопросы отпали бы мгновенно. Он увидел бы язык глаз и уловил язык сердца, а не словесные представления свои о людях. Отсюда уехал бы совсем иным мнением о Челнах и атмосферой нашей. Иное мнение сложилось бы и о gumar-е.

Какой только грязью не поливал меня на форуме А.Павлов, пока мы не повидались с ним в Анапе. Но, когда тепло наших душ остыло, он снова начал обличать меня в своих представлениях моих недостатков. При этом, надо заметить, что ни одного плохого слова или моего мнении о поступках Саши – нет и не может быть. Есть только уроки жизни, получаемые мной из подобных представлений друга. И я их озвучиваю.
Но, тогда возникает вопрос, почему мои выводы, - так волнуют и задевают его?

По существу, меня не волнуют особо никакие недобрые (злые) мнения людей, высказываемые в отношении моих поступков. Я читаю их досуженные послания, - слушаю душу свою, – ЧТО в ней отражается?
И понимаю, если появляется «недоброе мнение» о человеке и я не «верю им», как божьим посланникам, значит – есть порок, над которым необходимо работать мне и избавляться скорей от него.

НИКТО НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ ВЫШЕ СЕБЯ (см. выше высказывание А.Шопенгауэра.
Это неоспоримый факт, с которым трудно спорить. Но, "в любом споре, первым замолкает тот, - кто умнее".
В споре не может родиться истина.
В старом таком "представлении" (цирка жонглирования словами) может родиться «истина» переубеждения одного и согласия другого в превосходстве иной логики.
В новом небывалом деле, - «самые верные поступки те, - которые ты совершаешь и они близки твоей душе. Ибо только так ты можешь узнать, - верны ли они»!

Просить прощения друг у друга в старом мышлении произнесения «заветных слов», - мы не будем.
Мы перейдем от слов к делу. Каковы они у тебя, мой юный друг и каковы они были, есть и будут, - можно определить только глаза в глаза и душа в душу.
А если не поняли и так, – то придется унять свою гордыню и «свое ставить, а другому не мешать».
Новое это будет или старое?
- По вере такой и получим!

Приезжай и помоги нам составить общую картину происшедшего в Челнах.
Мы открыты для всех, ибо Учитель жизни просит открыться природным стихиям происходящим внутри и вокруг нас.
Разве не так?

[mihail]

Не так Гумар. Не так. Мы с тобой разные. Я в эти игры с конференциями еще в 90е отыгрался. На растерзание не пойду да и дать мне вам там нечего. Все у вас есть. Хочешь помои в конференции: ТОгда возьми и озвучь позицию Леши Захарова. Это будет интересно многим в силу его авторитета. Можешь и мою, но я сомневаюсь что ктото меня в серьез воспринимает. Хотя на, примерь к своему.
- Есть лишь один хозяин природы и он же Учитель.
- Никто не пройдет за человека его собственную дорогу. Даже сам Учитель.
Нужна полная самостоятельность и ответственность в решениях принимаемых человеком. Брать в помощь отчасти можно лишь от людей одержавших победу над самим собой. Но лишь отчасти. Так как это их путь а не твой.
- НЕобходимо четкое определение и отделение от всех поводырей и учителей подменяющих Живое понятие нашего дорогого Учителя.
Для этого придется вернутся к Леонтьевне. Потому как Учитель за себя скажет лишь тогда, когда его будут чтить как единственная из всех женщин Валентина Леоньтьевна Сухаревская.

Сможешь Гумар это озвучить и поставить себя в самый низ при этом То пожалуй дело будет.
Другой помощи я тебе не дам. И развлекать клуб уважаемых пенсионеров не буду. Я сам седой уже для такого да и ценю то что имею, что бы на ветер на авось раскидывать.

Прощения просить и идти на компромис это видимо для тебя старый поток. Ну в общем все что нужно ты и сказал. Дальше живи как знаешь. Желаю тебе быть счастливым в той жизни, которую ты избрал.

[Алексей]

Здравствуйте.
А.Шопенгауэр может для кого-то и велик, только для меня он не может являться авторитетом. Для меня выше всех Шопенгауэров авторитетом является русский народ, хранящий в себе мудрость, о какой ни кому из философов даже не снилось.
Шопенгауэр считает людей пошлыми, а в традиции моего народа люди не пошлы, а мудры.
Шопенгауэр обходит стороной простой люд, по его взглядам, необразованный. А в русском народе, в простом народе, собираешь россыпи драгоценных ведических знаний, умений, навыков и жизненных уроков.
Шопенгауэр простых людей называет дураками и болванами и кичится перед ними своим умом. Но на самом деле как раз всё наоборот. Во всяком случае, так у русских людей. Они богаты умом, смекалкой, веданьем Жизни, а у Шопенгауэра вместо ума развит только разум. Все его мысли от разума - разового (одноразово используемого) ума. Но никак не от ума, обладающего познанием вечности Жизни, что лежит в основе мышления моего народа.
Да, мой народ веселясь, пускается в пляс, а не танцует бальные танцы. А пляс не бывает в одиночку, и даже не делится по парам. Пляшут все вместе. Все! И старики, и взрослые и дети. Потому-то, такие как Шопенгауэр, так презирают даже само слово "пляски", потому, что в пляске КАЖДЫЙ соединён со ВСЕМИ В ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ. Все как один живой организм.
Лишь в одном Шопенгауэр прав. Общаясь с простолюдинами, он не может увидеть в них свою заумь. Вместо зауми приходится видеть в людях СВОЮ ЖЕ ОГРАНИЧЕННОСТЬ. Люди действительно не могут ему передать всё то, чем они обладают. Слишком скудна его душа чтобы вмещать ВЕЧНОЕ. Потому он видит в них своё же ничтожество. Ведь мой русский народ обладает знанием, что люди вокруг - зерцало тебя самого. Каков ты - то ты и видишь в других людях.
Шопенгауэр утверждает, что простолюдины не в состоянии совершенствоваться. А вот вся культура русского народа пронизана и пропитана знаниями, умениями, навыками и веданием духовного пути в жизни КАЖДОГО людины, каждого человека.
Так кто для меня Шопенгауэр? Мне даже стыдно его в чём-то хвалить. Совесть не позволяет.

[antonina]

Здравствуйте.

mihail:

Потому как Учитель за себя скажет лишь тогда, когда его будут чтить как единственная из всех женщин Валентина Леоньтьевна Сухаревская.

Ребята, многие были приняты Валентиной, встречались с нею.

Расскажите о ней, пожалуйста.

Желаю счастья здоровья хорошего.

[Slava]

Здравствуйте друзья.

Впервые с того времени как стал жить по системе Учителя серьезно заболел. По ходу это грипп, сначала дочь в школе заразилась потом и папа и мама. Ну что скажу - это новый для меня жизненный опыт, так как до селе заболеваний не было вовсе. А ведь когда не болеешь, то и нет понимания состояния больного человека. А так болезнь не отпускает увлечься сторонним и позволяет сконцентрировать полностью внимание на анализе сложившейся ситуации, пощупать практически приемы воздействия на больные органы, увидеть отношение каждого члена семьи к такому событию.
На форуме не писал, так как считаю что заболевшему нечего здоровым друзьям представлять какие либо выводы.
Уже пошел на выздоровление, но для полного прояснения и выздоровления хочу попросить прощения за свои сообщения, где допустил малейшую возможность заболевания идущих по системе Порфирия Корнеевича Иванова. Никакой болезни нет и не может быть места у живущих по советам нашего дорогого Учителя. Потому что так получается что Учитель врал, когда говорил о том что если будешь заниматься по моей системе то болеть не будешь даже насморкам.
В принципе из-за этого я и заболел, что позволил усомниться читателям и новичкам в незыблемости здоровья выполняющих советы Учителя.
Допустил мысль о болезни и вот те на - Победы нет.
Друзья, надо всегда жить в Победе!!!

Вот подсказка Гумара об уверовании в действительность и потерю связи с Духом Учителя:

Отсутствии Веры в животворящий дух Учителя жизни, заставляет нас снова и снова впадать в смертный, чуждый нашей жизни поток мышления.

На что один из друзей написал:

Ты всецело отдался подчинению Учителю и Природе(внутренний голос) А победу не одержал над этим, что бы саморождать себя в жизни без подчинения внешнему и внутреннему голосу, как мысли. Где вера сердцу своему?!
Отчаянные поступки безУМны - ибо исходят от души и сердца верой в себя, без этого нет активного чувствования атмосферы.

А я говорю, - Мне не нравится (а тебе?) когда мне (тебе) приписывают то, чего нет во мне.
Сердце моё (и твоё, наверное) Верует тому, что близко и НУЖНО нам, как личности. И победа моя (твоя) в том и заключается, чтобы в этот момент (слушания "сердца") отключить ум.

Как видишь, мы говорим об одном и том же, но зачем мне навязывать и говорить , что у меня (тебя) нет чувствования атмосферы?

Обрати внимание: чувствование приходящей атмосферы и активное чувствование проявляющего себя в атмосфере разная суть.
В то, что есть на самом деле верить и надеяться, что так и есть не нужно - это действительность. Если ты оглашаешь саму веру, как обоснование присутствия животворящего духа Учителя жизни то это безволие. Никогда Учитель жизни не будет управлять за человека его поступками, что наблюдается при такой вот вере и следованию за Учителем как за поводырем. Метод: отдался всецело с головой и суши весла применим лишь в религиях.

И победа моя (твоя) в том и заключается, чтобы в этот момент (слушания "сердца") отключить ум.

Да пойми Гумар, что это ты и есть чующий сердцем, да живущий исходя этим чувством.
Кто тогда пишет и слушает самого себя со стороны?

Зачем мне такие пререкания?
Чтобы оправдаться? Чтобы научить другого мыслить так жн, как я в свои 67 лет?
А мне это надо? - Раз любое моё слово, вызывает разбор моих недостатков у Миши и им подобных...

Подсказки друзей со стороны очень важны, только стоит подсказывать если сам лично разобрался практически в данном вопросе. А если лишь бы упрекнуть - то пользы никакой, а только помеха в виде взаимного внимания на пустом ведре.

[mihail]

Здравствуй Слава. Ну понятия Гумара и твое видение его написанного я обойду стороной. Для меня мудрено как то.
А вот по поводу что занимаясь закалкой ты болеть не будешь. Я с тобой не соглашусь.
Болеть будешь, болеть надо. Так как через заболевание прощаешься с прошлым и принимаешь будущее.
И Учитель болел. Самый здоровый человек лежал при смерти с температурой. А то и вовсе умирал и возвращался по просьбам и слезам людей.
Я уже не говорю о Его ноге. С которой он маялся и которую ему Сашка Сопроненков бесконца массировал.
Ты же не идеален? И я. Нас будет стегать природа то насморком то животом, так как далеки пока от понимания.
Другое дело что за 30 лет своего пути я в больнице лишь раз был. Зуб выдрать да и торазочаровался. Понял что вполне без этого обойтись можно. Все остальное перенес на ногах и легче чем простые люди.

Вот что прощение просишь за свое неправильное. Это орошо. Просить прощение это никогда не вредно и не поздно. Прости уж и ты меня тогда если чем обидел)).
Только не пугайся что я выше так написал. Там лишь внешне противоречит девизу БУДЬ ЗДОРОВ.
Земля, это такое место где много проблем и несовершенства. Тело реагрует на это. По мере раскрытия сознания или ошибок пробуждается или борется.
Даже бог явившись во плоти подвержен своим же заложенным законам мироздания.Показывая пример и свое совершенство В этом Его величие.

[antonina]

.....

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Пишу эти строчки, а душа испытывает трепетное предчувствие исповеди перед Учителем.
Перед душой своей (сердцем, Богом,природой), как-то не получается так...
Так много сообщений пришлось прочитать сегодня, так много мысленных ответов сделал, что даже и не знаю, с чего начать?

- А для чего ты, Гумар, собираешься потратить время (которого не так много) вспоминая строчки, которые запали в душу твою?
- Неужели только для себя? - Нет, я-то себе уже ответил!
- Не для себя? А для кого же тогда?

И я загоняю себя в "угол" дотошными вопросами А.Сопроненкова, - А что дальше?
И нахожу достойный ответ, который приемлет душа моя .
- Я это делаю, чтобы мы жить научились, а не продолжали "умирать" в благополучии занятых нами мест в природе.
И я понимаю, - таким образом, на практическом опыте друзей своих, мы можем выработать наиболее приемлемое для всех ОБЩЕЕ РОЕНИЕ МЫСЛЕЙ, в котором каждому из нас будет хорошо!
Хорошо от того, что нашими любовными мыслями, будут "обогреты" все будущие читатели "опыта этого Дела".
И это не фанатичное восклицание: "Если моё не подойдет, - то ничье другое не подойдет"! - Это реальные дела, необходимо нужные для проявления нами Общего Духа Учителя жизни, Победителя Природы (инстинктов своих), Бога Земли по поступкам своим!

- Это формирование нашей общей мысли в учёбе новой небывалой жизни и "роение" наше вокруг Идеи Учителя, - быть независимым человеком в природе.

ПРИМЕР-РАЗМЫШЛЕНИЕ № 1.

Года два назад, завела моя младшая дочь небольшую собачонку. Милое такое создание, которое легко помещается в дорожную сумочку. У Алексея была такая, чуть большего размера.
Так вот, у этой собачки есть привычка - встречать гостей лаем. И это очень не нравится дочери. Она пробует по всякому отучить (выдрессировать) от этой привычки.
Каждый раз наблюдается такая картина: Звонок в домофон - собачка громко и неожиданно лает продолжительно, пока дочь - не подскакивает к ней и загоняет её (а та в страхе бежит от неё) в какой-нибудь угол.
Два года и никакого продвижения в победе чьей-то стороны.

И вдруг меня осенило. Кто из них должен одержать победу первым.
Как вы думаете, кто?
- Ответили? Подумайте честно и ответьте самому себе...
- Дрессировщик (как в цирке) или в новом сознании реальной жизни - собачка?

Собачка должна победить свою привычку лаять, чтобы не пугать неожиданным лаем хозяйку и пустой брехней, нарушающей общую благодать квартиры...?
Или хозяйке, - необходимо быть готовой не реагировать испуганно на неожиданный лай и спокойно переждать (перетерпеть), пока собачка не успокоится?

Вот на форуме нашем. Для чего щука в реке? Я думаю, каждый знает ответ, - для того, чтобы карась...
В споре двух несознательных элементов, - первым должен замолчать тот, кто хочет прогресса своего, а не тот, кто хочет переубедить другого в своей правоте.
Разве не так?

- Да, не так! И такой ответ обязательно должен прозвучать, у того, кто еще не до шел практически до понимания такой истины. В этом нет ничего плохого и предрассудительного, если победил свою гордыню и признаешь право другого сегодня и сейчас иметь собственное мнение, ни от кого и ни от чего независимое.

А какой урок мы проходим в такой науке: научиться жить реальности, а не умирать в без-сознательном утверждении своей правоты! Особенно тогда, когда у тебя не спрашивают твоего мнения, а навязывают своё, разжевывают и смакуя твое, - кажущееся им заблуждение...

А как узнать, прав ли ты или твоей оппонент?
Об этом, чуть позже.

[gumar]

ПРИМЕР-РАЗМЫШЛЕНИЕ № 2.
13 ноября 2:31 Slava написал в разделе Конференция:

Ну вот здоровы уже, поняли суть и просить пряников нечего, желаем разобраться и болезнь в тело не пускать самостоятельно без очередного стяжательства. Ведь отношение учителя и ученика подразумевают овладения ремеслом или это вечное действие?
Подскажите, друзья, может, ошибаюсь.
Где граница между самоволием и самопознанием?
Ведь пока будем пользоваться помощью, то не научимся самостоятельно быть здоровыми.

Здравствуйте дорогие друзья!
Да и да! Все верно с позиций Славы и Гумара. С другой «колокольни», на мой взгляд (с моей «колокольни») – это будет отрицаться и это будет факт отрицания моего и Славиного видения. Это будет закон «отрицания-отрицания».
В тоже самое время, - это будет реальное место в природе, данное отрицающему Учителем новой жизни!
Будет ли она посильна реально отрицающим наше видение со Славой?
Никому не дано знать, кроме того, кто проходит испытания, закаляет себя в дерзании.

В чем мы ищем единомыслия, если нам, ограниченным людям, - не дано понимание простой истины – существование бескрайнего космоса!
Ты, именно ты Слава, можешь вместить в себя такое понимание? А если да, то можешь представить себе это и с чем-то известным сравнить?
Если да, то, - какое это имеет для тебя практическое значение?

Если имеет какое-то значение, давай подумаем вместе, А для чего тебе это нужно знать? И самое главное, - а что ты будешь делать с этими знаниями и для чего они нужны тебе в реальной жизни!

Только не говори пожалуйста, что это нужно для расширения общего кругозора. Ибо это будет простой, никем и ничем не доказанный повтор слов общего авторитета. Не подтвержденный реальными фактами.
И эти мои слова, обращены не конкретно к тебе, а любому и каждому, кто проводит время за теоретическими обоснованиями окружающего мира, не задаваясь вопросом, - А для чего ты это будешь делать и чего при этом достигнул именно ты в этом деле?

Какая цель и достигнутые вершины, в которых подтверждено и доказано, что ты «все делаешь с сознанием цели добиться, - тогда лишь с тобой ничего не случится»!
А если ты, являясь клеткой в желудке человека, не можешь знать, что должна делать клетка на подошве стопы в момент прохода босиком по ледяному снегу, - хорошо это или плохо для всего организма в целом?

Разве будет вам (мне) в чем-то плохо, если вы (я) не претендуете (не претендую) на знания окружающей действительности, кроме той, что повелевает вам (мне) делать ЦНС и вегетативная нервная система (тела, организма, планеты, космоса, вселенной) … хорошо это будет или плохо для вас (меня) - конкретно? Ответы будут разные и в этом прелесть окружающего мира и каждого "цветка" на общем лугу.

Займи свое место в природе и делай только то, что подсказывает душа и сердце – и это будут самые верные поступки «детки» Природы, на пути становления самостоятельных шагов с помощью советов того, - кому ты веруешь!

Таков взгляд Гумара, живущего с подсказками и советами того, кому он Верует.
Вреда последователям в такой моей практике – нет никого. А пользы… Разве кто-то может переубедить меня своими словами в неверности моей практики более 30 лет? Раз я имею, счастье, здоровье хорошее и не имею проблем в жизни. И не боюсь никого.
Прошу друзей, только не тратьте время на попытки переубедить меня. Лучше займитесь тем, что и вам положено Учителем жизни! Чтобы и вам было хорошо и здоровье у вас было отменным. Как видите, о недугах здесь нет и речи!

Заниматься самоволием – нужно и полезно!!! Да отбросьте, пожалуйста, былые представления свои, страшилки и переживания за меня! Не пора ли подумать о себе и своем соответствии вашему прекрасному месту в природе!

Не хотите и вам это не нужно? Разве признание болезни на форуме, как неизбежности – не есть сигнал былого потока мышления, - болеть не будете, - меня забудете! Учителя советы неправильно понимаете и выполняете - получите болячку и докажите - что это случайное явление и ПОКАЖИТЕ НАМ, - как вы вогнали себя в болезнь и как оздоровились?
Где осмысление и описание метода проб и ошибок - как выполнение 12 п. "Детки"?

А я говорю, - поэтому и болеем, что неверно трактуем советы Учителя, зацикливаясь на чем-то бывалом уже и пройденном нами, не желая сойти с привычной колеи действий, когда-то давшей радость небывалую, но постепенно превратившейся в болото, в котором радости все меньше, а терпения – во всем, все больше и больше.

Простуду любую и прочие боли – в себе уничтожишь ты, со знанием воли! Есть ли такая «ВОЛЯ» (свобода право выбора действий сегодня и сейчас) у вас (меня)? У меня есть.
Вначале это было научиться чувствовать момент перехода от одной надоевшей стороны природы к другой, а потом от другой стороны её, ставшей уже наиболее вожделенной и желанной, к другой, суровой и трудной на время, чтобы вновь обрести несравнимую ни с чем радость жизни. Такие вольные поступки и переходы - позволяют мне смело делиться тем, что имею.

- Все делай с сознанием цели добиться – тогда лишь с тобой ничего не случиться»!!! И никакой болезни не подступиться ко мне (вам), - если только я (мы сами) не захотим впустить её в свое тело!
Такое было выпрошено мной. Вадим Семенов живой свидетель этого факта.

Отцу моему (Леша знает его) 90 лет. Он сказал как-то, - вот и ты доживешь до моих лет... На что я ему ответил, - Не дай Бог!
Чувствовать момент перехода от смерти былого мышления к радости наслаждения обычными мгновения жизни, потом обратно, - к чувствованию момента перехода к новой, иной меры жизни...
Вот чему учусь сейчас друзья мои...

М.Цветаева:

Уж сколько их упало в эту бездну,
Разверзтую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну
С поверхности земли.
Застынет все, что пело и боролось,
Сияло и рвалось.
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос.
И будет жизнь с ее насущным хлебом,
С забывчивостью дня.
И будет все - как будто бы под небом
И не было меня!
Изменчивой, как дети, в каждой мине,
И так недолго злой,
Любившей час, когда дрова в камине
Становятся золой.
Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе...
Источник teksty-pesenok.ru
- Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!
К вам всем - что мне, ни в чем не знавшей меры,
Чужие и свои?!-
Я обращаюсь с требованьем веры
И с просьбой о любви.
И день и ночь, и письменно и устно:
За правду да и нет,
За то, что мне так часто - слишком грустно
И только двадцать лет,
За то, что мне прямая неизбежность -
Прощение обид,
За всю мою безудержную нежность
И слишком гордый вид,
За быстроту стремительных событий,
За правду, за игру...
- Послушайте!- Еще меня любите
За то, что я умру....

[gumar]

ПРИМЕР-РАЗМЫШЛЕНИЕ № 3.

Алексей » 22 ноя 2016, 14:30 написал:

А.Шопенгауэр может для кого-то и велик, только для меня он не может являться авторитетом. Для меня выше всех Шопенгауэров авторитетом является русский народ, хранящий в себе мудрость, о какой ни кому из философов даже не снилось.
Так кто для меня Шопенгауэр? Мне даже стыдно его в чём-то хвалить. Совесть не позволяет.

Здравствуйте дорогие друзья!
А кто хвалит жизнь и «авторитетные» взгляды Шопенгауэра?
Как-то говорил я, что для меня нет авторитетов никаких. Есть только деловые качества людей, которые нравятся мне или не нравятся душе моей.
От «нравится» до делания – большое расстояние. От «не нравится» до отказа от делания подобного, - не меньший срок.

Высказывания Шопенгауэра появились не случайно в нашей учебе жизни. Я описал строки Артура по одной причине, как подтверждение факта наших действий на форуме.
Как пример, факта отрицания уроков жизни. Свои задачи и проблемы – переводить на отвлеченные темы обсуждения фактов более 200 летней давности.
Какие уроки извлечем из биографических данных и склонностей Шопенгауэра?

Что можем применить и от чего отказаться?
Лишний раз подчеркнуть – Величие русского народа? – Разве кто-то в этом сомневается?
Хвалить немецкую культуру того времени или представителей той цивилизации – мне не только совесть не позволяет, но и не до этих знаний сейчас.

Важно, самому не оказаться в той «черни человечества» или оказаться в положения танцора пришедшего на бал, - А с кем тут танцевать?

А что для вас важней сейчас?
Я прошу вас - давайте учиться жизни, чтобы расширять малюсенечкое дело своими делами в живой природы и природе людских стихий.
Конечно, каждому надо попробовать пройти этими путями Учителя и найти то, что ему по силам дается в радости и победы в тяжелом и трудном не только в испытаниях тела, но жизненных ситуаций.

Адское терпение, нужно не только для того, чтобы выдержать морозную стужу и искупаться еще в ледяной воде, но и для того, чтобы "терпеть" трудности, когда всем невыносимо трудно вокруг, а ты можешь ПОКАЗАТЬ собой - как выходить из подобных ситуаций победителем.
Что и делаю я сейчас в "болоте", где "черти" не могут ничего поделать с человеком, живущим советами Учителя.

Спасибо Валентине - за своевременную подсказку в 1987 году.