События на Украине,как часть жизни и практики последователей

[Angel]

Здравствуйте!
В честь Праздника 25 апреля передаю Вам послание от моих друзей.
Улыбнитесь и не судите строго.
Ангелина.

Здравствуйте, читающие и пишущие посетители форума!
Ни с одним из Вас, кроме Ангелины и Ивана, мы не знакомы. Но читаем ваши посты, споры и наставления. Сейчас закончился лыжный переход к Северному Полюсу. Среди молодёжи там были наши друзья-детдомовцы, и мы до поры молчали. После прохождения весеннего фестиваля и особенно после зимнего Форума Здоровья, мы почувствовали то, что часто рассказывали наши наставники после поездок в Индию и Китай: мудрецы Востока – дети. За этот год мы почувствовали себя не по годам древними ?))), как Земля наша. В своём послании мы остаёмся для вас детками. Это не игра, это – Странствие. Перед Праздником 25 АПРЕЛЯ на форуме затишье, и мы просим принять наши пожелания вам и всему Движению Учителя Иванова на пути к истине. Вот наше послание:

Всем Мужчинам на разделе «НОВОСТИ»:
Новости – это то, что мы любим больше всего! И первая из них, это ты – красивый, искренний человек
и, несмотря на всю свою строгость, очень искренний и беззащитный.
Ты умеешь быть разным, а твоя энергия сшибает издалека. Ты очень важный друг в моей жизни.
Ты порой просто поражаешь своей непредсказуемостью – и в этом – море драйва! Я тебя обожаю!
Люблю. Мужества и Радости тебе! Анжела.

Всем Женщинам на разделе «Новости»:
Ты – женщина, а значит – всегда Новая! Спасибо тебе за твоё тепло, любовь и мудрость!
За то, что ты создаёшь! Улыбнись, и весь мир улыбнётся тебе в ответ!
Потому что это – твой мир, который ты подарила мне! Мир Любви, Радости, Тепла и Света!
С любовью, твой Ангел. С ПРАЗДНИКОМ! Владимир

[Anna57]

⚠Сообщение не прошло ИИ-модерацию.

[Виталий]

⚠Сообщение не прошло ИИ-модерацию.

[андрей шпаковский]

Здравствуйте дорогие форумчане, особенно желаю здравствовать моим российским собратиям!
Не буду писать много буков, перейду сразу к сути.
Удивляет извилистый путь эволюции сознания некоторых так называемых "последователей" Учителя Иванова.
Я уже не буду касаться потоков грязи которыми обменивались между собой некоторые участники вплоть до угроз физической расправы друг над другом, но сейчас уже некий Виталий Двирный с Украины, прикрываясь именем Учителя открыто призывает Российскую армию войти на территорию страны давшей этому человеку жизнь, хлеб и воздух и навести "порядок" на этой земле, то есть на Родине Учителя и этого г. Двирного.
Ну с этим "последователем" более менее все ясно, хотелось бы узнать реакцию других форумчан, а особенно администратора Петра. Одно дело общие просьбы о мире в Украине и в России, а другое призывы к борьбе и помощи русскому солдату, мол Учитель просил.
Можно уточнить к какой борьбе вы призываете г. Двирный? И почему только Русскому солдату помощь? А остальные у вас что же -
врагами стали? А как же "Из врага сделай друга"?
А если кто то например не разделяет ваших политических взглядов как и миллионы других украинцев, что делать будете?
Стрелять в них? А причем тогда здесь Учитель? Вы последователи вообще кого и чего? Проясните пожалуйста чтобы я понял что это за форум такой под именем Иванова Порфирия.
Ребята, с войны люди возвращаются в гробах, если кто то этого еще не до понял, а кто сознательно призывает бойню на свою землю, большая просьба называйтесь последователями Македонского или Чан Кай Ши, не мешайте грешного с праведным.
P.S. Петр а как насчет распространения листовок "Донецкой Республики" с портретом Учителя на форуме? Не попахивает государственным переворотом? Да еще и вооруженным! Правила форума позволяют? Или мы поддерживаем?А что поддерживаем, то мы не баним, так?

[Piotr]

⚠Сообщение не прошло ИИ-модерацию.

[Piotr]

Здравствуйте, Виталий,

с пяти утра думал, о сообщении выше, только когда представил себя украинцем для которого Россия - другая страна с сильной армией "напавшей на Грузию", понял, резкость которую могут узреть читающие форум в Украине того, что размещено в Вашем посте.

Вот вторая листовка с фразой «Русский Бог за русского солдата», это в 45м году всеми воспринималось нормально, так как русский солдат – равносильно как советский солдат.
Сейчас не у всех такое понимание осталось. Это наверное сложно понять, если мы живем в России, но для части Украинцев это уже не так, читая они думают так же, как если бы в Москве на столбе была листовка на которой было бы написано «Немецкий ученый за немецкую силу». (Вроде что-тут такого, но на столбе в Москве, где-нибудь недалеко от представительства коммунистической партии для прохожего из этой партии у которого есть идея "закрыться" от Европы новым железным занавесом, это звучит уже не так однозначно, особенно если он вырос в СССР и смотрел кучу военных советских фильмов).
Андрей показывает, по-моему, как одна и та же фраза у нас может быть всеми понята как что-то положительное и иметь совершенно другое понимание в другой стране, где русский уже не для всех "родной", "свой".
Согласитесь, если рассматривать форум как международный (каким он и является), Андрей прав.
Я откорректировал вторую картинку убрав эту фразу с нее, она может быть расценена "по современному", а не так, как мы привыкли, согласитесь?
Оригинал сохранил, готов обсудить, если вы считаете, что я не прав - по сути я превысил полномочия модератора, за что заранее прошу извинение, так как пост не нарушал правил форума.
После развала СССР произошло приличное количество времени. Теперь Украина смотрит на Россию как на другое государство, и есть силы, которые стараются это государство показывать в роли агрессора.
Мне так же интересно отношение форумчан к тому, что по факту мы-последователи, должны учиться понимать, что теперь мы живем не в одной стране, и с каждым десятилетием "постукивание по плечу" своего друга-последователя может быть расценено по-разному, не как дружественный жест, например. Я учился в группе, где хватало иностранцев, и мы были все очень корректны, с другой стороны так же работал в международной компании, где не заметил осуждение за грубый, не приятный человеку с русскими ценностями тост. Только потом понял, что такая реакция была потому, что все поняли что это перевод национального пожелания на русский. Другими словами, я хочу сказать следующее: наверно и нам пора учиться различию, которое появляется между нами, особенно, если мы живем в разных государствах и слышать их, уважать новые ценности друг-друга, пытаться понять почему появилось что-то грубое, и обязательно проинформировать друг-друга, как это сделал Андрей, чтобы мы учились общаться в новых условиях?

С уважением Пётр.
P.S. Кстати Анна (модератор) живет в Германии. Надеюсь она меня не забанит за придуманный мною пример...

[user1]

⚠Сообщение не прошло ИИ-модерацию.

[андрей шпаковский]

⚠Сообщение не прошло ИИ-модерацию.

[Анатолий]

⚠Сообщение не прошло ИИ-модерацию.

[Василий К.]

⚠Сообщение не прошло ИИ-модерацию.

[Piotr]

Здравствуйте, всем,

спасибо за Ваши высказывания - форум на то и форум, чтобы каждый имел свою точку зрения.
Пусть каждый выбирает позицию того автора, которого разделяет или чувствует, что она права или предложит свою личную.

Новые правила, которые могли бы помочь в вопросах описанных выше, в форум не добавляю, так как очень сложно их сформулировать просто, а правила должны быть простыми и понятными.

С уважением Пётр.
P.S. user1, зачеркнул пару фраз-оценок - оценка участников форума запрещена

правилами

.

[Василий К.]

Все движется по планам Природы.
Народ, родина, родня имеют один корень - РОД.
И если мы временно разделены невесть откуда взявшейся границей, это
не значит, что наши родители, братья, сестры и друзья стали нам чужие.

Эй, Славяне! Эй, Славяне! Москали и Киевляне,
НАМ ли с ВАМИ РОДИНУ делить?
ВСЕ МЫ Дети Бога РОДА, Явь Славянского НАРОДА.
В Прави - НАМ СЕМЬЁЙ ЕДИНОЙ ЖИТЬ...!!!
Об этом же очень хорошо написал Захаров Алексей, что
РОД славянский не зависит от государственных границ,
и РОДИНА у нас ОДНА - Единая Славянская ДЕРЖАВА, а
в духовном мире Прави и Слави - мы все ЕДИНЫ.
Василий.

Стихи Украинской ДЕВУШКИ!
Простите нас, родные россияне…
Пока ещё вращается земля,
Мы братьями вам быть не перестанем…
Нас предала не Родина моя,
Не люди, что на площадь выходили,
Пытаясь наболевшее сказать,
А те, кто нашу Родину купили…
Купили, чтобы выгодно продать!
Правители приходят и уходят…
Кого-то помнят долго и с добром…
Но комом каждый президент выходит,
Как первый блин, в моём краю родном…
Нас ссорили с экранов и смеялись,
Что разругались братья в пух и прах…
Но верю, мы в душе людьми остались…
И понесём друг друга на руках,
Когда из нас кого-то ранят в спину,
Не будем о гражданстве вспоминать…
Я верю, что не может Украина
На братские народы наплевать…
Простите нас, что вас не пропускаем
На собственных границах, как врагов…
Простите, что каналам доверяем,
Где нас считают всех за дураков,
Показывают войны, истерию
И получают в долларах паёк…
Но нету Украины без России,
Как без ключа не нужен и замок…
Мы все – одна семья…
Пусть разругались,
Но ссоры ведь случаются в семье…
И главное, чтоб мы людьми остались,
А не зверьми, готовыми к войне,
За земли, за туманные идеи,
Забыв о том, что детям нужен мир…
Я думать по-другому не умею…
А мы для власти нашей – просто тир…
Хотят, на нас же армию направят…
Хотят, на воздух нам введут налог…
Но разлюбить Россию не заставят…
Пока мы вместе, с нами вместе Бог!

[user1]

⚠Сообщение не прошло ИИ-модерацию.

[Василий К.]

...война здесь уже идёт давно, есть уже и раненые.
Простые рабочие люди, большей частью шахтёры,
вынуждены ещё и стать солдатами на своей Русской земле.
...поэтому прозвучала просьба о помощи, что кому по силам.

Как и чем можно помочь?

[Виталий]

Здравствуйте Пётр и другие форумчане.
Понимаю, насколько вам бывает не просто принимать решение, как модератору в отношении таких различных и порой не однозначных высказываний на форуме. Вдруг они несут какую-либо угрозу, или скрытую манипуляцию в отношении других читателей..? Мы - участники форума, порой бываем резки в своих высказываниях, спешим доказать своё и смотрим на мир со своей колокольни.
В заглавии форума сказано, что он для последователей Учителя Иванова П.К. В моём понимании это значит, что человек, оставляющий свои сообщения на этом форуме считает самого Порфирия Корнеевича за своего Учителя, что он признаёт письменное наследие своего Учителя, как теоретическую часть его Учения и не имеет намерений изменять её каким-либо образом. (наследие - следовать - последователь). Другое дело понимание человеком самого Учителя и его Учения.
В данной ветке форума мы обсуждаем немного неожиданную для многих тему политического характера. В этом политическом аспекте и заключается эта неожиданность. Я хорошо знаю, что многие из последователей, занимаясь многие годы закалкой, особо не интересовались жизнью общества. Мы тогда считали, что нас это не касается и не коснётся. Ведь если что, мы попросим Учителя и он отведёт опасность, или сделает то чего надо. - "Нам ведь откудова знать чего оно там надо?". Но это так лишь от части.
Есть одна поговорка: "Если вы не занимаетесь политикой, значит она займётся вами". То есть "большие люди", которые имеют свои планы в отношении вас, как граждан, как потребителей рано или поздно впишут вас в свои планы, и вы будете работать на них даже сами того не подозревая. И лишь подходя к финальной стадии их плана можно будет понять, что шёл-то я не туда, и делал совсем не то, что нужно было для меня или для Учителя. И что какой-то хитрый дядя смог меня увести от моего Учителя.
Политика и в самом деле штука сложная. Учитель Иванов даёт свою оценку основным событиям того времени, в котором он жил. Мне приходится заниматься политикой и меня уже много раз удивляла мудрость и точность таких оценок. А в нашу эпоху вседоступности информации можно многое проверить, узнать о каждом конкретном примере больше.
События на Украине коснулись многих, даже тех, кто проживает далеко от Украины. Все люди начали пытаться дать оценку всему происходящему, чтобы затем правильно отреагировать, совершить правильные поступки. И тут оказалось, что наши оценки порой очень разнятся. А так же оказалось, что целенаправленное информационное воздействие оказывалось на людей за долго до этих ужасных событий на Украине. Кто распознал заранее это воздействие и смог дать свою оценку, тот оказался подготовлен к этой бешеной информационной атаке с телевизора и не только с него, а кто не распознал, тот начал "тонуть" в этом "шторме". Таких людей стали захлёстывать эмоции, постепенно переходящие в агрессию.
Можно, конечно же овладевать различными знаниями о приёмах манипуляции сознанием, чтобы не попадать под воздействие, изучать принципы управления обществом и т.д. Но у нас, как у последователей П.К. Иванова есть ещё и свои преимущества, которыми мы просто обязаны пользоваться. Они даны нам нашим Учителем. А нам остаётся просто согласится с этими положениями понимание которых может приходить и не сразу.
В своём рассуждении, Пётр вы исходите из мнения людей не имеющих отношения ни к закалке, ни тем более к нашему форуму. А это самое главное! Всё, что здесь пишется и выкладывается - это не для кого попало. Отсюда и данная листовка выложена здесь тоже не для кого попало. Вы ведь её "отредактировали" именно потому, что она была выложена на форуме?
Даже, что касается термина "русский", то за рубежом до сих пор советских людей многие считают русскими, советских воинов русскими и украинцев тоже русскими. Но русский мир многие хотят поработить и разрушить. Общеизвестным является тот факт, что западный мир, через Уинстона Черчилля в 1946 году 5 марта объявил холодную войну. И политическая пропаганда запада делает своё черное дело. Эта война так же касается подмены понятий и терминов.
Помню, было время, когда из "Детки" убрали строчку: ..."советскому народу, строящему коммунизм." Прошло время и мы поняли (пока ещё правда не все), что сделали грубую ошибку. Оказалось, что "Детка" писалась не кому попало, а лишь народу, готовому её принять. Народу, который уже прошёл определённый эволюционный путь развития сознания. А пробудившись, оздоровившись принять и Учение и саму Идею о коммунизме и независимости. К этому оказался готов народ, проживающий на территории СССР, или России. Как об этом пишет сам Учитель.
План Учителя остаётся неизменным, как по своей сути, так и в терминах. Наша же задача изо всех сил держатся за эти обозначенные Учителем понятия. Если кто-то знающий или не знающий Учителя проводит в жизнь другую политику (как этот Черчилль и все те, кто за ним стоит), то это их дело, за которое им придётся отвечать. Печально конечно, что в эти зарубежные проекты попадают и некоторые последователи...
Очень много людей проживающий на территории Украины и осознающие себя русскими ведут борьбу с теми, кто внедряет подобные проекты. Буквально вчера слышал по украинскому ТВ, как один ветеран ВОВ утверждал простую истину, что русские, украинцы и белорусы - это единый и неделимый народ. (А не три разных), и что не стоит идти на поводу у тех, кто этот народ пытается разделить. И подобных примеров масса.
Даже если на Украине не останется ни одного человека считающего себя русским, всё равно об этом надо будет писать, говорить, по той простой причине, что это ПРАВДА. Не стоит подстраиваться под чьи-то заблуждения даже если это стало опасно для жизни, как сейчас на Украине.
Конечно же необходимо вести разъяснительную работу, а не просто бросаться фразами. В листовках многого не объяснишь. У них другая задача. Листовки могут быть подобны индикатору на реакцию человека. Если человек готов это услышать, то он откликнется.
Конечно же я не согласен с корректировкой фото, которое я выложил. Таких листовок не было, как теперь она получилась. Однако в вашем комментарии Пёрт, я усмотрел и определённый сарказм: Проявляется он в снисхождении к той части украинцев, которые уже не способны понимать написанное правильно. Поэтому и пришлось "...для части читающий форум украинцев." пойти на такие вот уступки)). Такое снисхождение выглядит как факт признания у них какого-то недостатка... И хотя вы наверняка не собирались именно так это представить, но я это вижу именно так.
Тем более понятно так же и то, что текст листовок не будет понят однозначно и обычными гражданами (не последователями). Но повторяюсь, что мы и не собираемся "привлечь всех и доказать всем". Понятно, что это не возможно. Наша задача - донести тем, кто готов услышать в нужный момент времени. Как вот сейчас. По-моему так же поступал и Учитель. Он не шёл ни на какие уступки когда дело касалось его Идеи и истины, а нёс её даже тогда, когда заведомо знал, что будет не принят и даже отправлен в психбольницу.
Вот такому различению нам и надо учится - различению Учителевого и людского, правды и не правды, живого и мёртвого.
Прошу прощения, если кому ещё не ответил. Просто не бываю дома. Но по возможности постараюсь ответить всем.