Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Раздел для тех, кто 12-й совет детки принимает дословно, и хочет передать свой опыт всем, кто интересуется этим.

Модератор: Anna57

Вячеслав
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 21:00

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Вячеслав »

Хорошо написал в своей книге доктор Сейдж «Человек без возраста», вот его слова:
«Однако никто еще не догадался, что человек сам может обновить своё тело без помощи извне, только через собственное подсознание. Подсознание контролирует эмоции, рефлексы, питательные функции организма. Он способен обратить свои мысли в целый комплекс конкретных и реальных форм, и нет ничего, что человек не мог бы потенциально вообразить. Но подсознание, хотя оно и выполняет свои функции, никогда не было использовано в целях продления долголетия». И далее он пишет: «Вершину же в своем развитии я полагаю покорить через 14 лет, когда исполнится 21 год с момента подчинения клеток моего тела моему разуму. Это заманчивая перспектива, но она недостижима без огромного труда и самопожертвования. Воздействие на организм может быть инициировано не только разумом, но и импульсами, получаемыми из окружающей среды». И это пишет человек, который не знает Детки.
Как пишет Учитель о сыне: «Он придет обычным человеком, только по делам и поступкам люди его признают и пойдут за ним». Он может прийти как в одном теле, так и нескольких телах своих детей. Многие последователи боятся его прихода, потому, что они ничего не делают, поэтому будут говорить, что ОН не придёт, ОН просто пройдет мимо них.
Сейчас пришло время, когда надо решить для себя, пойдешь за Учителем или нет, но пойти за ним значит от всего надо отказаться. Был такой случай: «Один из последователей сказал Учителю, что он готов на всё и пойдет за Учителем, а Учитель спрашивает, а как твой ребёнок, раз ты готов, то я позову тебя, а не его. И этот последователь тут же замолк».
Кто сейчас готов ради Учителя, закрыть свою квартиру на ключ, отказаться от всего и пойти за Учителем? Это сейчас главный вопрос, для каждого последователя: на что ты готов.? Без какой-то решимости, ни что не получится. А сидеть и ждать когда придёт Сын и он всё даст - это враньё и самообман - он пройдет мимо. Будьте уверены это правда. Он позовет только тех, кто делает его дело, у кого готово к этому сознание. Сами решайте, остаться в этой мертвой жизни , о которой вы все трепитесь но ни чего не делаете, или решиться отказаться от всего и работы, и квартиры, и всего остального. Это не значит, что нужно всё бросить сейчас, нужно сейчас быть к этому готовым, когда придёт время.
Все боятся этого времени, потому что придется отказаться от теплой квартиры или дома, вот на этом и заканчивается ваше понимания Идее Учителя.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Здравствуйте .
Писала , писала. Смотрю Вячеслав появился . Ты прав во многом , Вячеслав . Никто не спорит . Благодарю за сообщение . Кое что по поводу дома и про кушать говорю я . Да и никто и не отказывается от еды , пока не можем без многого .
Мише . Ну , да : Можно использовать некоторые моменты, так как у Сундакова тоже свое понимание . Работают , служат , но не только этой луне , а и солнцу служат . Они служат , но не прислуживаются . ( Как в одной книге говорилось : « Служить бы рад , прислуживаться тошно . » )
Без луны пока , нельзя , еще кушать хотим и в доме живем . Ты тоже не отказываешься .
Не знаю как другим , но мне желательно слушать Сундакова . Но тоже надо смотреть , выбирать может . Евгений Бажанов , наш самарский исследователь , тоже вон про солнцелунные камни не спроста говорит .
Миша , ты как хочешь . Не переживай . Многое понравилось как ты написал .
Про луну , да , Учитель четко сказал . Благодарю , что ты вспомнил и вытащил его разговор .
И . Она ведет к уплотнению . Все видят , что у нас тела – это не планета луна . А похож образ чем – то на луну и солнце . А вообще , точнее образ похож чем – то на землю . Ведь может станем , когда – нибудь богами земли , если заслужим на практике . Если будем делать . Но . Нам еще пахать и пахать , конечно .
Ну , да когда сгущенная материя , она почти мертвая или мертвая . Если стул – это уже мертвая деревяшка , хотя частичка души , энергия , человека в нем есть , если стул с душой сделан . Например , про человека , У Шевцова было написано что – то , примерно так : что человек , как ходячий труп . И если бы не дух , который его приподнимает , человек бы не жил , и не ходил бы прямо . ( Животные ходят на четвереньки . Хотя говорят , что ходить на четвереньки , так нагрузка на позвоночник меньше . Но , на четвереньки человек соединится ли с небом , а не только с землей . Человек стремится ввысь , а дух помогает . )
Сегодня попалось . Отрывок скопировала копировальщица . Алексей , 11 июнь 2016, 23:21 , хорошо в другом разделе писал : « Каждый начинает закалку с фанатизмом, без этого невозможно. Чтобы начать жить, обливаясь холодной водой, терпеть субботу, ходить босиком, этой идеей не заразишься (она не заразна), ею надо увлечься, да так сильно, чтобы начать это делать.
Бывают браки по расчёту, это когда собирают все плюсы и все минусы будущего(щей) супруга(ги). Получишь много плюсов, но они не греют душу. И тогда такой брак - вериги на шее, вечная обязаловка, какую необходимо вечно терпеть. Но при расчёте, получив немного больше минусов, побеждает не бухгалтерия, а появившееся влечение к тому, кого выбираешь, чьи плюсы и минусы подсчитываешь. ВЛЕЧЕНИЕ! И весь расчёт к чертям собачьим. Точно так же и с закалкой. Многие начинают к ней приценяться, понимая ответственность за выбор. Начинают потихоньку делать. И... не выдерживают! Бросают, потому что взяли на себя обязательства. А те, в ком проснулось влечение к закалке, к Учителю, к новой жизни, они как влюблённые, кидаются с головою в омут от того, что сердце распахнулось для любви. Все проходят через это, пока не пройдёт первая влюблённость. Ум просыпается не сразу.
Так и с Закалкой. Стоит ей только увлечься и начать заниматься, как весь Мир, как-то вдруг, раскрывается перед твоим сердцем, и ты шалеешь от переполнения чувств. От счастья хочется кричать, и ты взахлёб говоришь людям, всем подряд, о закалке, об Учителе, о своём счастье... А люди это называют фанатизмом. Стас, пойми, ты не был фанатом, как не были фанатами тысячи других людей, коим открылся Мир, в котором можно жить здоровым и счастливым. Мир, о котором никто даже не подозревал, тем более что он не где-то Там, в Раю, а здесь же, где каждый из нас живёт. Разве можно это называть фанатизмом?!
Не прав ты Стас и в другом. Человек так устроен, что он будет что-то делать только, если это ведёт его к какой-то цели. Пример простой. На производстве нас часто заставляют делать совершенно ненужную работу. И мы её выполняем. Но что при этом с нами происходит? Мы что, счастливы от того, что бессмысленно горбатимся?! Даже если понимаем, что за это ним заплатят деньги, зарплату, мы от этого счастливы?! За деньги мы готовы выполнять любую работу, но душа... она остаётся при этом довольной? Ей от этого хорошо? И в противовес этому. Мы совершаем какие-то поступки, делаем то, что кажется бессмысленным. Порою над нами за это посмеиваются. А делаем мы это не потому, что это кому-то будет нужно и полезно в будущем, а потому, что нам хочется это сделать, душа просит. Или, мы делаем это потому, что уверены, что только так мы можем достичь своей цели. Каждый человек на Земле живёт, движимый какими-то желаниями и целями. Без них нет человека, без них двуногое существо даже не людина, ибо люди тоже стремятся к чему-то. Без стремлений ты даже не животное, и не растение, ты - ходячий труп, мертвец.
Пойми Стас, не было у тебя ошибки в том, что ты загорелся желанием чего-то достичь и кем-то стать. По ходу дела приходит понимание, начинаешь больше осознавать, больше набираешься знаний. И тогда цели и желания ИЗМЕНЯЮТСЯ, становятся другими, обретают другой вид. Именно они ведут нас по Жизни.
Ошибка в том, какие способы для достижения желаний и целей ты выбрал. Ошибка совершается в способах достижения, а не в целях. »

Леша прав . Да , способы немаловажны . ( Правда сейчас меньше пиво вроде пьет брат , и кое – что другое полезного делает бывает . ) Да , способы немаловажны: Выпить пиво , как брат делает для ( цели ) своего успокоения или лучше облиться для успокоения , или гимн спеть , или Учителя , Сундакова послушать или еще кого- то или что - то . Но чтобы тоже в меру , для пользы .
Ну , да ладно . В общем как могу , так и делаю. И также другие люди .
Вячеслав
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 21:00

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Вячеслав »

Ведь жизнь в воплощении – это испытание на самостоятельность, на ответственность в принятии решения (выбора), то есть на возможность самостоятельно, за счёт только собственных ресурсов, творить своё будущее. И согласно собственным выборам есть люди, которые творят из себя богов. Но есть и такие люди, которые желают отказаться от эволюции и остаться в царстве животных, то есть люди, которые желают лишь играться в богов. И это выбор их Воли.
Игра в богов свидетельствует о недостаточном развитии Души. Так зачем же недоразвитость отвлекать от игры?! Детишкам, прежде чем повзрослеть, необходимо сначала наиграться, потому что в противном случае у них «останется тяга играться» во взрослом состоянии, а это уже трагично для всех, кого «коснётся» такая «игра».
Цель ваших воплощений в том, чтобы самостоятельно научиться БЫТЬ Богом и на практике доказать способность БЫТЬ Богом в условиях «прелестей» и соблазнов. А затем СТАТЬ Богом для тех, кто окажется ещё не готов сам быть Богом, чтобы помогать им в обучении, в развитии.
Бог ни в чём не нуждается, потому что Он и есть ВСЁ и поэтому у Него всё есть и есть в избытке. Поэтому Бога нельзя обмануть или оскорбить и поэтому Он не может обижаться и мстить!
Обижаются и мстят лишь разумные животные, например, обезьяны и люди-животные, у кого есть разум только для того, чтобы «запомнить» обиду и придумать метод отомстить!
Для Бога вы все одинаково любимы, но, пользуясь Свободой Своей Воли, каждый из вас подошёл к экзамену со своим багажом Сознания, с тем, какой он приобрёл своими самостоятельными выборами.
Право Свободы Воли обусловливает то обстоятельство, что каждая Душа приобретает только ей присущий УНИКАЛЬНЫЙ ОПЫТ, поэтому все Души подходят с РАЗНЫМ опытом!
Ведь Свобода Воли и дана для того, чтобы все вы были РАЗНЫМИ ЛИЧНОСТЯМИ, а не одинаковыми клонами Образа и Подобия Творца! Именно Свобода Воли статистически распределила вас по свойствам, обусловив невозможность вам быть одинаковыми. Поэтому все Души разные, несмотря на равные «стартовые» условия.
ЛЮБОЗНАТЕЛЬНА Душа, а Эго-тело проявленного человека, как и любого другого животного, всего лишь ЛЮБОПЫТНО. Поэтому люди, игнорирующие свою Душу, остаются лишь любопытными. Такие люди могут развивать свой интеллект, накапливать знания, но не способны к системному осмыслению накопленных знаний.
Поэтому желание защищать свою точку зрения не естественно! Оно свидетельствует о том, что «защищающий» свою точку зрения не желает дальше развиваться, что ему «и так хорошо», а «от добра - добра не ищут».
Любой вид борьбы вы оправдываете убеждённостью в своей правоте. Но правота – это не истина, это лишь точка зрения «здесь и сейчас» на рассматриваемый вопрос.
Любая точка зрения слишком ограничена, поэтому разумный и мыслящий человек понимает, что из ОДНОЙ точки зрения увидеть ВСЁ БЕСКОНЕЧНОЕ МНОГООБРАЗИЕ мироздания невозможно! Ты можешь только поделиться своим видением мироздания из своей точки зрения и сравнить её с видением из других точек зрения. Так осуществляется распространение и углубление понимания знаний у людей.
Поэтому верить точке зрения не логично! Информацию «из точки зрения» можно лишь принять к сведению, как напоминание, что мироздание беспредельно (а не только таково, как кажется тебе) и как стимул для постоянного стремления к осознанию этой беспредельности.
Поэтому, когда ты начинаешь просто верить какой-нибудь точке зрении, ты попадаешь в тупик, потому что перестаёшь эволюционировать, развивать своё сознание.
Верить нужно не информации (ибо информация бывает полезной, бесполезной, ложной и любой другой), а смыслу. А смысл этой информации ты придаёшь сам, либо самостоятельно сформулировав этот смысл, либо согласившись с «чужой» трактовкой (толкованием). Для принятия самостоятельного решения нужно научиться осознанно мыслить - ДУМАТЬ, развивать в себе Различение.
К сожалению, очень многие люди останавливаются в своём развитии на уровне животного любопытства и своё «голое» знание отождествляют с пониманием, провозглашая его окончательной истиной, ради которой готовы не только убивать «иноверцев», но и жертвовать своей жизнью. Вот на этом ложном отождествлении понятий «знание» и «понимание» и базируются все причины вашей борьбы и войн.
Поэтому Алексей не может принять, что у некоторых людей закрыто СО-знание, а многие не понимает, потому что ТЕЛО (ум, мозг, разум) не позволяет ему это сделать, то есть принять другое мнение или взгляд.
Чтобы понять, что такое СО-знание, надо понять, что такое ТЕЛО.
Ни кто не обращает на слова Учителя: «Я своё тело, приучил не бояться холода», «Я своё тело закалил», а мы говорим: «Я себя закалил», «Я себя приучил» и т.д. Учитель также говорил: «Что такие тела есть только на Земле», и что БЕЗсмертное ТЕЛО можно заиметь только на Земле.
В другом месте написано, что Земля специально сделана Богом-Творцом для человека, что бы его Душа прошла все испытания в разных воплощениях, если Душа пройдет все испытания достойно, то он станет СО-Творцом самого БОГА-ТВОРЦА.
Но в тетрадке Учителя написано конкретно, что ЧЕЛОВЕК создал Землю, а не Творец как в других местах написано и вы повторяете.
У любого человека действительно есть выбор:
- либо быть разумной, но послушной пешкой без Сознания, исполняющей волю «толкователя», даже если он законченный садист и льстиво обосновывает целесообразность убийства «неверных», обещая от имени Творца все блага за исполнение ВОЛИ самого ТОЛКОВАТЕЛЯ;
- либо самостоятельно стремиться стать Образом и Подобием Творца, разбудив и развивая своё Сознание.
Чтобы соответствовать Образу и Подобию Творца каждый из вас должен самостоятельно выбрать пробуждение Своего Сознания, с помощью которого и можно научиться различению, то есть, в окружении соблазнов и испытаний научиться осознанно мыслить и делать самостоятельные осознанные выборы.
У вас есть всё, что необходимо для практического обучения соответствию Образу и Подобию Творца. Нужно только захотеть, нужно сделать правильный выбор!
Чувство страха вызывается не Божественным Сознанием, а плотским умом, поэтому всё «творение» плотской мысли направлено только на сохранение тела.
Вы, как Сущности, Сотворённые по Образу и Подобию Творца, должны познать и понять себя, свой внутренний мир.
А поскольку плотскому уму Промысел Творца недоступен, но он вмешивается в мотивацию мысли, то нужно отказаться от плотского ума, чтобы освободить Сознание от его диктата.
Невещественный Сотворённый Человек не может «прямо» влиять на созданного вещественного человека - животного, обладающего Свободой Воли Выбора.
Ведь без труда не вытащишь рыбку из пруда! Ценность любого приобретения, в том числе и Сознания, проявляется только через собственный труд - собственный индивидуальный опыт.
Животная природа тела с его ограниченными органам чувств и «закрывает» вам Путь к Себе Сотворённому, а плотский ум, с помощью соблазнов и интересов, в том числе и компьютеров, обеспечивает «работой» Разум чтобы не дать проснуться Сознанию. В этом суть и сложность обучения опыту преодоления соблазнов, которые ты же сам для себя готовишь, пользуясь Правом Свободы Воли.
Поэтому, чтобы своим трудом не создавать себе ад земной, вам необходимо разбудить Сознание и учиться Различению.
Вне тебя нет ничего, что мешает тебе быть Образом и Подобием Творца!
Это хорошо понимает твой плотский разум, поэтому он и придумывает разные «игрушки» с расшифровками Святых Писаний и пророчеств, чтобы не
дать тебе возможность напрямую обратиться к Высшей Части своего Я - частичке Творца в тебе и получить ясный ответ на свой насущный вопрос. И такой Путь есть, но лишь единицы из вас пока им воспользовались».
И приняв новую точку зрения, можно начать налаживать личные взаимоотношения со своим Богом - Создателем (который находится внутри каждого из вас), обращаясь в мыслях за помощью к тому кому вы верите. Поэтому необходимо реально изменить не столько условия жизни, сколько Образ Жизни. Значит нужно учиться делать всё так, как это делал бы на вашем месте сам Бог-Творец. А для этого необходимо ПРИНЯТЬ новое видение мироздания, лишённое ошибочных догм прошлых заблуждений и преднамеренных искажений, то есть необходимо избавляться от невежества.
Нужно представить себя не царём природы и одновременно рабом какого-либо кумира, а Богом, Любви и Внимания которого жаждет всё окружение, несмотря на то, что само окружение (мир созданных людей) любви к богу (к вам лично!) пока не испытывает, как и вы раньше игнорировали Бога-Творца.
Это и есть проверка на Человечность. За ПЛАТУ вы сделаете всё что угодно. А ты попробуй быть Богом бесплатно, не получая даже благодарности, как Истинный Бог-Творец даровал вам Право Свободы Воли даже игнорировать его и враждовать, бороться с ним.
Каждому человеку целесообразно, во-первых, разбудить своё Сознание, а во-вторых, научиться ОСОЗНАННО согласовывать и объединять свои энергии со всеми, кто рядом.
Есть закон, что большее служит меньшему? Согласно этому закону тот, кто больше понял, должен поделиться с теми, кто ещё не понял, но проявляет стремление понять. Поэтому совершенно не важно, каким путём к тебе пришло понимание действительности. Главное, если ты будешь делиться своим познанием с другими, ты будешь уменьшать невежество!
Не может пока человек мыслить цельными, самодостаточными мыслеобразами, потому, что тело на это не способно.
От своих не знаний, а может и не понимания, не получается просить, как говорил Учитель: «Когда человек научится просить меня Душой и Сердцем, то он всё получит», а мы в основном все просим своим умом и не можем понять, как просить Душой и Сердцем.
У кого-то прочитал, что когда он смог отключить свой мозг, тогда наступает такое блаженство, что нельзя описать. Вот тогда и получится просить Душой и Сердцем.
Для начало надо понять, что такое тело, как писал Д. Гончаров, я стоял и смотрел на своё тело, и после этого он мог разговаривать со своим телом. Но надо ещё понять, что на тело может смотреть и Сознание и Душа, это разные вещи. Кто знает, что такое тело и душа, к примеру, тот же Д. Гончаров, он мог просить Душой и Сердцем, поэтому он разговаривать с Учителем. Другие последователи, кто может просить Душой и Сердцем, так же могут разговаривать с Учителе, не во сне, а наяву. Эти люди отличаются от других людей, они другие, трудно описать, с ними приятно находится, как с родным человеком, с ним хочется поговорить, просто побыть рядом.
Надо понять, что идет от тела, а что от Души. Тело может давать свои мысли, которые выгодно ему, тело также может давать свои сны, вот и надо разбираться, что нужно Телу, а что Душе. Тело будет делать всё, чтобы остаться у власти, телу нужна похоть, телу нужно покушать вкусно, телу нужно тепло. Человека так воспитали, чтобы он жил для удовлетворения своего тела, чтобы он был рабом божьим для удовлетворения своего тела. Вот поэтому и надо в тело вести СО-знание, чтобы Душа управляла телом, а не на оборот. Вот поэтому я думаю, что чувство есть у Тела и чувство есть и у Души, не зря говорят, чувствует Душа.
Вот, что пишет человек, не последователь: «И верно то, что телесное бессмертие вы приобретёте только тогда, когда не по названию, а в действительности станете единым народом, Единой Семьёй Духовно Единого Человечества. Когда вы сердцем своим почувствуете, что каждый из вас не отдельная индивидуальность, а все вы едины с Творцом - Отцом Своим небесным, а через Него и со всеми людьми и со всей Жизнью».
Желаю всем терпения и уважение ко всем, принимать и уважать мнения других.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Благодарю , Вячеслав . Надо твое позже прочитать .
Интересная мысль : « Он может прийти как в одном теле, так и нескольких телах своих детей.»
А ведь , да , Учитель может . Он все может , что захочет , если это надо .
Помню . В фильме , в индийских легендах про Шиву . В одной из серий : встретились два человека шестое и седьмое воплощение Шивы . Они сразу не узнали друг друга . Потом узнали . Один - такой воин , а другой – более тихий , живущий в миру . ( Жаль , что все подробней не помню . И . Не точно помню какие по счету воплощения встретились . ) В другой серии : Сын Шивы , Каркитея , при попытке воплощения , Картикея разделился , воплотился на шесть детей . Тоже интересно . Я тогда удивилась . А ничего удивительного , в общем .
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Ну , да . "это лишь точка зрения «здесь и сейчас» на рассматриваемый вопрос.
Любая точка зрения слишком ограничена, поэтому разумный и мыслящий человек понимает, что из ОДНОЙ точки зрения увидеть ВСЁ БЕСКОНЕЧНОЕ МНОГООБРАЗИЕ мироздания невозможно! Ты можешь только поделиться своим видением мироздания из своей точки зрения и сравнить её с видением из других точек зрения. Так осуществляется распространение и углубление понимания знаний у людей."
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение mihail »

Здравствуйте.
Не очень понятно как один может приити в нескольких.
Мне кажется это заблуждение с восточными корнями.
В самом определении - ОДИН, уже заложен ответ что кроме него нет ничего.
Могут приити родственные духи, по делу и направленности схожие .
Могут быть освященные одной благодатью, что тоже даст иллюзию одного во многом. Но личность не расщепляется и не клонируется.в таких делах на мой взгляд.
Разве что близнецы каким то образом...
Ошибочно так же думать что Бог может все.
Силы и возможности там и впрямь велики но не безграничны.
Творец совершенен, а потому Неизменен и вечен в своей неизменности.
В своем совершенстве он уважает и точно исполняет свои же собственные законы и подчиняется им.
Их не нарушает, что накладывает на Него некоторые ограничения на этой же нашей земле.
Он не может отнять у людей их выбор и свободу воли и уважая их решения вынужден ждать, пока люди не изменятся для перемен.
Вместо того чтобы взять и не считаясь с людьми - переделать творение в лучшую сторону..
Бог так же вынужден подчинятся естественным законам и придя на землю.
Так же как вске люди болеть, страдать, рождаться путем мужчины и женщины и умирать физическим телом.
Хотелки и самоволие им не используется..
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Еще скажу , вам , Вячеслав .
Я Сундакова уважаю , и не только его , уважаю русские традиции . И не ради любопытства пытаюсь что - то изучать . И за Учителя тоже держусь как умею .
Вы все печетесь за будущее . Да в будущем будет очень не весело , возможно . Вы все - за будущее , а даже завтра неизвестно какое будет . Вот , например , недавно моей маме позвонил один знакомый , а у него , оказывается , в октябре сына не стало в живых . Его сыну 25 лет всего было . Он журналистом работал , в общем-то ничем не болел , даже наоборот спортом занимался . Подробности не знаю . Только вот это слышала : Присел как – то недолго сын его за компьютер. И произнес типа : « что – то гарью пахнет. » Вышел на улицу и тут же упал . Вот такие дела . Говорят сейчас сильная энергетика « огненная » прет . Может что в организме неожиданно случилось , как похоже на самовозгарание какое – то , немного . Не знаю что .Только его уже нет.
Ну , да что теперь говорить об этом . Скажу только одно : надо будет , то оставит меня Природа , а нет , так что ж . Ну , и ладно . Спасибо Учителю , за то , что уже имею то , что имею , и что буду иметь . Я старше почти в два раза того парня , ( в два раза , и минус 4 года ) . И уже не маленькая девочка . Но вот эмоции , наверное мала , значит еще .
Ну вроде сейчас успокоилась . Нормально .
Ну , да ладно . . . . .
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Писала , писала про сына того человека в прошлом сообщении .

Еще страшилка попалась . Писала , писала .
А потом включила минут на пять Сундакова , а он говорит про Перуна : « Огонь Небесный – есть Огонь Небесного Бога Перуна , его стрелы , молнии , которые он мечет на землю . Иногда своим огнем он очищает землю от всего ему ненужного . И иногда он посылает стрелы – молнии в людей, которых хочет покарать за недостойное поведение.»

М, .. да . . . Ну , что ж . Тараканов во мне хватает. Успокаивает то , что не только тараканы есть во мне . Ну , ладно . Пока песни послушаю. Потом позже , или завтра его послушаю
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Здравствуйте .
Насмотрелась сегодня разных видео .
Вчера прислала сотрудница сообщение , что установщик , который работал со мной , из жизни ушел , почти мой ровесник . Как – то приняла это , не сразу . Не хотела даже завтра в гости к знакомым идти , смысла не видела . Но жить продолжать надо, конечно . И хочешь , не хочешь , а надо .
И поговорив с другими людьми : с сотрудницей , с которой работаю , и поговорив еще с другим знакомым , пришла в состояние , гармоничное . И теперь пойду на выход в гости завтра .
Да , перенаселение , видимо . ты прав Михаил . И надо принимать как есть , ничего не поделаешь , ты прав .
Михаил писал : « Природа больше не поддерживает старые методы существования человечества..С одной стороны это геноцид, так как природа не заинтересована в огромном числе народонаселения в нынешнем виде. ».
Вячеслав
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 21:00

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Вячеслав »

Здравия желаю,
Давайте вспомним, как идёт эволюция духа: в каком плане эволюционирует сущность человека?
В плотном, посредством деятельности человеческого тела в проявленном мире. Той её частью, которая приспособлена для обитания в материальном.
А теперь, что собой представляет наш ум, в данном промежутке времени?
Умом на отрезке времени, ограниченном жизнью человека, является сознание его Эго.
Как устроено наше глубинное бессознательное?
Как мне когда-то объясняли, это мощный слоёный пласт на¬шей инкарнационной памяти, который имеет ещё и своё собственное сознание.
Это духовная надстройка над подсознательным, связанная с последним, но являющаяся одновременно и частью самого Создателя. Благодаря банку информации, накопленной в пластах глубинного бессознательного, и идёт цепь изменений в сущности, которую принято называть эволюционным процессом.
Мы знаем, что сущность эволюционирует, т. е. накапливает в себе какие-то положительные качества, только благодаря деятельности в плотном мире своего тела.
А если тело человека, подчиняясь сознанию низшего Эго, или уму, отделит себя от сущности, что тогда? Займётся, к примеру, обслуживанием только самого себя: будет стремиться сладко питаться, красиво одеваться, содержать себя в роскошной коробке-квартире, получать максимум чувственных наслаждений? Не будет стремиться к знаниям и, что самое преступное, заблокирует своему двойнику, т. е. сущности, рост духовности, что тогда?
Заблокированная телом, она будет стремиться от него избавиться. Ей, сущности, ничего другого не остаётся, как дать команду сознанию инкарнационного глубинного уничтожить ступившее на пути духовной дегенерации тело. Потому что инкарнационный опыт, накопленный взбесившимся сознанием тела, или его умом, сущности не нужен. Поскольку его она получила давным-давно, ещё в стадии своего становления.
Это период, когда сущность пытается показать телу, если быть точным, сознанию своего тела, что оно занялось не тем, чем надо. Иногда сущность общается с сознанием нашего Эго посредством бытовых тупиковых ситуаций. Болезни, это уже потом, если человек так ничего и не понял. Причину жизненных неудач человека, причину многих его болезней и смерти. Причём не только от цирроза, рака, инфаркта или других недугов, но и посредством каких-либо обстоятельств... Их великое множество. Это авиакатастрофы, дорожно-транспортные происшествия, встреча с убийцами или в тёмном переулке кирпич на голову. Во всех этих делах убийством тела заведует его сущность. Фактически, что происходит? Сущность, осознавая, что сознание тела не хочет с ней сотрудничать, переводит свой материальный зонд, то бишь - тело, в новое воплощение. Но может быть и так, что сущность по приказу сверху, имею в виду Создателя, вообще отказывается от своего материального воплощения. Это происходит в том случае, если она, сущность, так и не смогла справиться с эгоистичным сознанием своего зонда - материального тела. Из этого следует, что далеко не все люди имеют право снова воплотиться в плотном мире. Очень многие из них остаются в поле навечно. Надо ценить право на следующее воплощение.
Что это, дескать, примитивная общественно-экономическая формация и тому подобное. На самом же деле, общинные отношения позволяют обществу с лёгкостью избавляться от дегенератов, потому что их в общине видно. В ней они как на ладони. И что не менее важно, община требует от человека проявления духовности и накопления знания. Чем человек совестливее, благороднее, чем выше его потенциал любви, потенциал знания и умения, тем большим он пользуется в общине уважением. Община - та же семья, только большая. Она объединяет людей своими, как правило, справедливыми законами. Где люди живут в рамках необходимого и достаточного. Необходимое даётся общиной, прежде всего молодым семьям или в неё принятым. Но всё, что выходит за рамки достаточного, становится собственностью общины. И чем больше человек общине даёт, тем он более в ней уважаем. Вспомните, чем Макаренко воспитывал своих подопечных? Только посредством общинных отношений. Потому что община включает в человеке механизм роста его духовности. «Чем ты качественнее, тем ты нужнее!» - вот девиз общины. Разве он плох? Что из этого следует?
Да то, что общинные отношения не разрывают сознание сущности от сознания тела. В общине человек, хочет он этого или нет, - эволюционирует. Меняется в лучшую сторону. Потому в общинах у людей по жизни, как правило, всё складывается, в них люди мало болеют и дольше живут. Такова статистика, в обществе практически нет больных.
Но эти знания христиане у народа постарались отнять. Вот беда. Теперь понимаете, почему в мифах о гипербореях говорится, что они жили, сколько хотели, и уходили из жизни от пресыщения ею.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Здравствуйте .
В размышлениях много верного . Даже , если текст из книги . На практике не так просто . Вы правы .
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Здравствуйте .
Антонина писала сообщение , понравилось , в другом разделе . Я перенесла его в этот раздел . Читала тоже , и понравились другие сообщения других людей в другом разделе , где она писала .
Антонина писала слова Учителя : « В своей работе и ис-
каниях я наоборот отказывался от денег и рос-
коши в жизни наоборот сознательно ишёл на
жертву и насмешки, отказывался даже от того,
что имеют все люди.»
У кого как - кто сознательно делал, кто жертвовал чем то.
Учитель в своей Истории вот так пишет.
Сознание. Жертва.
С важным видом написать можно, а по факту что?
Сознание - так и сегодня многое не понимаю .
Следую советам Учителя, учусь жизни.
Жертва?
А что у меня есть свое?
Мое тело и куча привычек ведущих в могилевскую область.
Переучить себя, переконструировать - это труд.

Учитель пошел на жертву, я же пользуюсь его подарком.
Мысли в слух.»

Антонина скромная . Пользуется подарком Учителя как может , делает что – то сознательно. И так каждый человек . У каждого человека , хоть малость , но есть свое . И хорошо , что она держится за Учителя и не только она . Права она, что написать можно что угодно , и дать какие – то определения . Можно . Но . Мировоззренческая позиция тоже нужна . Мировоззрение – это тоже практика каждого человека что – то видеть , как может , но мысленная .
Но немаловажно , что мысли с другим действием взаимодействуют , а не отвлеченно одно от другого . Например , мысль пришла облиться , написать . Пошел человек и сделал это , как мог .
Взаимодействие : мысли и действия на практике не так просто . Сталкиваюсь с многими ситуациями , многое не понятно мне что и как . Каждый делает как может .
Скажу немного болтологию .
Известно многим : Сознание – данность человека , с знанием того , что есть в нем . То есть : Сознание – это когда у человека есть что – то , и он знает то , что у него есть . Сознание может быть почти закрыто .
Сознательно – это действие с каким – то знанием , которое открыто для человека . Человек вытаскивает из себя знание , то есть понимает как делать и действует .
Теперь про другое . Слова : дается , дар , жертва , они разные .
Дается – это действие . Можно наверное сказать : данность , дар , жертва .
В слове « данность » , там слово « да » , то что есть , что положено . Данность - дается по необходимости столько – то .
Например, столько - то положено способностей , столько – то дано , при рождении человека . Или , например , дается столько – то каши съесть человеку . Бывает в разной ситуации по – разному , дается для восстановления равновесия какого – то . В одной ситуации – меньше нужно каши , чем – в другой .
А « дар » – это что – то дается сверх то го , что положено , сверх того , что необходимо .
Дарится , там есть слово « дар » . Дар – это то , что заслужил , то , что сделал во время практики .
Если дар – это прибавление к тому , что есть .То жертва – это отнятие , это отказ части от того , что есть . и отнятие от сверх того , что есть . Другими словами , человек пожертвовал , отдал что – то зная или не зная для чего надо и кому надо . Отдал часть то , что заслужил или того , что было . Но при этом , ( при пожертвовании ) , если отдал , то получил для равновесия , если нужно , необходимо .
Еще другое . Если это для развития не нужно , то может и не получить человек это же обратно . Но получить может другое . Например было два печенья . Мог бы съесть два . Но отдал одно , а взамен получил здоровье .
Вспоминаю видео . Зацепилась за слова Сундакова , он говорил , например , про руки : « Правая рука дает , знает зачем дает и почему дает , и берет знает зачем . А левая – дарит и берет без всякой причины , просто дарит . »
Он не разбирал разницу слов : данность , дает , дар , дарит , жертва , жертвует . Конечно , например, данность , дает и дарит слова похожи . Но . Повторюсь , дар – это сверх того , что данность , что дали . Наверное .
Глядя на слова Сундакова , могу сказать ,что можно сознательно жертвовать , если знаешь зачем , что и как . Или жертвовать без всякой причины , не зная зачем , что и как .
Учитель сознательно жертвовал , знал что и как . Знал , что например , вместо пожертвованного печенья , роскоши , взамен - здоровье получит .
Пока такие мысли , не претендующие на верность . В общем немного заморочилась .
antonina
Сообщения: 3890
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.

Здравствуй Света.
Учитель сознательно жертвовал , знал что и как . Знал , что например , вместо пожертвованного печенья , роскоши , взамен - здоровье получит .
Похоже не всегда знал.
Экспериментировал. Что - то получалось, что то не получалось.

О мысли.
В Учителя прочитала - природа мысль моя.
Заинтересовалась.

В то время я искала свое, чем могу быть полезна в деле Учителя.
С голым торсом ходить - точно не мое, босиком - так я это и делом то не считала.

Вот научиться природу не пожирать мне было доступно и интересно.
Первый возникший вопрос: где грань, когда надо остановиться, где победа над собою, а где острое рожно.

Познакомилась с людьми, кто этим же занимается,тогда среди них споры шли о необходимости длительного терпения.
Одни говорили - надо и приводили аргументы.
Другие - рано, не время и приводили аргументы.

Я оказалась между ними.
Два дорогих мне человека, доказывали друг другу противоположное. Интересно, что я была согласна и с одной и с другой стороной.

Приехала ко мне подружка, мы весь вечер с нею проговорили о том, что длительные терпения пока рано. Ложась спать подумала, что другой человек думает по другому и я была с ним согласна теперь чувствую себя не комфортно, предателем.

Ночью мне приснился сон не предвещавший ничего хорошего для меня.
Совсем плохо.

Что делать, где та ниточка за которую надо потянуть, что бы распутать этот клубок?
Мысль.
Все на уровне мысли.
Надо мысль изменить!
Мысль первична, за ней идет поступок.

Если последствия поступка изменить бывает сложно (если возможно), то на уровне МЫСЛИ это реально.
Но, где та мысль, которая ведет к такому плачевному результату, о чем предупреждает сон?

Проснулась моя гостья.
Спрашивает меня - Что я понимаю под длительным терпением?
Накануне ей не пришло в голову уточнить именно этот момент, теперь вот исправляет оплошность.

Три дня без еды и воды - отвечаю.

Она махнула рукой, мы говорим о разных вещах.
Три дня это наработка доступная всем, речь совсем о другом.

Ха-ха. Для меня три дня к ряду без еды и воды - ну ОЧЕНЬ длительное терпение!
Все стало на свои места.

Мысль первична, хотя в случае с женщинами иногда бывает наоборот.
Сделаю, а потом думаю, что сделала.

Вывод тогда сделала - на уровне мысли можно менять свою реальность.
Последний раз редактировалось antonina 19 мар 2019, 12:11, всего редактировалось 1 раз.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Хорошо написала , порадовала , Антонина .
Да , кто как может , так и делает . Про мысль интересно . Возьму на заметку . Благодарю .
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Света »

Здравствуйте .
Благодарю за видео в обмене ресурсов и за сообщения . Есть над чем подумать . Прав во многом Вячеслав , что люди , в основном виноваты , хоть и Боги тоже ошибаются . Все зависит от человека . Алексей писал в одном из выпусков , брашур , писал что раньше титула « Бог » не было . Предок ( он был Бого – человек ). Предки влияют . Природа влияет .
Еще скажу . В христианстве стараются убрать « черное » , уничтожить . А в русских традициях не уничтожают ни « белое », ни « черное ».
А выделенные уже в современном мире Белобог и Чернобог – эти Боги , их образы , собранные , составленные под христианским , конечно влиянием . Но , если их рассматривать , то Они Оба нужны . Никого нельзя уничтожать . Они взаимосвязаны . Они гармонизируют . Эта природная « борьба » между Белобогом и Чернобогом – нужная . Белобог – имеет больше созидательную функцию . А Чернобог – больше разрушительную функцию имеет ( удаляет болячки , помогает отказываться от потребления пищи , например , и т. д . , чтобы привести в порядок . А зависть , гордыня и другие пороки к Чернобогу не относятся . Это больше относится к сейчасному деградированному человеку .
Все знают . Учитель , говорят , упоминал про пять качеств , которые ведут к жизни , упоминал про пятое живое качество « Зло » ( Зло , оно как , в смысле , функция – разрушение , убирание болячек , убирание еды , в субботу не есть .. Или в другой едальный день - например у меня два печенья , я одно убираю , отдаю кому – то . В общем . То есть разрушение чего – то , например прошлого мировоззрения о потреблении , то есть - меньше потребление и т. д . И не только . .. . То есть , живое качество Зло - это убирание не нужного , чтобы восстановить порядок в Природе . ) А к смерти , Учитель упоминал , ведет – злость ( злость , хоть и похоже на Зло , возможно из – за деградации человека , злость родилось от Зла . Наверное .. Но злость – к Эго относится , к индивидуальному моменту ) .
Но нет границ . А много градаций в каждом Боге . Предки ( Боги ) , каждый в отдельности , Они многогранны .
Повторюсь . Не было титула « Бог » . Были просто Предки . В общем , например , Пра, пра , пра баба Мара она помогала и помогает , несет больше разрушительную функцию , а другие Предки имели другие свои функции .
Повторюсь . Все зависит от человека . Люди деградировали и теперь выбираются как могут . Люди , держась за Учителя , кто – то изучает русское и не только русское . Люди изучают , как могут , в помощь для познавания , что принес Учитель . И Учитель новое принес .
Ну , да ладно , пока такое понимание не претендующее на верность .
Ответить