ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Раздел для тех, кто 12-й совет детки принимает дословно, и хочет передать свой опыт всем, кто интересуется этим.

Модератор: Anna57

gumar
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение gumar » 27 янв 2018, 12:29

27.01.2018 11:42
Здравствуйте дорогие друзья!
В РАЗУМЕ (раз уме, - едином уме) планеты (ЦНС её), потихоньку развивается новое СОЗНАНИЕ.

И это видно на последователях Учителя жизни.
Мы давно уже поняли, что мы не должны создавать религию. Ибо это автоматически означает, что нам не нужно поклонение Учителю "как Богу"!
Во всяком случае, это мне противно. Я понимаю, что Бог Земли, - это нечто иное, чем былые представления о недоступном Боге.

Здесь нужна настоящая Вера в законы вселенной и планеты Земля, противление которым неизбежно ставит на "умираемую" дорогу жизни и доставляет массу неприятностей людям.

Напротив, занятие своего "места в природе", как личного предназначения в эволюции родового сознания Человека, - неизбежно приводит к наличию "Счастья, здоровья хорошего"! Соучастие в таком СОЗНАНИИ, неизбежно приводит к умению чутко и вовремя реагировать на "плохие" и "неприятные" стороны Природы своей и проходя их, найти хорошее и легкое для своей жизни!
При этом, потихоньку развивается новое небывалое СОЗНАНИЕ!
А именно, видишь, как становишься властелином своей судьбы и Богом Земли по умению "ценить и хранить как око свое тело" и Природу вокруг себя!

События последнего времени, показывают мне на примере форума "Жить надо научиться, умирать-то мы все умеем", - необходимость практического делания своей мысли.
И еще исповеди, покаяния (пока я не Я) в этой "живой" и "мертвой" своей жизни среди людей.

Вполне понятно, что в этом разделе форума, - нужно будет описывать свои ЧУВСТВА, от СВОИХ практических ДЕЛ и ощущений радости или печали от содеянного.

И я ВИЖУ, что такие люди появились на форуме.
Они не только описывают свои чувства и ощущения, но и подтверждают своей жизнью, - СЛОВА и ДЕЛА нашего Учителя, - П.К.Иванова.
Таковыми для меня стали Антонина, Света, Ивани, Алексей, Вадим и многие другие, обсуждающие конкретно выполняемые дела наших будней.

Я думаю, что о вещах не касающихся непосредственно практической жизни людей, - не будем говорить в новом разделе. Тем более о политике или экономике.

gumar
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение gumar » 27 янв 2018, 13:45

Здравствуйте дорогие друзья!
Сказав "А", недолго осталось ждать, чтобы я мог сказать "Б", пройдя испытания жизни на живую и мертвую жизнь в сегодняшнем дне.
Извините, но вынужден прерваться на некоторое время...

gumar
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение gumar » 27 янв 2018, 17:59

Здравствуйте дорогие друзья!
Света » 26 янв 2018, 20:16 написала сообщение.
viewtopic.php?f=30&t=927&start=300#p25706
Особенно понравились такие строчки:
Здорово , Антонина , что пришла к вам зима ............ А я недавно проснулась , и вспомнила про другое . Давно как – то рекомендовали книгу одну почитать , многие уже наверное читали . Надо бы мне взяться за нее , найти время … Как – то трудно видеть в обычных вещах – необычное . Или трудно видеть , что все – обычное … А учиться надо , ведь даже , например , убрать за кошкой вонючий горшок , желательно стараться выполнять это и любое другое действие, желательно уделять ему полное внимание…
- Да еще, по совету нашего Учителя жизни, надо постараться делать ВСЁ это с удовольствием и радостью!
Все ли так внимательны и всё ли так мы делаем?

Вы думаете СЛУЧАЙНО в пятницу на Свету снизошло вдохновение и она выразила свои (???) ЧУВСТВА ОДНИМ предложением? А я в субботу открыл новый раздел на форуме?
Неужели вы верите в случайность этих фактов?

В этой неслучайности, я вижу явление Природы. Слышу подсказки Живого Духа Учителя; так называемые "наши"(???) мысли и чувства, ВСЕ ОНИ идут от Учителя жизни. Идут ДЛЯ ЧЕГО-то, более важного и нужного для каждого из нас.

И идут они для проявления нами живых или мертвых поступков! Для про-Явления уровня нашего СОЗНАНИЯ.
Поступки с радостью и удовольствием - дают живую жизнь, а поступки без внимательного созерцания Божьей благодати - дают умираемую жизнь Любви Бога в нас.

Чувства и мысли Светы, любого и каждого, - это живые мысли Бога Земли, окружающей Природы в нас, которые обычно перебиваются животными инстинктами, мирской суетой, "мёртвыми установками" политического строя, всякой уравниловкой правил и должностных обязанностей и инструкций поведения.

Я же во всем этом вижу, мысли того, кому мы веруем. Вижу и не отделение Светой этих мыслей от Дела, на которые тут же откликнулся своим делом и я.
Я тоже уловил эти мысли в атмосфере на неожиданно возникшей утренней прогулке в лесопосадке, когда судьба вынудила меня пойти туда, помимо моих планов.
А когда пришел домой, и увидел первые строчки послания Светы:
«Как – то трудно видеть в обычных вещах – необычное . Или трудно видеть , что все – обычное … А учиться надо , ведь даже , например , убрать за кошкой вонючий горшок , желательно стараться выполнять это и любое другое действие, желательно уделять ему полное внимание…», - сомнения тут же рассеялись и я решил открыть новый раздел форума.

А все началось с того, что с вчера пообещал в телефонном разговоре взять номера расчетного счета в Сбербанке для того, чтобы мне перевели командировочные деньги. Сказал, что сделаю это с самого утра.
Но, после обливания, было страшновато выходить на 20 градусный мороз и невольно, подсознательно, я оттягивал это время.
Сначала сделал зарядку. Затем не мог обойти вниманием желания внучки и её желание пообщаться с дедушкой за уборкой постели и совместной зарядкой. Во всем этом я узрел подсказки природы и не стал спешить к открытию банка.
Каково было моё удивление, что двери банка закрыты, хоть было уже 9:45.
Наверное, они работают с 10 часов, - возникло моё предположение, - но тут же развеялось. Я знал, что в субботу банк работает до 14 часов. Неужели всего 4 часа? – Маловато получается, успокоил себя. Но решил подождать до 10 часов.
Было холодно и 15 минут ожидания на морозе в легких кроссовках и тонких носочках, - не могли доставить мне приятного удовольствия… И я решил пойти погулять минут 20 до открытия, чтобы только не стоять тупо у входа.

А когда пошел, то вспомнил, что в 30 минутах всегда полезной для меня ходьбы, - находится другой банк, - решительно пошел туда. Я даже обрадовался такому повороту событий. Поскольку такая прогулка планировалась на вечер, когда мне станет неуютно и холодно от «терпения» в субботу и надо будет найти еще время, чтобы отвлечься от этого неуютного состояния.

А когда дошел до закрытых дверей второго банка, мне было уже тепло и хорошо на душе. Не было и особого разочарования, когда вспомнил, что в субботу с 9 до 14 часов работает только центральный банк, а филиалы не открываются в это день.

С радостью избавления, вспомнил я и другое мое состояние, которое было раньше, в старом потоке мышления. В том потоке мыслей, я бы упорно ждал бы время открытия банка. А затем, весь промерзнув и проклиная банкиров за неожиданные изменения расписание работы, - не пошел бы на приятную прогулку. А потом, возвратившись домой, - долго возмущался бы. И этот день был бы отмечен неприятным осадком и запомнился бы очередным разочарованием в жизни.
Вот она, - живая жизнь в радости и мертвая жизнь в унылом состоянии, - подумал я тогда.

Вот такие мысли витали в вокруг меня. Тогда я и понял, что назад дороги нет. Надо открывать раздел форума, где будут печататься живые мысли последователей, рожденные практическими делами, по советам Учителя и отображаться наше благополучие в новых ОТНОШЕНИЯХ к жизни!

Будем ли учиться такому ОТНОШЕНИЮ к жизни или позволим себе страдать и маяться в былых привычках и старых представлениях мира?
Как всегда, ответ и поступки зависят от того, на какую жизнь мы соглашаемся.
На что соглашаемся - то и получаем...

gumar
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение gumar » 28 янв 2018, 10:05

Здравствуйте дорогие друзья!
ЖИВАЯ ЖИЗНЬ!
Проснулся, взглянул на солнышко, на холодный ясный день за окном, - захотелось выйти на улицу облиться.
Чувствую, - здоровье вернулось и появилось желание жить!

Написал заметку и...
Как курица с не веденным яйцом, - не знал, - в какой раздел
форума её положить...

И вот создался раздел форума, где эта заметка будет наиболее важна и поучительна.
Чего тебе надо? Чего ты хочешь, gumar? - спросила меня Антонина.
А я ведь действительно, как малое дитя природы, - сам не знаю чего.
Пишу то, что волнует меня сегодня и сейчас.
И изливаю из своего сосуда ... мысли того, кто во мне.
Мне самому очень интересно, что же напишет рука владыка на клавиатуре
компьютера в следующее мгновение?

Посмотрел количество "просмотров" раздела ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ... иногда получается более тысячи за 3-4 дня. О чем это говорит? - Не знаю.
Но никак не получается..."Игра в одни ворота"...
Умный промолчит, а дурак не догадается.
А я не знаю, к какой категории себя отнести.
Ибо все мои выводы и рассуждения здесь, основаны на практике Дела Учителя.
Поэтому, создав этот раздел форума, повторяю мысли, которые были немного не по теме в другом разделе.
Прочитал написанное сегодня, решил мысль не отделяя от дела, опубликовать свои мысли, здесь.

«Если человек не начнет работать над собой,
- «дьявол» найдет ему другую работу,
- выискивать недостатки у других
»
Паисей Святогорец.

Мысли вслух.
ОТКУДА БЕРУТСЯ КРИТИКИ «бла-бла»?
«Бла-бла», - в смысле болтать языком и ничего не делать из сказанного. Такой жаргон появился в среде последователей.
Естественное состояние человека, желающего выбраться из такого порочного круга, - перестать болтать пустой набор слов, а попробовать реализовать что-нибудь из сказанного.
По-существу получается, - сказал что-то, а потом долго «обмусоливаешь» сказанное. Как бы переживая и «пережёвывая» мысленно чужие установки (правила) и свои представления (иллюзии) сказанного.

Т.е. здесь, наглядно видно, как прошлые мысли, минуя реализацию сегодня и сейчас, - строят «карточный домик» смутного будущего.
Да еще утверждая благородно при этом, - не будешь мечтать и строить будущее сегодня, - ничего не получишь при наступлении будущего.
Практическая Реализация советов и выводов Учителя в жизни, - показала несколько иной подход к Делу его. Я даже поговорку вывел по этому поводу:
- «Мысль, отделенная от дела, - начало психической болезни»!
И эта болезнь, на мой взгляд, - ярко выражается в произнесении слов «как бы» где надо и где не надо, - по любому поводу.
Как бы подумал, как бы сказал, как бы пошел и как бы сделал.
Реальная это будет жизнь или смертельная имитация её?

На практике последователей, на мой взгляд, - все выглядит несколько иначе.
«У кого что болит, - тот о том и говорит»! И сказав о своей "болезни-боли" что-то, - надо тут же «мысль не отделяя от дела»! И начать "лечение" тем, что говорили по этому поводу.

- Не можешь исполнить «сегодня и сейчас», - так зачем же говорить об упущенных возможностях и строить планах на "потом", на будущее, - если не можешь сделать это в ближайшее время?
Анализ прошлого хорош, если сделать и устроить «разбор полетов» сделанных дел.
При этом, можно и нужно говорить о результатах сделанного труда. Но, ни в коем случае, - нехорошо говорить о поступках других людей, сравнивая их со своими желаниями видеть их иными. Особенно о тех людях, которых нет сейчас рядом с вами в комнате или говорить у кого-то «за спиной», когда Он не видит нас!

Честный ответ на свой же вопрос, - а могу ли сказать это «в глаза» собеседнику или стыдливо промолчать, чтобы….», - часто оказывается чем-то иным, - как попытка оправдаться в своей двуличности.
Детки природные дети, - так не поступают. У них нет "задней мысли"!
Правда – всегда является правдой, которую нужно говорить, (когда спросят), а не той о которой отзываются как о «святой лжи» во имя чего-то.

Вот и не нужно делать «бла-бла» впустую. А нужно делать, реализовать СВОЮ мысль (бла-бла) в Дело!
А если мы не можем реализовать «чужую», самую «правильную мысль», с которой мы «согласились вчера»? И ругаем себя в слабоволии…
А тут еще нас «упрекают» во вчерашнем «бла-бла» и требуют Дела!?
И, кажется, - упрекающие люди правы, а мы ничтожны в про-Я-влении своей детской непосредственности в данную минуту...

Вы когда-нибудь, задумывались, ЧЕГО добивается, к ЧЕМУ стремиться тот, - кто «давит» и требует «сдерживать свои слова»?
Я думаю, - такой человек стремится к порабощению чужого духа, поскольку ему всегда не хватает своего!
И я ушел из лидерства. Ушел из клуба «Здравствуй» в своё время…
Поскольку хорошо понимал действие такого изречения:
«Не верю в разум коллективный,
С его напущенной молвой,
В нем правит бал дурак активный,
Или наставник волевой
».

Не помню автора этих строк, но точнее не скажешь. И здесь я, как бы говорю «за спиной» другого человека, но отличаюсь тем, что такое мнение, - могу повторить это любому и каждому, кто примет такое на свой счет.
«На воре, - шапка горит», - утверждает народная молва. Горит ли такая «шапка» у меня на совести? - Нет!

Здесь, я пытаюсь выразить своё, собственное мнение, на процесс взаимосвязи людей, с общими амбициями на то, что другие люди должны поступать именно так, как говорят лидеры каких-то групп или объединений.
Хочу обратить внимание, на ту тонкую грань, когда мнимое «занятие своего места в природе», - служит оправданием, «служения какому-то делу», в ущерб личного благополучия в жизни людей. Особенно в подражании кому-то.

Таким людям, обязательно нужно создавать религию и возводить в культ почитания какую-то Идеологию вчерашних мыслей! И это нужно, чтобы на такой Идеологии – найти себе большее количество послушных учеников. Чем больше людей верят тебе и идут за тобой, - тем больше веры в свою исключительность и вседозволенность.
А чтобы эта масса не убывала, удобней всего создать массу трудно выполнимых дел и упражнений в реальном быту своих учеников.
В этих упражнениях наставник или лидер, более менее преуспевает, поскольку такие люди оторваны от реальных забот своих «прихожан» и все свое время служат «этому делу». А прихожанам, попавшимся на "удочку" логически правильно построенных слов, но не выполнимых дел в жизни, - ничего не остается, как только признать свою греховность и немощность духа в себе.
Но, так ли это на самом деле?
На кого и чего работает такая схема?

Почему Учитель Иванов П.К. не хотел, чтобы из Его Дела «закалки тренировки» люди сделали религию поклонения?
Потому что, всякая религия, за ритуалами упражнений скрывает насущные проблемы человека.
Отвлекает дух и душу человека, не позволяя реализовать Божественную Любовь Отца к сыну!
Такая религия не позволяет «сыну» исполнить Свою Волю (свободу) и Святого духа Бога Земли!
Всякая религия в своих канонах запрещает внутренние устремления детки Природы, - занять свое место в ней и опустив Любовь с небес на землю, сделать райскую жизнь вокруг себя сегодня и сейчас!

Вот поэтому-то, за кажущимся «бла-бла» я вижу душевную беседу искренних «деток природы», которые разбирают детально свои практические ошибки.
Я вижу, - как люди искренне каются в заблуждениях своих и произносят «своё слово», которое они хотят "сделать" в течение какого-то срока.
Такое искреннее «бла-бла» проявлялось людьми при Валентине Леонтьевне, в старом доме Петра Матлаева, в домах Сан Саныча, Раисы Прокопьевны.

Будет ли новая религия называться «Бла-бла Делами»? Или просто, каждому последователю нужно будет раз в год на 25 апреля ДЕЛАТЬ годовой отчет реализации в жизнь своей МЫСЛИ.
И ещё, - надо будет научиться ОЗВУЧИТЬ пожелания свои, которые хотелось бы выполнить, в ближайшие время.

На мой взгляд, этот ОТЧЕТНЫЙ ПОСТУПОК перед Учителем своим, Победителем Природы, Богом Земли, - просто нужен для всех тех, кто хочет стать таким как Он.
Разве не так?

Нет, не так, - скажете вы. - Спасибо! Я рад, что вы имеете свою мысль, своё "бла-бла", которое поспешите сделать сегодня и сейчас или ближайшее время.
Успеха всем в этом.

Света
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение Света » 28 янв 2018, 19:09

Здравствуйте … Спасибо всем людям за сообщения …Сегодня , перед тем как идти на прогулку , почитала разные сообщения людей …… Гумар писал слова Паисея Святогорца : «Если человек не начнет работать над собой,
- «дьявол» найдет ему другую работу,
- выискивать недостатки у других»……………………… В меня , прям – таки , застряли эти слова , потому что я взялась осуждать одного человека , и думала : а нужно ли ему помочь , зная , что у него не легкое положение сейчас , но он – лентяй хороший . И помощь не во вред ли ему , не знаю . Он конечно интересный товарищ , он интеллектуал , интересный собеседник . Ну ничего не поделаешь – он очень ленив…. И прежде , чем идти на прогулку после еды « после выхода из терпения » , читаю у Гумара и других людей сообщения , и я очнувшись говорю себе : « ну может и нужно помочь , мне все равно нужно прогуляться на свежем воздухе …»…… Хоть знакомые мои уехали не надолго , но зато с этим человеком встреча состоится , хотя он и с ними встречается тоже , и это хорошо …….. И еще о другом думала , когда читала у Анны в другом разделе форума , биографию , слова Учителя , где он пишет о повседневной жизни своей и людей , где дает понять о том , что все не мало важно в жизни ……… А ведь когда , например , мою полы дома у себя , то часто замечала за собой примерно такие мысли : ну мойка эта , хоть иногда и нравится мне это делать , но это же не картину какую – либо нарисовать , или портрет на памятнике , что мне ближе , и рисовать тоже труд . Но картина картиной , а ведь многие люди убираются по многу где – то , люди устают … Я подрабатывала раньше , испытывала на себе , можно сказать тренировалась на всякий случай мыть , например в офисах ….. А тут еще попадаются мне слова из книги « Ничего обычного » Дена Миллмэна . Он в начале книги писал слова Мартина Лютера Кинга : «Даже если человек подметает улицы, он должен делать это так, как рисовал Микеланджело, как сочинял Бетховен, как писал Шекспир .»……

ВАДИМ СЕМЕНОВ
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ » 28 янв 2018, 20:38

Всем здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Я уже писал: "Великая вещь ФИЛОСОФИЯ
Оперируя словами можно выразить и суть, и смысл мыслей как своих так и других авторов. А можно изменить или вообще противопоставить смысл и суть, и значение сказанному, написанному. великая магия философии. У каждого свой уровень в этом плане и каждый пользуется этим талантом в меру своих сил и возможностей....
На мой взгляд в движении с некоторых пор ЗАРОДИЛАСЬ "великая" традиция - ФИЛОСОФСТВОВАТЬ и эта ТРАДИЦИЯ успешно процветает превращаясь, тоже в ВЕЛИКУЮ."

С какой целью забрасываешь КАМНИ В ЧУЖОЙ ОГОРОД???
Ведь не просто так же пишешь:
gumar писал(а):
28 янв 2018, 10:05
Пишу то, что волнует меня сегодня и сейчас.
И изливаю из своего сосуда ... мысли того, кто во мне.
Не в обиду Гумар, а хорошо ли прикрываться Учителем выдавая свои мысли за Учителевы? Прием, конечно здоровский, НО......
Присоединяюсь к вопросу Антонины: что ты хочешь? для чего эти камни в чужой огород?
Вадим.

Света
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение Света » 28 янв 2018, 23:11

Скопировала еще отрывок из книги : « Не нужно ничего искать... Никакие цели ни к чему не приводят... они не играют никакой роли. Будь счастлив здесь и сейчас. Отстранись от своей борьбы, отпусти свой ум, отбрось свои заботы и расслабься. Жизни нельзя сопротивляться. Открой глаза - ты увидишь, что представляешь собой гораздо больше, чем кажется. Ты уже свободен. » …………………………………… Вот так своеобразно говорится в книге Дена Миллмэна … Конечно , никто не отнимает право размышлять и ставить цели . Да и без размышлений , без целей человек не может … Другое дело , трудность в том , чтобы ни к размышлениям , ни к кому , и ни к чему , и также ни к каким целям , трудность в том , чтобы не привязываться… Хочу сказать , что трудно , вообще , ко всему стараться не привязываться … Например , к любым мыслям не привязываться … А учиться мне этому желательно , а иначе многое может не получаться , на мой взгляд …………. И даже к этим мыслям не привязываться ……… Вот и к книге и к отрывку начинаю привязываться . Понравились слова из книги :« Выдержать этот период упадка мне помогли слова, когда-то сказанные Сократом. Он рассказывал мне, что жизнь состоит из циклов - подъемы сменяются спадами, и каждый спад переходит в новый подъем. Изменения могут быть очень медленными; мы что-то вспоминаем, потом забываем, затем вспоминаем вновь. Мы делаем два шага вперед, а затем - шаг назад. Независимо от степени нашей просветленности, нам всегда приходится иметь дело с реалиями повседневности. Молодой человек провел пять лет в упорных поисках истины. Однажды, достигнув подножий огромной горы, он увидел старца, спускавшегося по тропе и несущего на спине тяжелый мешок. Юноша понял, что старик спускается с самой вершины; он почувствовал, что наконец-то нашел того мудреца, который сможет ответить на самые сокровенные вопросы его сердца. - Прошу вас, - спросил он. - Скажите мне, в чем смысл просветления? Старик усмехнулся и остановился. Пристально глядя на юношу, он медленно стащил со спины тяжкую ношу, опустил мешок на землю и выпрямился во весь рост. - О, я понял, - сказал юноша. - Но, Учитель, что происходит после просветления? Старик глубоко вздохнул, взвалил мешок на спину и продолжил свой путь. Однажды Сократ сказал мне: - Вспышка просветления является обещанием блаженства, которому предстоит наступить, но когда эта вспышка блекнет, ты начинаешь еще яснее видеть все то, что отделяет тебя от этого состояния - косные привычки, устаревшие убеждения, ложные ассоциации и другие жесткие умственные образования. Только тогда, когда наша жизнь становится хуже, и мы всем свои существом ощущаем, что значит оказаться в скверной ситуации, мы впервые начинаем ясно видеть, что именно необходимо предпринять. - После озарения, - продолжил Сократ, - сложности продолжают усиливаться; изменяется только наше отношение к ним. Ты больше видишь и меньше сопротивляешься. У тебя появляется способность превращать свои проблемы в уроки, а уроки - в мудрость. »

student
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 12:37

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение student » 28 янв 2018, 23:28

Здравствуйте.
Гумар написал: "мысли того кто во мне"
А кто в тебе? Чьи это мысли?

gumar
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение gumar » 29 янв 2018, 15:51

Здравствуйте дорогие друзья!
Спешу, обдумывать МЫСЛИ СВОИ и излагать мысли "ТОГО, КТО ВО МНЕ", - сейчас некогда.
Но, в заметках моих друзей student » 28 янв 2018, 20:28 posting.php?mode=reply&f=8&t=1462#pr25725
И Вадима: posting.php?mode=reply&f=8&t=1462#pr25722, прозвучал почти одинаковый вопрос.

На который, чуть ранее, уже прозвучал мой ответ: "
posting.php?mode=reply&f=8&t=1462#pr25720
Чего тебе надо? Чего ты хочешь, gumar? - спросила меня Антонина.
А я ведь действительно, как малое дитя природы, - сам не знаю чего.
Пишу то, что волнует меня сегодня и сейчас.
И изливаю из своего сосуда ... мысли того, кто во мне.
Мне самому очень интересно, что же напишет рука владыка на клавиатуре
компьютера в следующее мгновение?
- И если я цитирую слова Учителя и чувствую в себе "глас" того, кому я Верую, - разве я утверждаю ДЛЯ ВСЕХ, что это "голос Учителя Иванова П.К." во мне?
И если я, по Вере своей, называю этот глас, пишущий рукой владыкой на клавиатуре компа, голосом Учителя Жизни, - то почему мне нужно сомневаться в этом?
Только потому, что кто-то не имеет такой Веры и сомневается во благе, которое я имею?
Главное, я с Учителем МОИМ и имею "счастье, здоровье хорошее", чего и желаю всем моим друзьям!

И я несказанно благодарен друзьям, что они честно высказывают сомнения в прописных для меня истинах! И друзья здорово дополняют мою кругозоркость!
Но, вынужден еще раз повторить про "грабли", на которые продолжаем наступать. Почему по теме автора раздела, не излагаем СВОИ делания ЖИВОЙ и МЕРТВОЙ жизни?
Зачем снова уходить от названия темы?
Зачем и ДЛЯ ЧЕГО вы разбираете ВАШИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ на мои ЧУВСТВОВАНИЯ и МОЮ ВЕРУ?
Где ваши достижения или желание поучиться?

Задумайтесь пожалуйста! ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО?
Для чего вы заботитесь о ДЕЛЕ Учителя и Духе П.К.Иванова?
Может быть, от нехватки ВЕРЫ в Его всесильность и могущество Духа?
И почему опять, вместо того, чтобы обсуждать СВОИ ДЕЛА, для своего совершенства, - вы уточняете мою позицию, но ничего не напишите о своих выводах и своих делах, опровергающих позицию другого человека?

Зачем же и для ЧЕГО обсуждать философию жизни другого человека? Может быть, - это и является предупреждением того, что СВОИХ-то дел и побед в этом - не видно?
Или это от того, что многих интересуют только "ЧУДО" в победе в "длительном терпении" и рекорды (чудеса) в босо-хождении?

Вы чуете в этом, - "верили как Богу", и отказ самому поделать Богом Земли по совершаемым делам, - исполнения второй части правил "Детки"!
Готовы ли вы, своими делами и своим трудом в Природе, пропеть Гимн Жизни:
"смерть как таковую изгоним,
а жизнь во славу ввести
"!?

gumar
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение gumar » 29 янв 2018, 17:01

Здравствуй дорогой Вадим!
Хотел позвонить тебе и ответить на твои вопросы, но денег не оказалось на счету.
Можно было бы сбегать, - пополнить счет или дождаться вечера и по скайпу поговорить.
Но, я знаю, - потом будут мысли другие. Потом уже будет попытка реанимировать "мертвую" для исполнения мысль.
Поэтому сейчас, не отделяя мысли от дела, - спешу исполнить первые "живые" мысли от того, кому Верую.
А он предлагает заняться скорей, - приятным делом для меня, - записывать (рукой владыкой) сейчас то, что придет в голову и зафиксирую я на компе.

В заметке:memberlist.php?mode=viewprofile&u=3695
ВАДИМ СЕМЕНОВ » 28 янв 2018, 17:38
Задается вопросом: "С какой целью забрасываешь КАМНИ В ЧУЖОЙ ОГОРОД???"
- На семинаре в октябре 17 года, - кто-то пытался противопоставить моё мнение на дела моего давнего друга. И Вадим был свидетелем того, как этот миф тут же развеялся...
"Камни в чужой огород", - это фантазии и предубеждение старого, отмирающего потока мышления.

Ни я, ни друг мой в общем деле, не с "чужого огорода"! Мы - только рады, таким поправкам друзей, для расширения нашего общего кругозора.
Тем более, что для нас уже не существует понятие "чужого" в общем роении вокруг Дела Учителя. Для нас существует "свое место в природе", которое мы и стараемся "занимать, а другому не мешать в этом"!

Когда записывал мысли того, кто во мне, который заставляет делать дела "охота - пуще неволи", то никак не имел ввиду кого-либо с другого "огорода".
Просто согласился с мыслью "руки владыки" и не отделил её от дела!
Теперь-то ясно, что я имел ввиду?

Если не ясно, - то и не нужно отвлекаться от своих дел. Это они диктуют тебе, через совесть твою и "свербят" душу, требуя от тебя дел, важных и приятных именно тебе, твоей душе.

И Вадим хорошо знает позицию мою в жизни. И он знает, что в любой момент может прояснить ситуацию со мной. Даже приехать, если очень нужно и необходимо. Как это сделал я, когда эта "охота пуще неволи" погнала меня в Балезино...

gumar
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение gumar » 29 янв 2018, 23:02

Здравствуй дорогая Света!
Спасибо огромное за подтверждение моих мыслей, найденных
в твоих заметках!
В скором времени опишу более подробно, наиболее ценные места твоих выписок.

Вот только вначале хотелось бы услышать, где на твой взгляд, в твоих записях говорится о практике жизни и смерти?

Света
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение Света » 30 янв 2018, 13:47

Здравствуйте ….. Не знаю что писать на вопрос Гумара : «… где на твой взгляд, в твоих записях говорится о практике жизни и смерти?. »… Вопрос интересный …Гумар писал слова Паисея Святогорца : «Если человек не начнет работать над собой,
- «дьявол» найдет ему другую работу,
- выискивать недостатки у других»………………… Можно , конечно сказать , что фраза подвигла , чтобы учиться замечать в простых вещах что – то , подвигла к встрече одной . Фраза заострила внимание , чтобы стараться избавляться мне , например , от осуждения , чтобы хотя бы меньше его было . В какой – то мере , желательно , чтобы произошла , хотя бы , кратковременная смерть осуждения …( Писала раньше о встрече одной , с человеком в воскресенье . )…Прочитав фразу Паисея , отбрасывая некоторые мысли , я четко решила встретиться с товарищем , которого осуждала иногда … Считаю , что помогла чем смогла ему … Но это я так считаю , что помогла . А может себе больше помогла , и это тоже лишь я так считаю. Знаю только , что он был рад и я была рада общению с этим человеком . Наверное , друг другу чем – то помогли , конечно . Но мне кажется , с моей стороны помощь небольшая , а больше во вред , это все может быть . Ведь уже где – то год , а он не меняет свою ситуацию … Другие знакомые ему больше помогают . От чего – то своего , наверное , тоже избавляются , не знаю . Но опять – таки , на мой взгляд , мы балуем того человека . Лени у него особо не убавилось . И я сейчас говорю , уже немного опять осуждаю . Поэтому трудно писать …. Ну , да ладно … Осуждение – это словно « пыль » , которую желательно успевать замечать и вовремя вытирать , что не всегда получается . Эта « пыль » незаметно подкрадывается и подкрадывается , иногда . А сколько другой « пыли » этой - не счесть . Да взять хоть гордыню или другое что – то . И не увидишь сразу – « зверюгу » …И еще . Конечно , лень того человека , напомнила мне про мою лень , которая бывает у меня в других ситуациях ………….. Вспоминаются слова из книги опять : « - сложности продолжают усиливаться; изменяется только наше отношение к ним.»….. Но это опять – таки мысли , к которым мне тоже не желательно привязываться ………Не охота быть писсимистом , но плохое не закроешь . А вот относиться к нему учиться мне желательно....... Ну да ладно , и хорошее тоже встречается ! И к нему относиться спокойно желательно .....

Света
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение Света » 30 янв 2018, 22:45

Здравствуйте еще раз …………… Прочитав мои слова , Антонина писала в разделе « жен . логики . » : Вот, что интересно, назвать лодыря лодырем осуждение??? » ………………… Я писала раньше в этом разделе про своего знакомого : « Но опять – таки , на мой взгляд , мы балуем того человека . Лени у него особо не убавилось . И я сейчас говорю , уже немного опять осуждаю . Поэтому трудно писать …. Ну , да ладно … Осуждение – это словно « пыль » , которую желательно успевать замечать и вовремя вытирать , что не всегда получается .»…… Когда писала эти слова у меня были предположения , что может возникнуть примерно такой вопрос , но я не стала сидеть и думать , а оказывается нужно было четче написать …Потом вспоминала ее запись… На мой взгляд , Антонина просто прочла и определила мысль про лень , она сделала это без оценок , то есть - не осуждая о ком я писала …. И меня она не знает , то есть какие у меня эмоции во мне не знает . Я же , когда писала , тоже определила лень другого человека . Но в отличие от Антонины , я стала делать оценку , значит все – таки я продолжала осуждать своего знакомого и после встречи с ним , почти не заметив этого , к моему сожалению . А Антонина , хорошо , что мне напомнила об этом . Она не подозревала , что подсказала мне , и можно сказать вразумила ……… Но оставила ее мысли . Потом прочитала сообщения у многих других людей , и думая уже о других вещах , я захотела скопировать одну притчу на форуме , и поместить ее в другом разделе форума . Но копировать не стала пока … Но тут взялась еще читать . Читаю другую притчу , которая очень сильно меня вразумила …. Притча дала толчок , вспомнить одно интересное сообщение одного человека в другом разделе форума . Особенно застряли его такие слова : « … насекомые столь же совершенные существа на земле, как и люди. У них свой мир. Можно сказать они живут по отношению к нам в параллельном мире и, в то же время, рядом с нами. Если глядеть на них сверху вниз, то их цивилизацию не увидишь. Как мы к ним, так и они к нам, мы для них огромные ходячие мешки мяса, и не более.………….. мы слишком возгордились в своей исключительности, даже в божественной исключительности. По этому для нас выглядит диким утверждение, что планета Земля создана не только для людей, но и для других ЖИВЫХ существ. У тех же насекомых на нашей планете столько же прав, как и у людей. Не меньше! » … Вспомнила и оставила эти слова ………… Еще о другом напишу . Думала еще о некоторых качествах и недостатках других людей здесь , писавших в разных разделах , не хотела бы их задевать чем – то . Если задену их , то желаю им , к мыслям в притчах , и не только к притчам , не привязываться …. И поэтому возникал вопрос : скопировать ли первую притчу , или нет ? И если , просто скопировать понравившуюся притчу , то куда теперь ее поместить ? ……… Ну , да ладно ,… загоняться , к этим мыслям , привязываться долго не стала . И скопировала в этом разделе , может кому и сгодиться …….. Текст притчи : « Жил когда-то сиддха ( человек , обладающий сверхъестественными способностями ) , который очень гордился своими магическими силами. Однажды к нему под видом святого пришёл Господь и сказал:
— Уважаемый господин, я слышал, что ты обладаешь удивительными силами.
Сиддха принял его ласково и предложил ему сесть. В это время мимо проходил слон. Святой спросил:
— Господин, если бы ты пожелал, мог бы ты убить этого слона?
Сиддха ответил:
— Да, это возможно.
И взяв горсть пыли, он произнёс мантрам14 и бросил пыль в слона. Животное заревело, упало на землю в агонии и испустило дух. Видя это, святой воскликнул:
— Какой удивительной силой ты обладаешь! Ты убил такое громадное животное в один момент! Ты также должен обладать силой вернуть его к жизни.
Сиддха ответил:
— Да, это тоже возможно.
Он снова взял горсть пыли, спел мантрам и бросил в слона, и слон ожил. Святой был поражён при виде этого и снова воскликнул:
— Удивительны твои силы! Но позволь мне задать тебе один вопрос. Ты убил слона и вернул ему жизнь. Что ты этим выиграл? Ощутил ли ты Бога?
Сказав это, святой исчез. » ( Название такое же : « Ощутил ли ты Бога ? » ) ……………………… А теперь решила скопировать еще вторую притчу , которая меня встряхнула и вразумила , и которая дала вспомнить слова человека , который говорил о насекомых , и не только о них ……… Но не хочу привязываться к двум притчам и вообще к разным другим словам , даже если они интересны и принесли мне пользу . Полюбовалась ими , понаблюдала за ними , и хватит . …………………. Отвлеклась . Из – за нее , из – за второй притчи я не хотела обе притчи помещать , но потом решилась …….. Текст второй притчи , которая называется « Святой и грешник » : « Жил-был один дервиш, который верил, что его задача в том, чтобы сближаться с людьми, творящими зло, и вселять в них духовные мысли, для того чтобы они смогли найти праведный путь. Однако чего этот дервиш не знал, так это того, что учителем является не тот, кто только говорит другим, чтобы они делали то или другое, и исходит при этом из застывших принципов. Если учитель не знает в точности, какова внутренняя ситуация каждого из учеников, то он может на себе испытать обратное тому, чего он желает.
Тем не менее этот благочестивый нашёл однажды человека, который был одержим страстью играть в азартные игры и не знал, как ему избавиться от этой привычки. Дервиш расположился сначала возле дома этого человека. Каждый раз, когда тот отправлялся в игорный дом, дервиш клал камень в постепенно растущую кучу, чтобы таким образом отмечать каждый грех, который накапливал этот человек, как видимое напоминание о зле.
Каждый раз, когда этот человек выходил из дома, он чувствовал себя виноватым. Каждый раз, когда он шёл назад, он видел новый камень в куче прежних. Каждый раз, кладя в кучу новый камень, благочестивый чувствовал гнев на игрока и личное удовлетворение (которое он называл «божественностью») в том, что он зарегистрировал этот грех.
Так продолжалось в течение двадцати лет. Каждый раз, когда игрок видел благочестивого, он говорил себе: «Если бы мне понять доброту! Как этот святой трудится ради моего спасения! Если бы я мог исправиться, уж не говоря о том, чтобы стать таким, как он, потому что он наверняка займет место среди избранных, когда произойдёт воскрешение!»
Случилось так, что в результате стихийного бедствия оба эти человека умерли в одно и тоже время. Ангел прилетел, чтобы взять душу игрока, и мягко сказал ему:
— Тебе следует следовать за мной в рай.
— Но как же это может быть? — сказал грешник-игрок. — Я грешник и должен идти в ад. Ты, наверно, разыскиваешь того благочестивого, который сидел напротив моего дома и в течение двух десятилетий пытался изменить меня?
— Благочестивей? — сказал ангел. — Нет, его потащили в нижние сферы, потому что ему надлежит теперь жариться на вертеле.
— Да что же это за справедливость такая? — закричал игрок, забывая о своём положении. — Ты наверняка перепутал инструкции!
— Это не так, — сказал ангел, — и я объясню тебе. — Дело обстоит следующим образом. Благочестивый потакал себе в течение двадцати лет в чувстве превосходства и значимости. Сейчас его черёд восстанавливать равновесие. В действительности, он клал в кучу камни для себя, а не для тебя.
— А как же насчёт моей награды? Я-то что заслужил? — спросил игрок.
— Ты должен быть награждён, потому что каждый раз, когда ты проходил мимо дервиша, ты в первую очередь думал о доброте, а потом о дервише. Именно доброта, а не человек, награждает тебя за твою верность. » ………………………….

gumar
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение gumar » 01 фев 2018, 10:57

Здравствуйте дорогие друзья!
Новый поток сознания требует от нас и нового СОЗНАНИЯ и нового МЫШЛЕНИЯ!
Порой и сурового, казалось бы, - не любовного ПОСТУПКА.
В сообщении antonina » 31 янв 2018, 08:29
posting.php?mode=reply&f=9&t=263#pr25765
И вспомнилась мне
ПРИТЧА О ДВУХ МОНАХАХ
или притча о грехе.
Однажды вечером, после процедур умывания и приготовления к молитве, два монаха встретили молоденькую девушку, которая рассказала о страхе своем перед бурлящим потоком горной реки и попросила перенести ее на другой берег.
После недолгого замешательства один из монахов посадил ее на плечи и доставил на другой берег.
Идут они дальше и перед самым входом в монастырь, второй говорит первому:
- «Как же ты можешь совершить нашу молитву, придется сказать батюшке о твоем грехе – ты прикоснулся к женщине»!
- «Я свой грех еще на том берегу оставил, а ты до сих пор его несешь»!, - ответил ему другой.
Как часто подобные обиды прошлых представлений, - возникают в нас и мы несем мы их с собой по реальной жизни, проливая на события, обстоятельства, погоду, знакомых, и ОСОБЕННО, на БЛИЗКИХ людей!!!

Т.е. Мы, - СВОИ представления, - ПЕРЕВОДИМ и трактуем совсем не так, как этого требует от нас ЖИВАЯ, - реальная жизнь.
Ох как часто, - ОБВИНЯЕМ и СУДИМ окружающих, "вешая лапшу" наших МЕРТВЫХ представлений на людей.
Т.е... - несем напраслину в реальную жизнь. А потом еще и строим гневные "воздушные замки" своих ИЛЛЮЗИЙ на ЖИВЫХ людей, которые никак не ожидают от нас таких "подлянок".
Здесь я употребил спортивные термины, которые ярко, кратко и наиболее точно выражают суть явлений жизни.
"Спорт, - это целая жизнь, и даже, - немного больше..."
И как пел В.Высоцкий об альпинистах: "Кто здесь не бывал, кто не рисковал, - тот сам себя не испытал...
...Внизу не встретишь, как не тянись, за всю свою счастливую жизнь,
Десятой доли таких красот и чудес...
"!

Вот и последователи, как альпинисты, - проходят испытания суровыми сторонами природы и многие умирают в пропасти жизненных стихий...
И мне, как несколько раз сорвавшемуся, с недоступной для меня вершины испытаний холодом и голодом, удалось удержаться и ожить. И теперь мне очень хорошо видно, - как надо поступать с теми, кто еще носит обиду в себе. Т.е. пороки 9-го пункта, которые часто отзеркаливаем на окружающих.

"Обида, - мера твоего доверия Богу"!
Есть обида и ты представляешь таковую и в других? – Значит и нет живой жизни в тебе в этот момент!
А раз нет живой жизни, и самое главное, - не хочешь признать таковую в себе, - "твое место у параши", среди мертвецов.

Мне даже стыдно говорить кому-то, эти бесполезные слова, - "ты уж не обижайся".
И разве Антонине нужно оправдываться или что-то доказывать такой последовательнице, - если сознание той 2 года находится в стадии "мертвых" обвинителей других.
Помните в детстве, - "кто чем является, - тот тем и обзывается"!

antonina
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: ПРАКТИЧЕСКОЕ Делание Живой и Мертвой Жизни.

Сообщение antonina » 01 фев 2018, 12:40

Здравствуйте.

Гумар писал:
Есть обида и ты представляешь таковую и в других? – Значит и нет живой жизни в тебе в этот момент!
А раз нет живой жизни, и самое главное, - не хочешь признать таковую в себе, - "твое место у параши", среди мертвецов.
Я бы не была столь категоричной.

Обида она есть, как природная реакция живой клетки на сложившиеся обстоятельства.
Природа в нас обижается, природа проявляет эмоции при взаимодействии или бездействии с другими людьми.
С этим разбираться надо.
Очень интересная, творческая работа, много открытий внутри самого себя ожидает человека.
Залежи!!!
Мне в этом помогали лекции о саногенном мышлении Орлова Ю.М.
Удачи всем в познании себя!
Желаю счастья здоровья хорошего.

Ответить