Говорить от души можно только на родном языке.

Модераторы: Вячеслав, antonina

antonina
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Говорить от души можно только на родном языке.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
Для начала предлагаю вспомнить эти уроки чтобы понять какие написанные здесь выражения относятся к пословицам, какие к поговоркам, а какие к крылатым выражениям. Нравится вам это или нет, но это прямой путь к пониманию смыслов этих выражений
Перечитала всё с самого начала.
Пословиц не встретила тут.
Пословица — это целое предложение со смыслом.
Пословица содержит нравоучение, примету, предостережение или наставление.

"Не в свои сани не садись",
Маленькое дело лучше большого безделья",
"На одном месте и камень мохом обрастает"

«Поговорка, по народному же определению, цветочек, а пословица ягодка;
Поговорки:
"Ни к селу ни к городу. "
"Ни себе ни людям."-.
Света
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Говорить от души можно только на родном языке.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Дополню, как уж вышло. .

В слове « пословица», в нем есть « слово», возможно веками отточенное, более постоянное, устоявшее, как порядок, или как «закон», как " код". . но она не «закон». . Пословицу, если например ее пишут, то она « след оставляет надолго, оставляет » на память, например на бумаге. На дольше, чем оставляет поговорка.
( на па мять, мять что-то, бумагу ручкой. )

В слове « поговорка» , в нем есть « говор», речь , эмоция ярче. В речи тоже конечно есть слова, но они говорятся звуком . Поговорка смотрится как часть от чего-то, например от пословицы.
Грубо говоря, поговорка это незавершенная пословица.
Поговорка , она как зарисовка образа, то есть она чуть конкретнее, чем набросок. Но она все же как отрывок, а пословица целая картина в кратце. И пословица , она более емкая, чем поговорка или крылатое выражение..

Крылатое выражение – это видимо еще короче, чем поговорка. А может не короче. .В крылатом выражении, в ее образности может больше загадок или символики, то есть она менее конкретна, чем поговорка. Крылатое выражение как набросок, придают речи больше эмоций, чем поговорка. Крылатое выражение быстро вылетает, более красочное , приукрашенный образ, красноречивей звучит, ближе к выражению : « красивое словцо, слово », но не пустое слово.

( словцо, слово, в них « лов ». человек ловит от куда то, . . словом творят. )
Пословицы больше поучают. .Пословицы больше творят видимо, в них больше творчества, чем в поговорках и в крылатых выражениях .

Поговорки : «долго ли коротко ли","не далеко и не близко" ,"не высоко и не низко" ,"ни жив, ни мертв", "видимо-невидимо" .
Крылатое выражение : « дальние дали », « правдивая ложь», « и спит и видит ».
Пословица : "что не делается, все к лучшему », « страх то придает крылья ногам, то приковывает их к земле ». Или короче, но тоже пословица: « страх придает крылья».

Может ошибаюсь, что куда , . . ну и ладно. .
Алексей
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Говорить от души можно только на родном языке.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Света, это хорошо что ты сама всё придумываешь. Значит стараешься работать головой. Однако, всё же постарайся заглянуть в учебник. Антонина воспользовалась этим и у неё лучше получилось.
Ты с правильного начала: пословица - по слову; поговорка - по говору. А дальше - бух-бах, и мимо.

Пословица - мысль словом молвица. Поэтому это законченная мысль, правильное завершённое предложение. Полностью оформленная мысль.

Поговорка - часто используемые в речи словосочетания для придания речи большей яркости и убедительности. Речь - реченька бежит, на камушках журчит, через камушки перекатывается. Вот поговорки и есть те самые камушки в речи. Они не имеют какой-то конкретной мысли, но, как говорится, тонко намекают на толстые обстоятельства. Так, для поговорок часто используется первая часть пословицы, чтобы слушатель(читатель), как намёк, мог понять о каких толстых обстоятельствах идёт речь.

Крылатое выражение имеет автора. Это очень яркие и легко запоминающиеся фразы, раньше из книг, теперь из кино. Однажды сказанные, они словно обрели крылья и пошли в народ, в народную речь.

Есть ещё часто употребляемые слова-клише, такие как ясно солнышко, чёрная туча, ясное небо и т.д. Это, так сказать, образные стандарты.

А ещё есть общеизвестные фразы, сочетания слов, которые не принадлежат ни к разговорной речи, ни к пословицам, ни к поговоркам, ни к литературе, ни к кино. И, тем не менее, мы ими часто украшаем свою речь, придавая ей некую сакральную или волшебную значимость. Эти фразы, словосочетания и есть на самом деле сакральные коды, используемые в былинах, сказах, в песнях. Эти словосочетания дают понять слушателю и читателю что речь идёт о действиях и событиях не земных, а всё происходит в иномирье, в тайном мире духов, в мире навном.
Это такие словосочетания как: долго ли коротко - это время иномирья, которого по земным меркам Там не существует; не близко ни далёко - это пространство иномирья, его "земля", которая не измеряется километрами, а лишь полётом мысли; ни высоко ни низко - это тоже пространство в котором живым материальным телам не место, это мир, населённый духами. И слушатель должен в своём сознании освободиться от оков тела, перейти в бытие духа, тогда ему будут открываться знания иномирья, о которых пойдёт повествование. И так далее. Откройте сказки и вы найдёте в них множество таких словосочетаний кодов. Дети легко ориентируются в этих кодах, поэтому они способны путешествовать в мире сказок. А взрослые, с включённой логикой, тупо смотрят на буковки этих словосочетаний и логически пытаются расшифровать этот ребус.
Света
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Говорить от души можно только на родном языке.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Вспомнила. Раньше , видела какие-то русские руны в интернете на одном из видео Стрижака : https://www.youtube.com/watch?v=jw9Qdi5MLSk Меня тогда поразило , что руны, они пишутся сплошняком . .
И тут, прочитала сообщение Алексея, в общем, он дал ответ : « пространство иномирья, его "земля", которая не измеряется километрами, а лишь полётом мысли ». .
Неизмеримое пространство , например из слов, из мыслей , а они в каком-то единстве, они связаны, будто как сплошное поле.
Все помнят , что Учитель почти без запятых, почти сплошняком писал почему-то. Он старался нарисовать иной мир , старался нарисовать часть неизмеримого пространства. Пространство, которое не дробно, оно единое, в отличие от явного мира, с его физическими грубыми отдельными телами, про который Учитель тоже писал. .В общем, он описывал много миров в своих тетрадях .

Еще. .Слышала , что нарисованная линия обозначала - землю.
Три года назад задавалась вопросом : Почему Руны пишутся сплошняком и под линией ? . .Под линией. .Видимо означало – « под землей ». То есть, образы рун , будто « написаны мысли под чертой, то есть под линией - под землей » ( их не видно ) , мысли изображают иномирье таким образом. .Иномирье, которое все люди видят, ощущают, пока во сне, в большинстве случаев. .
Сон как сказка. .Правда, сказка и в яви бывает.

И вспомнила, писала как-то давно : « Может быть и так и так : то есть мысли могут быть с верху , с неба и мысли - с низу , из-под земли . Мысли могут быть ото всюду .» - писала буквально, смотря на небо , на землю. .

Получается, что вообще любые мысли, они из иномирья. А слова – это как тела мыслей на бумаге. .То есть, мысли – это другая материя, не явная, но они облекаются в тела-слова видимые, явные.
Хоть современный любой человек и привык разные мысли не под линией писать, а над линией ( « на земле » ), а все равно он изображает иномирье и явный мир, как может. . Но в отличие от современных слов, древние руны, конечно, это не обычное письмо . .
( аналогично, например человек существенно отличен от бога, до которого еще пахать и пахать неизвестно сколько. .)

Да. .Еще можно прочесть про иной мир в сказках, это не раз говорилось на форуме.
Света
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Говорить от души можно только на родном языке.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Однажды прочитала как-то текст Сказки « Репка» , пересказанная в сборнике Афанасьева. А сама сказка была записана в Архангельской губернии А. Харитоновым. .
https://subscribe.ru/archive/lit.kids.r ... 10532.html
Скопировала, он маленький текст сказки:«Посеял дедка репку; пошел репку рвать, захватился за репку: тянет-потянет, вытянуть не может! Созвал дедка бабку; бабка за дедку, дедка за репку, тянут-потянут, вытянуть не можут! Пришла внучка; внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку, тянут-потянут, вытянуть не можут! Пришла сучка; сучка за внучку, внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку, тянут-потянут, вытянуть не можут! Пришла нога (?). Нога за сучку, сучка за внучку, внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку, тянут-потянут, вытянуть не можут! Пришла друга нога; друга нога за ногу, нога за сучку, сучка за внучку, внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку, тянут-потянут, вытянуть не можут! (и так далее до пятой ноги). Пришла пята нога. Пять ног за четыре, четыре ноги за три, три ноги за две, две ноги за ногу, нога за сучку, сучка за внучку, внучка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку, тянут-потянут: вытянули репку!»
Прочитала. . М, да уж . . . Про количество ног - загадка. Какие-то версии интересные есть в интернете, но не буду про них.
Нашла небольшой словарь областного Архангельского наречия. 1885г.
В словаре : Ноги подсобные – см.Забор (2 лит.б).
Ногти – поверье относительно их – см.Разсорка.
Нодья – костер в лесу, устраиваемый лесниками зимою, для обогревания и приготовления пищи.
Ножки – веревки, которыми прикрепляют мачту на шняке к бортам.
( это не то, к репке наверное не подходит про ноги, ножки. )

Да. . .Загадка про репку так и остается. .Можно сочинить немало версий. И это будут только лишь версии. .Возможно речь идет не о вытаскивании судна или баржи. .На мой взгляд, репка похожа на солнце. Репа, как « солнце» «плывет» по небу. Из-за горизонта, утром, солнце поднимается, будто из земли « вырастает».
Еще. Почему Дед посеял репку? Дед, он как старый новый год, дед посеял солнышко 23 декабря. Дед, бабка, внучка, сучка, и 5 ног,получается количество 9.С декабря по сентябрь–9 месяцев. В сентябре выдергивают.
Репа поспевает в августе-сентябре. Может это подсчет , когда поспевает репа? Но саму репу сеют не в декабре. Но предки думали зимой об урожае тоже. .Мысленно, видимо, сеют в декабре репу, то есть думают заранее зимой о посеве, закладывая в Нави мысли. Например, солнце рождается 23 декабря в нави, его плохо еще видно, оно как « ребенок». А весной солнце уже яркое, как « юноша» , уже более видимое, оно материализует посев в яви. И репу сажают позже..

Еще пишут в какой-то статье: "БОВЕШ — Есть у нас звери различные о пяти ногах, а имя им на нашем языке Бовеш. («Сказание об индийском царстве»). Найти его изображение в русской литературе не удалось. На Западе был свой пятиногий (дух)— Буэр, но соответствует ли он нашему Бовешу, неизвестно."

Леша прав, что в сказках отображено иномирье , в котором обитают духи. . Получается, что и про пять ног в " репке" тоже про них , про духов каких-то, которые репку помогали с людьми вытянуть, может быть. .

Учитель разбирал сказки по своему . . Как-то , в разделе " здоровый образ жизни. . "писала о том, что Учитель, например разбирал про старика - Хоттабыча . Старик, он был неумираемый, но мальчик , который был с ним , к сожалению, не так воспользовался этими природными силами, которые мог преподнести ему дух-старик . . Учитель писал , про Хоттабыча : « старик уже три тысячи годов прожил он неумираемый а в руках своих такое дело имел с новым желанием хотел этому мальчику служить ». (Отрывок. из рукописной тетради : "1977 год, он годам начало", 12 апреля- 5 июля.)

Ещё ссылка про другое: https://www.youtube.com/watch?v=SSlmfh9u3Ng
Самая необычная корова с 5 ногами.
( но это к сказке репке тоже видимо не подходит, хотя духи может некоторые и воплощались с пятью ногами. .
Например, с рогом во лбу - воплощались люди. Во сне я одного видела с очень длинным рогом.)

Ну, ладно. . Всем здоровья хорошего.
Ответить