Дух. Душа. Тело.

Модераторы: antonina, АндрейК

mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение mihail »

Здравствуйте.
Есть еще один момент о котором забываем. Но который важен для людей.
По мимо злономеренности мифы и человеческие наработки несут в себе еще и положительное свойство - Подвести человека к черте духовного.
Переживания и желания обретают форму. Форма создана человеком но она и помощь человеку.
Этим не стоит пренебрегать пока не будет ясности и нужно пользоваться с благоразумием.

Христианство относится к этому же виду порождения И правильно. Оно создано чаиниями надеждами и глубочайшими переживаниями с верой в чудо, с верой увидеть живого бога воотчию.
Огромный эгрегер.
Помню приснился очень сильный и потрясающий до основ сон. Что при мне на голгофе убивали спасителя а я вступился и меня распяли рядом с ним.
Мог бы и рехнуться после такого но к счастью вовремя пришли ответы. Причем из самой церкви.
В каталичестве оказывается это частое явление.
Глубоко верующие люди видят во сне как их распинают рядом с христом.

Это меня долго воодушевляло и придавало сил))) Хоть и наивно..
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
писал(а):
13 июн 2021, 04:37
Глубоко верующие люди видят во сне как их распинают рядом с христом.

Это меня долго воодушевляло и придавало сил))) Хоть и наивно..
А так ли оно наивно, чтобы над этим снисходительно улыбаться, а то и посмеиваться?
Сны это путешествие души по миру Нави, по её, так сказать, Родине. Часто, когда душа за день столько напереживается, и, не находя никакого выхода, оказывается как запертой в клетке. Тогда во сне она обращается за помощью, и находит там ответы и решения от пережитого. Сны, когда спящего распинают рядом с Христом, за то, что он хотел ему помочь, и является таким сном, освобождающим душу от нанесённых травм в её дневной жизни. С одной стороны, человек в таком сне видит своё соучастие с Христом, что говорит о том, что он по своей жизни проживает ЕГО судьбу. Совсем не случайно такие сны часто снятся католикам. Католичество слишком оторвало человека от его естества, его душа мается от засилия поклонения потребительству и Золотому Тельцу. Это днём человеком правит разум, а ночью... А по ночам разум спит, отдыхает, освобождая от своего гнёта душу. Во сне человек живёт душою.
С другой же стороны, подходим к самому тонкому и главному. Сон, когда человек, сопереживая Христу (Хорсу), старается ему помочь, даже не идя не крест, а просто в чём-то помочь, или снится какое-то общение с ним. В этом раскрывается РОДовая память самой души, её Солнечного Рождения. А это и есть обращение к Смыслу своего бытия на Земле. И в этих снах, сопоставляя своё пережитое с истинным смыслом, ради чего душа воплощается не Земле, душа находит соответствие своего пережитого с космическим Смыслом Бытия. Поэтому она получает успокоение и силы своему духу. Такие сны действительно исцеляют даже тело, наделяя человека вдохновением.
Зная это и понимая это, совсем иначе начинаешь понимать о сути религиозной веры. То понятие, которое нам вдалбливают религиозные учения - враньё. Вера, о которой они говорят, совсем в другом. Она не в том, что "верую, ибо это абсурдно!" Она в том, что в человеке оживает связь его души со своим Отцом - Солнцем. Связь, а не абсурд из хаоса чудес. А кто не имеет такой связи, тот вынужден верить абсурду церковных постулатов и канонов. Имеющий Связь со своим Рождением, оказавшись в плену церковных канонов, всё равно выходит из под них. Такое называют жизнь с Богом. Такие люди, оставаясь в лоне церкви, могут стать святыми. И таких, канонизированных и признанных церковным Синодом десятки, а не канонизированных тысячи.
Понимая это, начинаешь понимать, почему Учитель говорил, что если он кому-то снился, то это происходило на самом деле, это был не сон. И сны о нём это всегда хорошо. А ещё, если воспринимать написанное мною как теорию, то она как раз объясняет такую капелюшечную детальку. Это осознание своего собственного безсмертия. Оно было всегда, как только родилась душа, оно есть и никуда не девается, оно и будет далее. Поэтому на Руси, для русских людей, смерти, как таковой нету. Поэтому такого божества как Смерть, на Руси нет и никогда не было. Смерть есть как переход из Мира в Мир, а персонализации её как некой сущности - нету. Переход не может быть некой персоной. Это действие, такое же как перешагнуть через лежачую на дороге палку. Потому-то во всех древних верованиях то, что умирает, то вновь воскресает. Умерло в одном Мире, в Мире Яви, воскресло в другом, в Мире Нави. Воскресает не только Хорс-Христос, воскресает всё, чьё тело умерло. Души возвращаются опять в Явный мир, находя в нём свои тела. Сожжение Костромы это как раз культ воскрешения после смерти - культ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ. Тогда возникает вопрос: о какой же смерти говорил Учитель?
gumar
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение gumar »

Здравствуйте дорогие друзья!
Алексей написал
: “Тогда возникает вопрос: о какой же смерти говорил Учитель“?

Отвечаю Алексею, надеясь, что Вячеслав не успеет удалить это сообщение, до того как Лёша успеет прочитать его.

На мой взгляд, как живой Детки Природы и живого Духа Учителя, Учитель говорил о ЖИЗНИ живой в мгновении сегодня и сейчас.
Соответственно в Гимне Учитель говорит именно об этой смерти, которую изгонит Человек!
Именно за это и будет иметь Он уже сегодня и сейчас безмертую Славу!

Мне это ясно как дважды два!
В этом моё счастье, здоровье, хорошее!
И пока я мыслю — я живу!
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
писал(а):
11 июн 2021, 13:04
По её словам я понял, что она МАТЬ Иисуса Христа. А когда она стала уходить, то не растаяла в воздухе, а ушла среди могилок под землю. Можно сказать, что это привиделось, что я грибочков объелся, но она ушла, а у меня в руке остался рубль, который она мне дала. Настоящий, с госзнаками. И такую помощь от Священного образа Сына Солнца - Христа, получал не один раз. И не я один такой, таких случаев среди людей много, очень много.
Вспомнилось.
Ещё со школы знакома с образами чиновников, которых описывал Н. В. Гоголь, особенно из комедии "Ревизор".
Какое моё было удивление, когда пришлось обращаться в гор.совет.
То, что здание построенное во времена Гоголя знала всегда и всегда в них размещались органы власти. Но не ожидала в наше время встретить там Гоголевских чиновников. Вдруг, открыла для себя такой вид бессмертия.
Насколько яркие, живописные образы несли в себе современные служащие, что порою дух захватывало, а удивление даже восторг от увиденного лишали даже мысли о не довольстве или раздражение. Больше двух лет решался наш вопрос, который по хорошему вообще не должен был возникнуть.
В стенах административного корпуса меняются поколения людей, а образ чиновника не изменен.
ВАДИМ СЕМЕНОВ
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ »

Здравствуйте всем.
Последний раз редактировалось ВАДИМ СЕМЕНОВ 14 июн 2021, 05:43, всего редактировалось 1 раз.
ВАДИМ СЕМЕНОВ
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ »

Здравствуйте всем.
писал(а):
13 июн 2021, 12:18
Тогда возникает вопрос: о какой же смерти говорил Учитель?
" Смерть живому Богу от мертвецов за их безсилие..." Бог может проявить себя только в теле человека. "Разве не знаете вы, что человек Храм Бога..."
Учитель пишет: Жить надо научиться, умирать то мы умеем, коль смерти как таковой в Природе нет, а в людях она есть и проявляется она в смерти тела.
Основа тела есть клетка поэтому Учитель писал о самосохранении клетки в которой ЕСТЬ ВСЕ!!! и заключена она в коконе зависимости которую надо РАССЕЧЬ дабы освободить ее от той (сосок) которая ВЫСАСЫВАЕТ СИЛУ ЖИЗНИ
Тело человека это не просто прихоть Природы, в теле человека ЗАКЛЮЧЕНА ВСЯ СУТЬ ЭВОЛЮЦИИ ОСНОВА КОТОРОЙ ЖИВАЯ КЛЕТКА....
Сказано ВСЕ В СЕБЕ ИЩИТЕ и именно этот ИСТОЧНИК мы губим по своему незнанию....
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Вчера смотрела фильм японский, называется « Ичи » . Она, слепая девушка, умело владела оружием. Она не редко думала о смерти.
Ей один самурай говорил: « Ты не должна умирать ! ». Но речь хотела вести не о фильме.
. .Конечно дух безсмертен. .Но. Главное , чтобы не « пасть духом » , чтобы дух « не умер». А потом и тело . .
Образ русского духа бы сохранить. .
Одухотворенные образы бывают безсмертны, например образ солнца». .
. .Пока царит безсмертие мертвого потока, человеку трудно, он как умеет, так и идет. .Человеку трудно выбираться в живое. .
. .Смерть мертвого потока , смерть того, что мешает духу, телу. .Например , может мешать уныние, от которого дух падает. .
Да, уж, . .загадка про какую смерть говорил Учитель, например в Гимне, и говорил, что смерти нет. .
. .Главное « не пасть духом», это нередкое явление любого человека. .
В общем, образ русского духа сохранился бы в людях, в природе. .Хотя в природе то он будет всегда сохранен. Лишь бы человек в себе бы сохранил его.
Ну, ладно. .так , не так. .Заморочилась . .
Учитель говорил еще о спасении души, многие помнят.
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
Мифологема о Хорсе имеет огромную духовную глубину, так как её корни уходят в другой миф о том, как появились люди на Земле. О рождении на Земле Человека. Образ Хорса - это образ ПЕРВОГО ЧЕЛОВЕКА, это образ РОДА, от которого мы все родились. Поэтому легенда об Иисусе Христе нас так притягивает, его образ нам РОДной. Мы, люди, рождены на этом Белом Свете Хорсом - Солнцем. Мы связаны с Солнцем своими родовыми нитями. Поэтому не человек-герой, а Сын Солнца нас так вдохновляет и влечёт к себе.

А то, что Михаил говорит о втором человеке на горизонте, так это совершенно другая мифологема. Мифологем существует несколько. Каждая из них описывает какую-то часть огромного "мифа", которые называется "жизнь людей на Белом Свете". Охватить сразу её невозможно. Поэтому она освещается "по кусочкам", несколькими разными мифологемами. Если миф о Хорсе - Иисусе Христе достаточно изучен и проработан, то миф о втором человеке не изучен вообще. Тому есть оправдание. Каждая религия упоминает об этом мифе, но каждая религия боится что этот миф сбудется. Поэтому он предстаёт перед людьми в таком виде, что людьми воспринимается искажённо, чтобы он понимался в уродливом виде и оторванным от общей канвы человековой жизни в этом мире. В результате, миф о Хорсе, реализуется людьми, проживается ими в реальности, как на примере с Матросовым. А вот миф о втором человеке выглядит как утопия, а если кто-то начнёт его реализовывать, то обязательно приведёт это к абсурду, а сам докатится до психического расстройства.
Миф об Иисусе и миф о втором человеке - это два разных мифа и их нельзя путать. Поэтому нам нужно разбираться не с Иисусом Христом, а со Вторым Человеком. А здесь очень много подводных камней, расставленных и христианской церковью и церковью сатанистов. Дело сложное и нахрапом его не взять. Но разобраться с этим надо. Время уже подошло.
Время пришло.
Сколько слышу о втором человеке и каждый раз отодвигаю мысль в сторону, не время, не время - думаю.
Вот время пришло.
Честно скажу - стерильная чистота в знаниях по этой теме.
Хотя и не совсем, встречала в тетрадях о втором человеке.
Но о том ли речь?
Миф о Первом Человеке на Земле Адаме. Из этого мифа мы знаем, что произошло разделение, стало двое - Адам и Ева.
В христианской теологии Адам — символ человека в его отношениях с Богом: на Адаме, как на венце творения, почивала Божья благодать, он обладал абсолютной праведностью и личным бессмертием, но всё это было утеряно им в грехопадении. Эту греховность Адам передал своим потомкам — всему роду человеческому. Первородный грех был искуплен лишь «вторым Адамом» — Иисусом Христом. Библейская история Адама стала основой таких важных положений христианской веры, как подчинённость женщины мужчине (Быт. 3:16) и догмат о первородном грехе.


«Второй Адам» — Иисус Христос. Второй "первый"?
Учитель пишет о том, как вышел на горизонт жизни Первый Человек, пишет о Втором Человеке, заглянувшем в пещеру к зверю. И вот вышел на горизонт жизни Третий Человек.

Читаю мифы о происхождении жизни на Земле.
Интересно, интересно... второй человек - оторванная часть первого.

Учитель где то пишет, что люди на Бугор будут восходить ПАРАМИ (вотановивши свою целостность?).


Ребята, я в трех соснах заблудилась!!!
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение mihail »

писал(а):
14 июн 2021, 05:39
Здравствуйте всем.
писал(а):
13 июн 2021, 12:18
Тогда возникает вопрос: о какой же смерти говорил Учитель?
" Смерть живому Богу от мертвецов за их безсилие..." Бог может проявить себя только в теле человека. "Разве не знаете вы, что человек Храм Бога..."
Учитель пишет: Жить надо научиться, умирать то мы умеем, коль смерти как таковой в Природе нет, а в людях она есть и проявляется она в смерти тела.
Основа тела есть клетка поэтому Учитель писал о самосохранении клетки в которой ЕСТЬ ВСЕ!!! и заключена она в коконе зависимости которую надо РАССЕЧЬ дабы освободить ее от той (сосок) которая ВЫСАСЫВАЕТ СИЛУ ЖИЗНИ
Тело человека это не просто прихоть Природы, в теле человека ЗАКЛЮЧЕНА ВСЯ СУТЬ ЭВОЛЮЦИИ ОСНОВА КОТОРОЙ ЖИВАЯ КЛЕТКА....
Сказано ВСЕ В СЕБЕ ИЩИТЕ и именно этот ИСТОЧНИК мы губим по своему незнанию....
Здравствуйте.

Вадим - вроде разговор уже шел про то что не нужно вырывать из контекста цытаты. И следует все же самому думать куда и что можно применить.
Вся проблема вашего разношерстного но единого до поры до времени гурта в том что кроме благих пожеланий и воззваний непонятно к чему - у вас ничего нет.
Кушаете вы там за троих каждый. Вовлечены в дела семейные и бытовые. Половина из вас в вечном поиске жен мужей по три раза на году.
А случись чего так и в очередь в больницу вынужденно пойдете.
Так как одно дело написано - Рассеч кокон зависимости - другое дело сделать это практически.
Все ты правильно говоришь - тело основа эволюции или деградации души. И нужно начинать с себя каждому.

Но ведь каждому и индивидуально по его сознанию.
Вот ты решил, как много раз уже было здесь - что прокричал слезливо и люди очнулись.

Такое срабатывает один раз. В редких случаях - два, когда не подкрепленно силой и заслугами. И услышавший принимает на веру и немного меняется.
Во всех дальнейших криках смысла особого нет. Люди быстро обнаруживают что король то - голый и отворачиваются. Слова же и сакральный смысл опошляются, выхолащиваются и зудят надоедливым комаринным писком подталкивая людей к эфекту от обратного.

Теперь о смерти физического тела - которой как я так понял не должно быть.
Может и не должно быть. Но пока вся эволюция этого мира или деградация (как правильнее) показывает что при выполнении некой задачи души - тело должно быть подвергнуто распаду.
Да - можно жить долго. Века, тысячелетия но если имеешь представление о строении миров, знаешь где источник сотворения духовной искры человека то логически неминуемо придешь к выводу что дух должен быть притянут на свою прародину.
И качества этой прародины и плотность ее строительного состава на порядки тоньше и незримее.
Физическому телу там просто места ненайдется. Оно даже в нижестоящем эфире то неспособно жить оторваным от земли.

Следовательно на сегодняшний день и на грядущее тысячелетие этот естественный порядок вещей, как старость, потребности тела и распад будут существовать и будут нужны.

К слову - Я НЕ ЗАТРАГИВАЮ ДАЛЕКОЕ БУДУЩЕЕ, так как не знаю что там.
В принцыпе и на сегодня дел хватает.

Теперь хочу рассказать что вчера вычитал.
Патриарх Гундяев заявил что - ПРАВЕДНИКИ ВО ХРИСТЕ В БУДУЩЕМ БУДУТ ИМЕТЬ КАЧЕСТВЕННО НОВЫЕ ТЕЛА СПОСОБНЫЕ ЛЕТАТЬ ПРОХОДИТЬ СКВОЗЬ СТЕНЫ И ПЕРЕМЕЩАТСЯ НА РАССТОЯНИЯ.
Само такое заявление меня насторожило.
ОТКУДА И ПОЧЕМУ ГУНДЯЕВ ПОЛЬЗУЕТСЯ ПОДОБНЫМИ ПОНЯТИЯМИ СВОЙСТВЕННЫМИ ЛИШЬ НАШЕМУ БРАТУ?
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
ОТКУДА И ПОЧЕМУ ГУНДЯЕВ ПОЛЬЗУЕТСЯ ПОДОБНЫМИ ПОНЯТИЯМИ СВОЙСТВЕННЫМИ ЛИШЬ НАШЕМУ БРАТУ?
Консультанты помогают.
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Действительно Адама называют первым человеком. Но ведь это первый человек в ТРАКТОВКЕ ИУДЕЙСКОЙ МИФОЛОГИИ. В мифологиях других народов не то, что первый человек не имеет иудейско-арабского имени, он, в этих мифологиях был РОЖДЁН иначе, не по иудейски. А от этого очень многое зависит. Это извечный, искусственно созданный спор: рождённый/сотворённый. С позиции взглядов на Мир одних народов, всё живое РОЖДАЕТСЯ. Поэтому оно живое, Жива-Жизнь-Мать. С позиции иудаизма Мир творится, то есть, кем-то делается, а не рождается. И первый человек у них тоже не рождённый, а сделанный кем-то (Богом), сотворённый. Казалось бы мифологема одна - появление первого человека. А согласно этих двух вариантов, на Земле появилось два разных по происхождению человека. Один и второй. Один рождённый, второй сделанный.
В этой связи интересным окажется факт, что история Иисуса Христа исходит из мифологии РОЖДЁННОГО первого человека, а не сотворённого. Хотя первосвященники как только не пытаются привязать Иисуса к иудейскому Адаму, сама легенда об Иисусе, это легенда продолжения легенды о РОЖДЕНИИ ПЕРВЫХ ЛЮДЕЙ на Земле. Солнце - Род - родитель, а не некто мастер на все руки, слепивший из земли человека, а потом в эту куклу вдохнувший дух, чтобы кукла ожила. От имени Иисуса - Христос (Хорс) никаким обманом и словоблудием не отделаешься. Потому-то иудеи и не могут принять Христа, как СВОЕГО Бога. То есть, на самом деле мифологем о появлении людей на Земле - две, а не одна. Да и судьбы у Адама и Христа совершенно разные. Адам выгнан из Рая. - Куда?! - На Землю. ЗА ТО, ЧТО ХОТЕЛ ПОЗНАВАТЬ МИР. Христос принял мучения ОТ ЛЮДЕЙ ради спасение этих же людей, неся им знания Мира. О каких людях заботился Христос, если у людей два начала? Одни люди сотворены, другие рождены. Кого из них хотел спасти Христос? За что и был ПРИГОВОРЁН этими же людьми к смерти. Это два совершенно разных сюжета, два разных мифа, две разные мифологемы.
И ещё одна деталь, которую мало кто видит. История об Адаме повествует о том, что он родил сыновей и от них пошло племя Адамово. В этом повествовании ни слова не говорится о жизни Адамовых детей. говорится только об их жертвоприношениях богам. Лишь потом, когда появился Саваоф, он-то и начал учить Иудеев какими они должны быть и как должны жить. А до этого иудеи жили как типичные язычники по своим нравам скотоводов и торгашей, поклонявшимся Золотому Тельцу. Собственно с появлением Саваофа начал формироваться из племён именно иудейский народ, тот, который мы теперь имеем.
Мифологема же о РОЖДЕНИИ людей на Земле, повествует о том, что первые люди, рождённые на Земле Родом-Солнцем были не дикие племена, а именно Христами. Первые люди, рождённые на Земле были, все они, христами - крестьянами, поклоняющимися Солнцу, как дарителю Жизни на Земле. То есть, образ Иисуса Христа - это образ первых людей, рождённых на Земле, которым УЖЕ изначально было дано знание о смысле своей жизни на Земле. Получается что сыны Адама пришли на Землю ПОЗНАВАТЬ земной Мир, познавать в нём добро и зло. А сыны Хорса придя на Землю уже знали этот Мир, знали о добре и зле, о холодном и тёплом, о плохом и хорошем. И они носители креста в своём сердце, креста-солнца, владеющие светом и знаниями, были людьми ведающими.
Согласно этих двух мифологем, Землю населяет два вида людей. Поэтому говорить, что Адам первый человек, а Христос - второй, идущий вслед за первым Адамом, это путь самообмана и заблуждений. О них можно говорить лишь как о параллелях двух прямых.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение mihail »

Я попроще это вижу минуя все около...

Людям - не справившимся в первом воплощении дается шанс в последующих в чем то преуспеть.
Вот вам и первый человек Адам - стал в будущем всевозможными проявлениями личности. И по той же библии он должен стать духом животворящим - прекратив чреду реинкарнаций.

А вообще важно понимать что очень многие события произошедшие и описанные в разных текстах - происходили совсем не на земле а в эфирном мире. Тот же выбор с яблоком познания добра и зла произошел в предвериях родины человеческих духов когда встал вопрос о пути личной эволюции.
Почему то был выбран путь воплощений, хоть и предлагалась постепенное развитие в вечности.
Вячеслав
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 21:00

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Вячеслав »

Здравия желаю Алексей,
Поясни эти слова и что я об этом думаю:
Книга Бытие 4:1-26
1. Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2. И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.

Приобрела, значит, родила от Бога, а не от Адама или Адам Бог? Или всё же Адам не мог иметь потомство? Поэтому Ева родила первый раз от кого-то другого Бога, или Бога-змея, и во второй раз то же самое.
3. Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
4. и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5. а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.
8. И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.

Что же за такой Бог, который все произвел или сделал, а потом отказывается от подарков своего же созданного. И почему этот Бог отказывает от дара своего одного сына, а от другого сына принимает, что они не его дети? Чисто по человечески брат не может убить брата или они не братья? И за убийство своего одного сына, этот Бог поощряет за убийство другого сына, что сейчас на земле и происходит, брат убивает брата, по линии Адама.
10. И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
11. и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
12. когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.

Проклинает не Бог а земля, значит опять Земля живая.
Дальше тоже интересно,
17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
И откуда взялась жена Каина, если там никого не было, или всё же эти жены были взяты от первого сотворения человека, так почему Адам не взял жену от первых сотворенных женщин?
25. И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
Здесь конкретно говориться, что Ева получила зачатие СЕМЯ от Бога, а не от Адама, только от какого Бога?
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Интересные вопросы заданы Вячеславом. Есть целая наука религиоведение, изучающая каждую буковку в Библии. Так что, по идее, эти вопросы к ним. Они учёные!! А я неуч. И слава Богу, потому что могу говорить то, что сам предполагаю, а не утверждаю от имени Академии Наук.
Если интересны мои рассуждения, то они таковы.
Сравните стиль изложения Библии и Евангелия. Не содержание, а стиль написания. Они разные. Евангелие - это учебник, рассказывающий о законах бытия, обучающий этим законам. "И сказал"... "Спросил у Иисуса: Равви?"... Текст Евангелия сплошные притчи, то есть, иллюстрации из жизни людей, причём поучительные. Тексты же Библии - это пророчества. "И ныне проклят ты от земли"... "Когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя"... "ты будешь изгнанником и скитальцем на земле"...
Одна книга учит жизни, другая пророчествует о наказаниях за совершённые поступки. Но между наказаниями (пророчествами), поступками людей и Богом, в этом треугольнике постоянно происходит какая-то путаница. Чаще всего Бог говорит тому, кто ему мил, что мил за то-то и то то. И когда человек совершает поступок вдохновясь словом Господа, то на него обрушивается гнев Господен. Получается, Бог провоцирует и подталкивает человека на какой-то поступок, а за то, что человек его совершает, Бог его наказывает. Так происходит в истории с Каином и Авелем. Господь был доволен Каином за то, что он принёс Господу кровь и убитых животных, а плоды земли от Авеля - презрел. Вспомните поговорку: "за что его только земля носит?". Так Господь спровоцировал Каина убить Авеля как недостойного, чтобы его больше не носила на себе земля. Ведь Авель оказался презренен Господу. Презренного - убить! Как недостойного жить. А после этого разгневанный Господь пророчествует Каину о проклятии за убийство брата. Таких несуразиц в Библии тьма тьмущая.
Когда увидишь такую разницу, когда Евангелие учит людей жизни языком притч, а в Библии Господь только и делает, что провоцирует человека на преступление, за что потом его наказывает. И это ТОЖЕ обучение жизни, как жить на земле среди людей. Врт такое странное, через провокацию, когда судьба-Бог постоянно провоцируют на совершение преступления. Может, хотя бы это, откроет глаза на то, что речь идёт о текстах и книгах совершенно разных культур, о разных народах и о разном их предназначении на Земле.
А теперь копнём поглубже.
Господь выбрал для себя свой народ и стал учить его, как надо жить. Посмотрим, чему же он их учит.
Каин и Авель. Один кочевник скотовод, другой крестьянин. На лицо две разные культуры. По сути речь идёт не о братьях по крови, а о разных народах, разными по происхождению, но братьями, потому, как живут в одном доме бок о бок - на земле. Господь рад своему народу - скотоводам, и презирает земледельцев. А дальше, собственно, курс обучения.
Если любимый и избранный народ Господа осмелится убить НАРОД земледельцев, то на народ избранный Господом обрушится проклятия Земли. И перед этим проклятием Земли Господь безсилен. Почему так?! - Да потому, что крестьяне - дети СЫНЫ Земли и Солнца (крестьянин - крест - знак Солнца). И Земля не даст места Каину на своей поверхности, и народ Каина будет в вечном изгнании.
Господь, всё что может, это предупредить свой народ, детей Каина о том, что может произойти. Потому он пророчествует о возможном грядущем. Но, и как подобает Господу, он учит свой народ не уничтожить крестьян гоев - людей земли, а взять над ними власть и поработить их, о чём в последующем написана вся Библия. История о Каине и Авеле, это закваска всего учения Господа для своего избранного народа.
К вопросу сегодняшнего дня. Для интереса ознакомьтесь с очень интересным человеком Яковом Кедми. Вот ссылка на ролик о нём.

Так уж складываются судьбы людей. Какой-то еврей с прибабахом, сумел вырулить чуть ли ни встать у руля всей идеологии и политики Израиля так, как учит Библия. Об этом в Библии тоже есть пророчество. Нужно было не просто получить территорию для государства Израиль, необходимо было ВЫСТРОИТЬ это государство таким, чтобы оно было крепким, имеющим своё лицо. А ведь до Кедми Израиль был сборищем самых разношёрстных евреев со всего мира, которые группировались по представительству тех стран из которых они выехали. Французские евреи группировались, создав свой клан, немецкие группировались в свой клан, русские евреи с русскими евреями и так далее. И единства между ними никакого не было. А сейчас это полноценное национальное государство.
Роль личности в истории. Она существует. Как существует и то, что этих личностей обходит смерть, они проходят через любые трудности, с какими бы не столкнулись. Бог их бережёт. Они избранники чтобы свершились пророчества.
А по поводу
1. Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2. И еще родила брата его, Авеля.
Вспомни, что означает имя Ева. Ева, согласно трактованию писаний, означает жизнь. Сама Жизнь родила Авеля. А вот Каин родился от Господа. Есть что-то общее между рождением Каина и Адама. Оба они получили дух жизни от Господа, а не потому, что были рождены, как всё живое на Земле. И тогда вопрос о том, что все ли кочевники и скотоводы потомки Каина отпадает сам собой. Не все. Потомки Каина появились в окружении народов кочевников, приняв их образ жизни. Не все кочевники-скотоводы были лунопоклонники, большинство из них были солнцепоклонниками. То есть, рождённые от Хорса, как и Иисус Христос. Потому-то сама Жизнь родила солнцепоклонников; и крестьян и скотоводов-кочевников. А вот в Адама и Каина вдохнута жизнь от Господа.
Так что, то, что первым нам бросается в глаза в Библии, как нечто несуразное и противоречивое, в своей глубине всё логично, чуть ли не матиматически высчитано. Как спор о курице и яйце, так и спор о том, что первично кабала или Библия? Они стали не разделимы. Потому-то библейские пророчества имеют привычку сбываться.
Не настаиваю на такой интерпретации. Может так, а может и не так. Это мифология, а не документооборот и банковские счета.
Только в Библии можно копаться годами. Утонешь.
А оно нам надо?
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Что-то забросили мы эту тему.
писал(а):
14 июн 2021, 05:39
Здравствуйте всем.
Алексей писал(а): ↑13 июн 2021, 13:18
Тогда возникает вопрос: о какой же смерти говорил Учитель?
" Смерть живому Богу от мертвецов за их безсилие..." Бог может проявить себя только в теле человека. "Разве не знаете вы, что человек Храм Бога..."
Учитель пишет: Жить надо научиться, умирать то мы умеем, коль смерти как таковой в Природе нет, а в людях она есть и проявляется она в смерти тела.
Основа тела есть клетка поэтому Учитель писал о самосохранении клетки в которой ЕСТЬ ВСЕ!!! и заключена она в коконе зависимости которую надо РАССЕЧЬ дабы освободить ее от той (сосок) которая ВЫСАСЫВАЕТ СИЛУ ЖИЗНИ
Тело человека это не просто прихоть Природы, в теле человека ЗАКЛЮЧЕНА ВСЯ СУТЬ ЭВОЛЮЦИИ ОСНОВА КОТОРОЙ ЖИВАЯ КЛЕТКА....
Сказано ВСЕ В СЕБЕ ИЩИТЕ и именно этот ИСТОЧНИК мы губим по своему незнанию....
Хочу кое что уточнить о высказанном.
Бог может проявить себя только в теле человека
Это так и не так. Боги проявляют себя в природе. Человек же живёт ведомый своим собственным духом. Боги, в этом случае, его не касаются: человек сам по себе, Боги сами по себе. Работает лишь программа причинно-следственных связей. Как потопаешь, так и полопаешь.
Боги начинают проявлять себя в человеке лишь тогда, когда человек примет кого либо из Богов как своего духовного Учителя, наставника, или духовного Отца. То есть, когда человек примет ОБРАЗ Бога, на которого он хочет быть похожим. Тогда через этот образ Бог будет принимать своё участие в жизни этого человека. Здесь есть хитрый и очевидный момент. Человек не знает ни одного Бога "в лицо", лично. Человек может иметь только представление о нём. Учитель об этом тоже писал. Так вот, каждый человек представляет Бога по своему, насколько хватает у него ума и жизненного опыта таким и рисуется образ Бога. То есть, для каждого человека Бог всегда лично его, не похожий на того же Бога у другого человека в его образе, в его воображении. Бог один, а каждый видит его по своему. К этому можно относиться как угодно, и называть это как угодно, только это так и не иначе. Поэтому разговоры о том, что кто-то понимает Бога неправильно, это от непонимания и невежества.
Бога можно распознать лишь по его духу. У каждого Бога свой дух, и он отражён в характеристике Бога, в его имени и в мифологии о нём. Дух каждого Бога для всех один, для всех одинаков, а вот образов (картинок в голове), воображений о нём, у каждого своё.
Об этом написаны множество трактатов, ими завалены все библиотеки мира и всё без проку. Потому что люди могут описать только свои представления о Боге, описать в книге свой образ о Боге, а вот дух Бога передать словами не получается. Дух, он и есть дух, он познаётся не словами, а собственным духом. У тела свой язык общения, у души свой язык общения, у духов - свой.
А хитрость в том, что именно наличие своего личного образа помогает человеку лучше понять что от него хочет Бог, и человеку легко выйти на общение с ним, ведь он свой, родной, близкий, не какой-то загадочный, непонятный и непознаваемый, а именно свой и понятный. Такой же свой, как родители для ребёнка. Поэтому перед человеком открывается возможность учиться у Бога, становиться на него похожим, как дети учатся быть такими же, как их родители. Это и есть духовное развитие. Не изучение каких-то тайных знаний, а именно практика постоянно обращаться к Богу, который в твоей душе и в твоей голове. Это и есть тот самый Бог, который в нас, который в человеке. А сам Бог, как отдельная сущность, он в природе.
Так же Боги могут принять участие в жизни человека когда человек обратится к Богу за помощью в просьбе или в молитве. Слышали наверняка такое выражение: вымолил у Бога. помощь от Бога приходит человеку независимо от того, является ли этот Бог для человека его духовным Учителем или наставником. Можно молиться лоб об пол разбить, а потом, тут же забыть о Боге и начать "грешить" направо и налево, но у Бога вымолить желаемое. Бог на просьбу отвечает. Это одно из его качеств. Этим люди и пользуются.
А теперь можно взглянуть и на вырванные слова из текста Учителя: " Смерть живому Богу от мертвецов за их безсилие..."
Получается, что Живой Бог, как персона, живёт в природе и образы его живут в людях, в их сердцах и в их умах. И для людей образ Живого Бога, на кого они хотят быть похожими, делает их тоже Живыми, как и их Бог. Живое к Живому. А вот люди, для которых Бог как средство для их благополучия, то живого-то Бога в их душах нет. Есть абстракция о неком всесильном Боге, которому нужно молиться и ему поклониться, а помолишься - он тебе не откажет. Такие люди не живут жизнью Бога, так как совершенно не думают о том, что им можно стать такими же как Бог. Молиться и просить Бога - это да, это ро ихнему. А вот жизнь свою править так, как учат Боги - это не для них. Вот вам и портрет мертвецов, в которых нет живого Бога. Есть бог, но абстрактный, мёртвый. Они не могут его воспринять как живого человека. Вот вам и смерть Бога от мертвецов.
Учитель пишет: Жить надо научиться, умирать то мы умеем, коль смерти как таковой в Природе нет, а в людях она есть и проявляется она в смерти тела.
Действительно, нам надо жить научиться - жить по боговому, как учит нас Бог, а не товарно-денежная система. Тогда и будешь живым человеком, таким же как сам Бог. Жить в товарно-денежных отношениях мы умеем, нас этому с детства учили. Так что умирать в этих товарно-денежных отношениях, держа Бога, как мальчика на побегушках, исполнителя желаний, мы умеем. Только это к безсмертию тела не имеет никакого отношения. Тело, да - это храм для нашей души и духа, его нужно беречь и о нём заботиться. В здоровом теле здоровый дух. Но тело явление временное. Учитель так и сказал что нужно "научиться жить ПРОДОЛЖИТЕЛЬНО долго, то есть безсмертно". То есть, научиться жить так долго, но жить учась у Бога стать Богом - это и есть обретение безсмертия, которое становится не умозрительным, а вполне ощутимым, как мы ощущаем руки да ноги. Или вы не читали о том, что Учитель пишет об обретении НОВОГО ТЕЛА, в котором собственное безсмертие не только ощутимо, в нём-то, в этом новом теле, безсмертие себя и реализует в полной мере. А теперешнее физическое тело нам дано Природою на время, потому, что мы ПРИХОДИМ на Землю. А раз приходим за чем-то, то получив это, уходим с Земли восвояси: душа из Явного Мира земной материи, уходит в свой Мир Нави. Дух тоже уходит вместе с ней в Навный мир, а тело возвращается Земле. Приходим сюда не за тем, чтобы жить небо коптить, да добра наживать, а за развитием своего духа. Молите Небеса и Землю, что они даровали нам приходить сюда, в этот Явный Мир, не один раз. Стать богом за одо воплощение не получается.
Это называется спекуляция, когда внушается желаемое, используя одни слова Учителя и обходятся стороной, замалчиваются, другие слова Учителя. Спекуляции всегда используются демагогами и политиками. А простые люди их используют из страха. Человеку свойственен страх, когда у него в голове не складывается понятной для него картины мира. Вот мы и придумываем то, что нам удобно, якобы так сказал Учитель. А он говорит кругозорко. Поэтому мы и боимся его кругозоркости, что она рушит наши воздушные замки. Это тоже закалка раз за разом выкарабкиваться из завалов своих воздушных замков.
Смерть живому Богу от мертвецов за их безсилие - так начинается одна из тетрадей Учителя. Учитель начал писать эту мысль, да исписал целую тетрадь. Целая тетрадь о том, как люди научились умирать, окружая себя мёртвым капиталом. И никто, кроме одного Паршека не захотел, да и сейчас не хочет, идти БОГОВЫМ ПУТЁМ, становиться как Бог, чтобы стать им, стать Богом.
Может кто и хочет, да ума не хватает. Ведь нас направили изучать Бога ложными путями: через философию, развивать сакральные и эзотерические учения, и через религию. А это и есть то, что держит человека в мёртвецах, искать Живого Бога в мёртвом, там, где его нет. Живой Бог в Живой природе.

А о клетке и о соске, это ещё одна тема. Ненарочных спекуляций там тоже хватает. Думаю, на сегодня хватит и этого.
Ответить