Дух. Душа. Тело.

Модераторы: antonina, АндрейК

Сергей Ч
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 21:48

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Сергей Ч »

Здравствуйте.
Тоже поразмышлял ещё об образе Алёнушки
писал(а):
26 мар 2021, 23:38
А пока я вам предоставил возможность заглянуть глубже в образ Алёнушки.
Значение сказки, как и сновидения, определяется не событийностью (мотивы шельмы ряженой под "ведьму" в данной сказке, не суть, а антураж), а впечатлением (в сказке мудро заданным) от увиденного или представленного. Угнетённое невосприятие сказки присуще тем, в ком мысль притормозилась, лишь информация туда-сюда перетекает, да в снах не пойми что творится. А на' людях, вполне самодовольны: «Остановись мгновенье, ты прекрасно!»
Впечатление моё от сказки про Алёнушку с Иванушкой пока такое же, с небольшим дополнением - непослушание моё в Природе с пренебрежением к советам мудрым, способно погубить, и значит, лёгкими путями к цели не прийти, а надо потрудиться, чтобы лёгкость обрести. Как-то так пока.
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
писал(а):
29 мар 2021, 00:34
Еще вопрос: Василису и Марью Маревну тоже можно считать Вселенским образами ?
- Да, конечно. В сказках все образы действующих лиц вселенские, так как они отражают либо силы Природы, либо человеческую суть, не частный чей либо характер, а ту суть, которая заложена в нас самой Природой как голограмма Вселенной. Каждый из нас - это уменьшенная до размеров человеческого тела Вселенная. Задача сказок раскрыть в нас Вселенную, её Навную суть. А это душа и дух. Поэтому сказка нас погружает в Миры невидимые глазом, но ощутимые душой и наполненные духом.
писал(а):
29 мар 2021, 22:44
Впечатление моё от сказки про Алёнушку с Иванушкой пока такое же, с небольшим дополнением - непослушание моё в Природе с пренебрежением к советам мудрым, способно погубить, и значит, лёгкими путями к цели не прийти, а надо потрудиться, чтобы лёгкость обрести. Как-то так пока.
Как-то оно так, если говорить о сюжете сказки. Только, это разговор о сказке, о событиях, совершаемых действующими лицами, героями, сказки. Только задача перед нами была поставлена не о повествовании сказки, а: почему Учитель назвал себя Алёнушкой.
Разбирая сказку, можно составить портрет Алёнушки, её образ. Это то, что на поверхности, первый пласт сказки. Но и такого портрета уже будет хватать, чтобы сделать первые предположения: почему Учитель назвал себя Алёнушкой. В чём её образ оказался так дорог Учителю, что он соединил себя с нею.
Если же пойти глубже, по следующему пласту сказки, а сказки всегда имеют несколько пластов её восприятия, то откроется ещё один Мир с совершенно иным укладом бытия. И тогда те же самые действия, тех же персонажей, обретут совершенно иной смысл. Скажем, первый пласт это сказание о человеке телесном. Девица Алёнушка, её брат Иванушка, купец или боярин, пожелавший жениться на Алёнушке и т.п. Второй слой сказки это уже сказание о душе человеческой, для которой в явном мире везде расставлены какие-то препятствия. И этот явный мир причиняет боль душе, к чему бы душа не прильнула. Полюбился купец, или боярин, так встала на их пути ведьма. Братец - козлёнком стал. Потопил Мир материальный Алёнушку с камнем на шее. Всё она видит, всё понимает что происходит, а сделать ничего не может. Безсильна душа в этом мире.
А следующий пласт сказки открывает нам уже Мир духов. Где Алёнушка уже не как душа, а как Дух. И дух уже не младой девочки-девицы, которой замуж пора, а Дух её уже не так прост и мал. Он не девичий, он древний. И действия в сказке обретают уже совсем иное наполнение и совсем другой смысл. Следующий пласт этой же сказки про Алёнушку и её братца Иванушку нам уже раскроет повествование о сотворении нашего Мира, Мира всей Вселенной. Мы знаем лишь одну легенду о сотворении Мира, написанную в Библии. Но она не единственный источник, рассказывающий об этом. В каждой русской сказке, которые мы называем волшебными, в каждой раскрывается или история, или хотя бы фрагмент истории, о сотворении Мира, Вселенной, о заселении Вселенной жизнью, о появлении человека во Вселенной и на Земле. Такова структура сказок - русского народного эпоса.
Наш Учитель был не продуктом урбанизации, поэтому прекрасно знал народную культуру, её обычаи, был хорошо осведомлён о том, что хранит в себе "устное народное творчество". Знал он и про Алёнушку, какова она, что за птица такая, потому и обратился к ней, и как к образу, и как к духу. А дух её не прост и занимает основополагающее место не только в культуре людей, но и в освоении Жизни людей на нашей планете. А это и есть самая изначальная история Закалки тренировки человека в природе. С неё всё начиналось, с образа Алёнушки. Поэтому совсем не случайно Учитель назвал себя Алёнушкой, хранящей в себе дух древней Оленухи и ставшей образом красы и души Земли Русской.
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение antonina »

писал(а):
30 мар 2021, 12:54
Наш Учитель был не продуктом урбанизации, поэтому прекрасно знал народную культуру, её обычаи, был хорошо осведомлён о том, что хранит в себе "устное народное творчество". Знал он и про Алёнушку, какова она, что за птица такая, потому и обратился к ней, и как к образу, и как к духу. А дух её не прост и занимает основополагающее место не только в культуре людей, но и в освоении Жизни людей на нашей планете. А это и есть самая изначальная история Закалки тренировки человека в природе. С неё всё начиналось, с образа Алёнушки. Поэтому совсем не случайно Учитель назвал себя Алёнушкой, хранящей в себе дух древней Оленухи и ставшей образом красы и души Земли Русской.
Здравствуйте.
"А прежде чем чего либо новинького заиметь надо свами не забыть за старое. А старое это есть люди..."
Это слова Учителя из тетради "Закалка и люди" 1967 год.
Есть небольшая по объему тетрадь "Закалка тренировка" 1958 года.

В тетради идет описание первого дня на Земле и о первом человеке, но меня очень заинтересовало то, что Закалка тренировка тогда уже была, видела, наблюдала за всем происходящим на Земле.
Я говорит закалка и тогда была между ними но чтобы свои слова промолвить я этого не хотела мешать ибо Адам не той мыслей сам себя окружил раз захотел видеть другого человека значит надо соглашаться процесс шел вперед для того чтобы что-то получалось и что-то из этого всего в истории оставалось
Я говорит закалка выходила из себя но чтобы сделать чего не смогла
Только обсох Ной от воды как ему навстречу пришел козел пьяный он показал свою жизнь чем Ной заинтересовался и тут же стал выход искать Бедный Ной напился как следует об этом я как закалка молчу не говорю Мое дело быть всему стихийному делу свидетельницей.
Смерть ни с кем она не посчиталась всех с собою забрала и заберет нас всех без закалки. Закалка всех дельцов видела и ему бы свое все передала
Кто же она эта таинственная Закалка?
Она видела начало начал на Земле, видела первых людей. Во все времена стояла рядом у дороги по которой шли люди.
Молча стояла, молча наблюдала имеет адское терпение.
Закалка тренировка = Учитель = Аленушка.
Пока Аленушка на дне, для нас, как козлят ножи острые точат казаны кипят..
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
писал(а):
30 мар 2021, 14:56
Закалка тренировка = Учитель = Аленушка.
Пока Аленушка на дне, для нас, как козлят ножи острые точат казаны кипят..
Вывод очень точный. Так оно и есть. Нужно только повнимательней окинуть взором происходящее.
Здесь очень выжна связка. Закалка тренировка = Учитель = Аленушка - это вершины треугольника, нижнее основание его: Закалка Тренировка = Алёнушка - Это Земля, основа. Учитель как Дух у этой основы - её Вершина.
Алёнушка на дне, до неё никому нет дела. Она не вода, она утоплена во лжи и обмане, в напраслине и наговорах. И камень клеветы не даёт ей подняться.
Образ настолько точный, что сказка звучит как пророчество. Только наши сказки не пророчество гадалок и всяких "сенсов". Они провиденье. Видят далеко и глубоко, на тысячелетия, в них записана Книга Жизни Вселенной. Потому они имеют несколько слоёв прочтения. Говоря о прошлом, рассказывают о будущем. В них прошлое и будущее едины в целостном. Как знаменитое Древо Жизни: корни в нижних Мирах (суть прошлое. Что прошло, то лежит в земле); ствол Древа - настоящее (ходим по земле, опираясь на прошлое); Крона Древа - наше будущее (обитель богов). А само Древо - Земной Путь человека: вышел из земли, прожил жизнь восходя к богам. "Становись рядом, будь таким, как я - Победитель Природы, Учитель Народа, Бог Земли". Так устроен Мир, в котором мы живём. Код Земного Бытия.
И не с потолка, и не с перепугу, в Библии рассказывается как притча о камне. Камень не только прочное основание для возведения дома-жилища. Камень - это твердь Земли. Как земля - хранит в себе всё прошлое. И время над ним невластно. Так камень соединяет в себе прошлое и будущее. Потому он в Библии зовётся камнем преткновения. Не соединив в себе полы времени прошлого и будущего, невозможно восхождение. Это основа основ. Кто бы что ни рассказывал о себе, о своём восхождении к совершенству или о своём духовном развитии - всё это будет блеф и враньё, если человек не смог соединить в себе прошлое и будущее. Образ Древа Жизни. О каком восхождении, по какому стволу? Если корни отдельно от кроны, то ствола, самого пути от земли к небу - НЕТ. Жизнь - Путь. И не какой попало, кому как вздумается. Путь всего лишь один, и он записан в Книге Жизни изначально, когда рождалась Земля. Это путь Закалки Тренировки. Потому она для человека была всегда, с самого начала человековой жизни.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Антонина с Алексеем упомянули про закалку-тренировку. .
Еще хотела написать про камень, но, в общем, Алексей уже некоторые вещи сказал, и еще говорил раньше про корень « Ал » .

Чуть дополню, поразмышляю. .
Камень Алатырь, в нем есть корень « Ал », который есть в Аленушке.
В Аленушке, в ней есть древний – Алатырь огненный, он как основа , он как сердце земное.
Алатырь, как ядро, как зерно огня, как ядро от солнышка земного.
Еще есть образ небесного огня, солнца, есть образ подземного , огня, солнца. .

Учитель, в нем три мира: небесный, земной, подземный.

Учитель Аленушка – земное солнышко, огненное ядрышко, как начальное зерно.

Учитель писал: « Иванов Солнышко я одно из всех огненное пламенное ядрышко».

Взяла слово имя О л е н у ш к а и представила букву О , а вокруг него еще буквы : л, е, н, у, ш, к, а, они как лучи .
Еще. .Пыталась представить Солнышко в виде Дерева . .Верхние лучи солнышка идут, как у дерева , идут наверх, к небу. А нижние лучи , как корни дерева, они идут в низ, под землю.
Еще. . Представила Дерево и решила посмотреть на слово Солнышко. Читаю слово Солнышко , в нем часть слова " Сол ". И обратно читаю, в слове солнце есть - " Лос ". .Лось , он родственен Оленю. .
И например, у слова солнце , есть корень " Сл " . А обратно - " Лс " - у Лося.
Учитель Аленушка, Оленушка - Солнечная Оленуха закаленная, похожая на огромное Дерево. . Верхушка дерева и корень - как целое : похоже на Солнце и на Олень. Олень - Солнце, это не Оленуха, но напоминают Оленуху земную. Оленуха- это и дух, и душа и весь человек с волосами, с руками, ногами . Все части человека напоминают ветки, лучи солнца. А торс человека напоминает ствол дерева, ядро солнца.

Еще. ( далее отрывок приведу ). .
Сначала. Пересказ из отрывка : Учитель наткнулся ногою на лежащий камень, и с ним встретилась стихия, которая показала личные силы Учителя . Он был в сияющем свете. .

. .Слышала образ: говорят, что боги в мифах высекались из камня. .
Пыталась представить образ: будто из камня – Учитель высекался. .
И в то же время, в Учителе, в нем , внутри словно камень сверкающий существует, внутренний огонь, который может показать его личные силы.
Ну, ладно. .

Многие уже читали. Скопировала отрывок полнее, кому нужно.
Учитель писал :
47. « . .есть возможность и нам всем можно
сделатся такими людями как победитель при-
роды таким есть Иванов Солнышко
я одно из всех огненное пламенное
ядрышко Своими однеми лучами
всех нас таких у меня верующех Весь
день напролёт смотрют да мыслют
про другое совсем не подумаешь Пришло
в голову по вот этой дороги Я мале-
нечкой человек своею ногою на лежа-
щий камень крепко наткнулся со мною
устрелась неожиданая стихея Она
не спала а показала мои личнои силы
Я был и при таком сияющем свете »
Тетрадь « Продолжение Закалка и люди », 1967 года 27 мая,


Михаил своими словами писал, ( 13 марта, 2016 г.), он писал : « И Учитель за то говорил. « - Я из середины солнышка, пламенное ядрышко.»

Еще. Слышала, что камень - это образ каленого солнца. .
Учитель как закаленное солнце. .Учитель - солнечная Оленуха закаленная.

Учитель похож чуть на кали.
Конечно, Учитель, он не как расколотое солнце, камень, он не как Сати в индийском фильме.
Вспоминаю, как например в одном индийском фильме показали про Сати . Сати - одно из имен природы Парвати , у которой еще есть имя Кали .
В индийском фильме показали грустный сюжет один : сгорела Сати. Потом она превратилась в камень, и осколки разлетелись по Миру, упали на землю. Ее муж Шива собрал их и сохранил. .
Раньше думала: почему-то Сати как камень . .

Теперь яснее чуть стало, что тело – образ тверди земной . . Ну, ладно, . .оставлю индийское, это может не нужно, поскольку говорим про русское. Хотя индийское - это небольшая часть от русского. Но в индийских мифах уже свое присутствует, поэтому может не надо, есть наше - русское. .

Отвлеклась. . Слышала, что у человека есть 7 тел. .В Аленушке, Оленушке , в ней 7 семь тел , как у матрешки. Матрешка корень " мт", материя.
В Аленушке, Оленушке , в ней 7 цветов радуги. Цвета , сливаяясь ,образуют красный, темный цвет земли. .
Дух - красный, а тело - как цвет земли , как в мире Нави - " темное ", не в смысле черное. А тело в мире Яви - оно " светлое" .
В общем, снаружи тело - светлое, а внутри тело - оно темное. ( в смысле, внутри темно, не видно, сокрыто ).

Вспоминаю. ( Два видео было в разделе Вячеслава Караваева) . .
Леша как-то давно говорил на одном видео про земной дух Учителя.
.
Алексей говорит : " дух Христа дух похож на махание крылышек как у голубя. .ветерочек такой прохладный. дух Христа описывается - легкий , воздушный , свежий . . А Учитель - Бог Земли , он не небесный , от него идет дух, как от человека, плотский, материальный, не воздушный, он настолько разнообразный, что в некоторых моментах он может проявляться легким ветерком. Но даже в этом легком ветерке, какой бы он ни был легким, чувствуется плоть. Обязательно присутствие плоти. Не воздушность какая-то бестелесная , как у всех остальных, а именно в этой воздушности все равно присутствует плоть. И вот поэтому можно отличить Учителя от всех других духов". .

В общем, Алексей говорил про земной дух Учителя . .И еще на другом видео Алексей говорил про радугу:

Алексей говорил примерно о том, что дух Учителя имеет в себе все цвета, которые в смешение дают цвет земли. ( уже писала ). .
Последний раз редактировалось Света 31 мар 2021, 12:02, всего редактировалось 8 раз.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Еще дополнение к своему ночному сообщению.
Про камень Алатырь Виталий Сундакова говорит: « От камня Алатырь растут два великих древа: одно растёт вверх к облакам, другое вниз, в самые мрачные глубины земли. Алатырь и два великих древа дают представление трем мирам: миру Небесному (миру верхнему), миру земному (миру среднему) и миру подземному (миру нижнему). . . .
. . . далекие предки наши нашли, что Огонь Небесный есть Отец-огонь, огонь костра на камне Алатырь есть Огонь-сын и огонь, которым горит жертва есть огонь-Дух Святой. Внимательно глядя в себя и внимательно разглядывая всех животных они установили, что внутри каждого живого тела тоже есть эти же три огня. Огню небесному соответствует огонь сердца, огню костра на камне Алатырь соответствует огонь печени, а огню, которым горит жертва богам, соответствует огонь в желудке. Объем воздуха атмосферы для живого тела есть лёгкие (объём лёгких), а небеса есть верх легких (в которых находится сердце).
Огонь печени есть сын огня сердца. Жизнь есть внутренний свет - Бог Дух Святой. Жизнь "Бог Дух Святой" горит между отцом (огнём сердца) и сыном (огнём в печени). Печень есть "печь", дающая тепло всему телу. Дух Святой - внутренний свет (то есть сама Жизнь), есть внутреннее Древо Жизни (Великий священный дуб). Пока жив этот Священный Дуб, жив и человек. А чтобы горел внутренний костёр и чтобы стоял внутренний Священный Дуб, нужно держать внутренний камень Алатырь. Внутренний камень Алатырь и есть тот самый камень, который нужно держать за пазухой. Причём, обратите внимание, дорогие мои друзья и дорогие мои подруги, камень нужно держать не в пазухе, а за пазухой. За. То есть речь идёт не о камне или булыжнике, спрятанном в пазухе где-то там, под левой полой одежды, а о внутреннем камень Алатырь, что находится вверху живота, под печенью, под костром - горящим огнём-сыном. Слово "пазуха" имеет прямое отношение к слову "пузо". Камень Алатырь - опора духа, он же есть пресс, наш каменный пресс. Крепок пресс - крепок Алатырь камень.»
Сергей Ч
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 21:48

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Сергей Ч »

Здравствуйте.
После точного образа Алёнушки = закалки-тренировки Учителя, оказавшейся с душевной точки зрения, в тяжком положении,

не хотелось бы на этом ставить точку.
писал(а):
30 мар 2021, 12:54
Потопил Мир материальный Алёнушку с камнем на шее. Всё она видит, всё понимает что происходит, а сделать ничего не может. Безсильна душа в этом мире.
А следующий пласт сказки открывает нам уже Мир духов. Где Алёнушка уже не как душа, а как Дух. И дух уже не младой девочки-девицы, которой замуж пора, а Дух её уже не так прост и мал. Он не девичий, он древний. И действия в сказке обретают уже совсем иное наполнение и совсем другой смысл.
Придавленность материальным Камнем хранилища души Алёнушки, когда с её подменой тщетно борется Иванушка, покуда не зажаренным козлёнком,- всё бегает к реке, взывает к помощи сестрицу. Озвученный ответ через пространство "Водное" приходит, и люди наблюдающие необычную картину, его услышали (если не ошибаюсь, а может жаль стало козлёнка, проверить дно решили) ... на третий день.  Не в том ли проявленье Духа Алёнушки? А дальше их Человеческий поступок по Её спасению. Иванушка на радостях запрыгал так, что с горки покатился, перевернулся трижды через голову, и тоже Человеком обратился. Тут разгадку вижу в само'й радости, помог сам себе.  Относительно раскрепощённости ДУХа Алёнушки сомневаться не приходится, но нужны были люди неравнодушные, воспринявшие этот образ.
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Чем хороши образы сказочных персонажей? - Тем, что каждый увидит в них то, на что способно его сознание, каждый увидит что-то своё, по своему разумению. Но это не значит, что в образе персонажа можно увидеть всё, что угодно. Каждый персонаж ограничен какой-то конкретикой, имеет свой набор вариантов для раскрытия. Так, например, Алёнушка не может примерить на себя образ Ильи Муромца или Змея Горыныча. Они разные персонажи и по своим именам, и по своим характерам, и по своему предназначению. У каждого своё место в Природе.
Психическая организация человека такова, что он, чтобы в чём-то развиваться, должен иметь образ героя, обладающего тем, что хочет развить в себе человек. Так дети хотят быть похожими на своих родителей. Когда наступает взросление, то дети должны покинуть гнездо своих родителей чтобы выйти в самостоятельную взрослую жизнь. В этот период дети начинают отрицать своих родителей - "предков из прошлого века, ничего не понимающих в современной жизни". На смену родителям приходят новые кумиры, на кого хотят быть похожими подростки. Поиск кумиров для подражания происходит всю жизнь. Человеку необходимо иметь образ своего идеала. И сказка, как Учебник Жизни предоставляет необходимый нам набор таких идеалов. И так уж складывается, что эти идеалы являются нашими Учителями. И если человек достиг того, чем обладает его идеал, то он стал победителем самого себя, он победил своё неумение, свою лень, проявил достаточно упорства для достижения своей цели, закалил волю и силу духа. - Бог - это тот, кто сумел одержать победу над собой. Стал таким как...
Богов много, выбор большой. И наши предки прекрасно владели этой наукой. Была школа витязей и школа кудесников, школа богатырей и школа волхвов - внуков Велеса, были и школы Макоши и Лады-Лели. Это выбор души. Выбирай образ своего Учителя, своего Бога. Только не надо забывать, что каждому возрасту человека присуща своя стезя развития. То, что надлежит освоить юноши, уже невозможно это освоить в старшем возрасте - поезд ушёл. Поэтому с возрастом меняются взгляды, меняются ценности, меняются кумиры. Ложка хороша к обеду. И каждому своё время. Вспомните как Паршек увидел на Кавказе замой человека без шапки - типичный пример того, о чём сейчас пишу.
Чем ещё хороши наши сказки? - Тем, что в них, как в Учебнике Жизни, в образах Героев слабо отражены их физические характеристик. Стройный торс, сила мышц, красота лица - всё это дано вскользь, чтобы придать образу телесность и приблизить к физической реальности Героя. Главный же портрет образа Героя - это его душевные и духовные качества. Именно они являются тем, чем стремится обладать человек. Не внешней телесностью, а обладать такой же душой и таким же духом.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Не четко пишу. . Да и сейчас не знаю, может не четко. . ну, ладно. .
Надо было раньше написать, что камни бывают разные.
Есть камень — минерал или твёрдая горная порода в природе, в Яви. А есть образ – камень, например камень клеветы , который не дает подняться со дна Аленушке. Аленушку, которую зависимая жизнь людей, чужое , опустило на дно.
И есть, например, образ камень, который соединяет в себе прошлое и будущее.

И есть физическое тело человека, плотное, твердое, грубое, будто как "каменное " в Яви.
Но тело не камень, конечно.
И, человек , если захочет, он может заслужить тело легкое, « огненное», как камень Алатырь солнечный.
Но тело, конечно, не такое, как на небе огненное солнце, в Яви.
Пыталась представить тело как Алатырь в виде солнышка . .
Не знала, что оберег Алатыря изображается, похожее на солнышко, посмотрела в интернете. .( Алатырь, Алтарь - оберег духа ).
Алатырь – камень с начала времен, и он напоминает про мифическое золотое яйцо, которое напоминает солнышко раскаленное.
( В слове раскаленное есть часть слова скал, скала, кал, или кол, коло – круг. Коло, хоро, хорс. Хорс - Бог Солнца, Бог солнечного диска ).
Алатырь – как твердь, скала, земля, поднятая уточкой в мифах.
Предки давно знали про многое, видимо знали и про легкое тело. .Ну, ладно. .

(Жаль, что печатный текст). Учитель пишет про живое тело:
17. «..живое-
тело как солнышко оно как говорится с точки
науки оно огненное А как естественное оно огня не
имеет Если бы оно было огненное и силы бы были то от
него микробы жглись это такая есть атмосфера она
зимою ни чуточку не вредная сместите вы с этим делом
ночь с днём так та атмосфера она не
разделяется разною всё в природе одинаково мы так вот
думаем что холод он наступает откуда то а он
появляется тут же на этом месте так же как будто
заходит за землю солнышко нет это происходит в наших
людях всё это делается в природе людьми... »
Тетрадь :« Человек, 1975 г. 1 сентября.
( печатный текст).
( печатная 17 стр.)

Еще . .Например, пишут про Алатырь камень: « Камень. Камень этот так велик, что хотя он и под океаном-морем, а все ж - он больше него. Он держит на себе Мировое древо, а от глаз людей скрыт водою.»

Да, уж, . .действительно, тайна легкого, человеческого земного тела - « камня » скрыто, потому что не хотим на него обращать внимание .
Может и в Аленушке про это тоже говорится. .

И. Учитель писал, что он хочет научиться, чтобы знать про вечно неумераемый камень, на жизнь которого не хотим обращать внимание:
69. « . .Я говорит Иванов изыскатель
сто процентов правды
не хочу не знать за это
хочу научится чтобы знать
70. Как будет надо назвать
Правельно эту фразу
Лежит на земле отдельно камень
мы мимо его проходим
не хочем на его жизнь обращать внимание
Он ведь вечно не умераемый
Мы из него дом сложили
сарай у жизни увели
Погреб им выложели
и колодец тоже выклали
Словно это живое всё
А не мёртвое для нас
Мы у этом у во всём живём
один раз в своей жизни. .»
Тетрадь: «Продолжение, Кто ты есть», 1968 г.,16 февраля
( рукопись).

Ну, ладно, . .как можем, так и живем. . без потребностей не можем. .
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Минерал это не только камень, это ещё и глина, и песок, и много что ещё, из чего состоит поверхность и дедра нашей Земли. Минерал имеет кристаллическую природу, а кристал это носитель информации. В компьютере сплошные кристаллы. Вот и получается что земля это не только образ хранительницы истории, всего происходящего на ней, она на самом деле накопитель информации. Информацию хранит от самых мелочей, как кто по этой местности проходил и пробегал за всю историю Земли, и до событий социальной жизни людей, и до космических явлений, и, само собой, историю Жизни самой Земли. Так Земля владеет временем - настоящим, тем, что сейчас на ней происходит, и тем, что уже лежит в ней, что в прошлом. Прошлое + настоящее открывает знания о будущем. Тем более, что ВРЕМЯ на Земле циклично. То, что было когда-то повторяется ещё и ещё, не один раз. Сама Земля и Природа Земли живёт по годовым циклам, по суточным, и по циклам Лун. Вот вам Коло Времени - ритмы Жизни Природы, круг за кругом. Потому Учитель и говорил что надо твёрдо стоять ногами на Земле. А люди все летать хотят.
Земля прошлое и настоящее, а небо - будущее. Все рвутся узнать будущее, все стремятся в него попасть. А коли нет опоры под ногами, то нет и низа, от чего отталкиваться. А нет низа, то нет и верха. Пока не будешь стоять на земле, лететь ввысь некуда, самой выси просто нет. И опереться не на что. Опять приходишь к пустоте. Чем окружил себя, то внутри и имеешь. И дела твои пусты, и мысли пусты, и стремления пусты. И никакие знания не спасут, ибо знания - тоже пусты и о пустом. Такой человек и для Природы - пустота. Тогда о каком месте в природе может идти речь, если Природа не терпит пустоты?
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Здравствуй, Михаил. . .Тебя давно не слышно. .Как у тебя дела ?
Может скажешь про свою версию об Аленушке, или скажешь что-то про какую-то другую сказку. . .Или про другое что-то. .
. .Вспоминаю иногда про рассказанный когда-то тобой твой интересный сон про русскую березу, с ее живыми « глазами». .
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Хотела поговорить о Василисе.
Алексей кое-что раньше писал, примерно о том, что Василиса произошла от Велеса.
Еще. Поразмышляю. .Василиса и Велес, они связаны с лесом, с водой, с разными мирами, с иномирьем. . Василиса и Велес умеют проходить разные испытания, умеют быть в любых условиях, и могут быть: на земле и в воде, и на воздухе и под землей.
И действительно, Василиса произошла от Велеса. .У слова имени Василиса, она - Власия, у слова есть «Вл», которое есть у Влеса, Велеса. .
В общем, Василиса – это Велес в женском образе.
Еще. Велес был в образе быка.
Учитель тоже был в разных образах: в образе быка, в образе Аленушки, Оленухи, и т. д. .
Слышала, что ранние образы были не в виде человека, а были образы в виде животных. .
Только потом стали называть, например не бык, а Велес, который существует в образе человека. .
( Конечно , человек это не животное какое-то. Просто образ может быть любой. .ну, ладно).
Интересно то, что в сказке остались моменты глубокой древности. .В сказках описывают, что например Василиса иногда превращается в утку, в голубицу, в кобылицу. . ( Кобыла, лось, олень, горная коза, они все родственны ).
Получается, что и Учитель-Оленуха был в образах, похожих на утицу, на кобылицу. .Многие знают, что Утка это очень древний образ.
А золотое яйцо – солнышко, тоже очень древнейший образ. .В образе , в котором был Учитель.
Отвлеклась. .В разных сказках, показаны разные сюжеты. Но дух Василисы один и тот же, видимо. Дух ее, он в разных ликах, в разных ролях, в разных возрастах и в разное время. .Может разное воплощение одного и того же духа в разных телах, в разных жизнях.

Еще, интересно. . Василиса, она то купеческая дочь, то она дочь царя Светозара, дочь Света зари. У дочери Светозара, у Василисы: « волосы ее густые, златошелковые, не покрытые ничем ».
То Василиса дочь отца-царя неверного земли неверной. .
Интересный образ « неверного», который напоминает Бога Земли. Образ « неверного», то есть у него все не так, как у людей: он не верит в искусственное, не верит, что бог « белый и пушистый ». . .( это конечно лишь версия про образ " неверный " ).
Не знаю, может точнее так написать: " неверный" царь, он дух , образ в иномирье.
Земля " неверная " - это видимо образ земли, который в мире Нави. Навная " земля" - это не земля , которая в мире Яви. .То есть, " неверный ", в смысле " другая "реальность, реальность не явного мира. То есть, Явь - это не Навь.
Почему писала, что земля есть в иномирье. .Про землю, и не только про нее, написано в одной из сказок, есть слова: " Иван-царевич отправляется в подводное царство: видит: и там свет такой же, как у нас; и там поля, и луга, и рощи зеленые, и солнышко греет". . В общем, свет " такой же " - в смысле не такой же, как в Явном мире . . ( Иномирье, Навь - это не Явь ).
И действительно, в разных Мирах многое что есть . Также и в человеке, в нем многое есть. Человек , он , как микро вселенная, охватывает: небесный, земной и подземные миры.
Вернусь к сказке. . То Василиса дочка речного Чудо-Юдо Беззаконного, который имел не людские, а свои порядки природы, видимо. ( в иномирье - свои законы , не как в Яви). .
То Василиса дочь морского царя.
Интересно , Аленушка тоже прожила в подводном мире, когда ее утопила колдунья. Потом Аленушку вытаскивает царь или барин. Аленушка внутренне обновляется, становится краше, чем была.
Есть похожесть в чем-то Аленушки с Василисой. .
Например, обе совершали проход по лесу. .Обе проходили испытание в воде, и не только. Только Василису не топят, а говорится про платье, спрятанное под камень. Это говорится в одном из вариантов сказки А.Н. Афанасьев : « Жар-птица и Василиса-царевна ». .Василиса –царевна говорит: « Пусть тот, кто меня сюда привёз, поедет к синему морю, посреди того моря лежит большой камень, под тем камнем спрятано моё подвенечное платье — без того платья замуж не пойду!». .
Стрелец-молодец привозит платье Василисе.
Платье, оно из материи иномирья, видимо. Платье - обновленное тело души Василисы. .А камень в сказке про Василису, камень по среди моря, он в легендах - Алатырь. Алатырь, в котором есть Ал, связанный со словом алый. .Аленушка, она как алая Заря.
Аленушка зарей напоминает Василису. Василису, которая была дочь Светозара, дочь Света Зари ( уже писала ).
В сказке А.Н. Афанасьев, « Василиса прекрасная », Василиса отзывчива , она трудолюбивая, умело прядет. Она прядет тонкую нить, материю, судьбу. .Вообще Василиса готова на многие испытания и всегда готова прийти на помощь. .Она мужественна, она сталкивается и со смертью, когда приходит к бабе-яге. И приходит к бабе-яге за знаниями , которые заслуживает своим трудом. .И еще, Василисе помогает ее куколка , в которой присутствует дух Матери-Природы . Когда Василиса в беде, она часто обращается к куколке , как к духу, с просьбой . .
И Василиса дает куколке покушать.
Слышала: русский народ дает требу-хлеб « покушать» богам, возлагая их у деревянного образа-портрета предка . .
Еще, вспоминаю. Когда моя племяшка ходила в детсад, то как-то воспитатель сшила всем деткам, из материала, из лоскутков ткани куколки и подарила их всем. .Куколки были без лица, то есть без глаз, без носа и без рта. Видимо куколка – это символ чистого духа, то есть , духа , не имеющего личин. Человек воплощенный в тело, уже имеет разные лики, личины. .
Вернусь к сказке. .Баба-яга дает Василисе человеческий череп с горящими глазами, который связан с земным миром и с иномирьем, как и баба-яга. ( Череп - это символ знания. Слышала раньше про какие-то легендарные хрустальные черепа, их якобы было 13 штук ) .

Еще. .В одном варианте сказки про Василису говорится про 12 дев , которые превращались в колпиц , ( колпица- птица семейства ибиса, похожая на цаплю) . В другом варианте сказки девицы превращались в 13 голубиц, и одна девица - Василиса дала золотое колечко. Еще в одной сказке девицы превращались в три голубицы. И еще в сказке превращались в 12 серых утиц. И еще превращались - в семьдесят семь уточек. .
Также в сказке превращались три сестры в трех кобылиц.
Иногда Василиса, она самая старшая из девиц, иногда самая младшая.

Еще. .В другой сказке « Волшебное кольцо » у Афанасьева в одном варианте : 12 молодцев,а в другом варианте - 300 молодцев и 170 богатырев.
Еще. .Например, в одном из вариантов, в сказке А. Н. Афанасьева «Морской царь и Василиса Премудрая», там говорится не о 12 молодцах, и не о 300, а там говорится о плотниках-работниках. .И там говорится о 12-13 девах (уже писала). .
Говорится о разных ликах Василисы, но заостряют внимание на одной из 12-13 ликов природы, которая более, чем другие близка к Природе. Василиса умеючи владела, была в ладу с силами природы. Она обращалась ко множеству сил, к помощникам своим.
В сказке пишут: «. .вышла на крылечко, гаркнула-свистнула молодецким посвистом; со всех сторон сбежались плотники-работники: кто место ровняет, кто кирпичи таскает; скоро поставили хрустальный мост,. .»
( В общем, 12, или 300 молодцев, или сколько-то плотников, это все образы разных природных сил).
Есть 12 молодцев у Учителя в сказке « заколдованное кольцо ».
В одном варианте про Оленушку говорится про колечко, которое она забыла кольцо у яги-бабы .
( Везде, в разных вариантах сказки Аленушка , в сказках то колдунья, то ведьма. А в одном варианте Оленушки, в сказке присутствует яга-баба). .
Ну, ладно. .что-то увлеклась подсчетами. .

Еще скопировала ссылки текстов нескольких сказок, если нужно.
А.Н. Афанасьев : сказка о Василисе золотой косе непокрытой красе и об Иване-горохе.

А.Н. Афанасьев, « Василиса прекрасная »:

А. Н. Афанасьев : «Морской царь и Василиса Премудрая».( 8 вариантов сказки).

А.Н. Афанасьев : Жар-птица и Василиса-царевна .( 2 варианта).

А.Н. Афанасьев : « Волшебное кольцо »(2 варианта):


Учитель П.К. Иванов : " Заколдованное кольцо" :
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Света привела хороший обзор какая она Василиса. Сколько в ней качеств и сколько таится ликов. Она и волшебница, владеющая силами Природы, она и мастерица, всякая работа спорится. Вроде бы она живой человек, и в то же время она из иномирья. Так сказать представительница иного, неведомого тёмного мира. Она и "житель" морских глубин, она и "житель" подземного царства. Море и Подземное царство - это Миры обитания Мары. Если принять во внимание, что имя Василиса это женский лик-личина Велеса, то проживание Василисы в Мирах Мары естественно. И многие способности Василисы так же естественны для неё, ведь она же сам Велес. Однако.
Если Василиса = Велес, то неплохо было бы найти былины о Велесе. Чтобы сопоставить его с Василисой. Дело в том, что былины о Велесе это биография Велеса, где он раскрывается как явление, или даже как ипостась Природы. Только Природы не внешней, а именно внутренней человеческой. Можно сказать - природа человеческой сути. В общем-то каждого из нас. А это, в свою очередь, может оказаться ключом для раскрытия каких-то таинств Закалки тренировки человека в Природе. Ведь не секрет, что люди, следуя Идее Учителя, разувались, раздевались, помногу не кушали, держа длительные терпения, а каких-то видимых результатов у них нет. Значит, чего-то эти люди не ведают, что-то не знают и не понимают. Поэтому и их результаты больше похожи на результаты спортсменов, а не на результаты учеников Бога и Победителя Природы. Так же, как у спортсменов, приходит время, и, результаты сдулись.
gumar
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение gumar »

Здравствуйте!

Всему своё время! Эволюция тела и сознания людей - делается постепенно.
Пока "клетка" организма не найдет лучшее решение возникающей проблемы или угрозы, - не произойдет и массового изменения поступков людей.
Пока сознание людей - не убедится на "плохом" мироустройстве своём, - не измениться и общее сознание людей.

Но, любое ускорение созревания "яблока - сознания" многих людей - подчиняется закону природы, "выигрываешь в одном, проигрываешь в другом".
Старое - будет цепляться за свои устои, а новое, как и созревание "мысли-исполнения желаний" - требует длительного процесса "эволюции сознания"!
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Вроде бы звучит всё так, да не так, а всё наоборот. И здесь нет претензии к автору сих слов, нас заставляли так мыслить, нам внушалось что такие рассуждения и есть истина.
Всему своё время! Эволюция тела и сознания людей - делается постепенно.
Исследования Вавилова о происхождении косточковых культур полностью опровергает постепенную эволюцию тела.
Эволюцию сознания людей, целой страны, да не одной, Россия пережила за одно столетие ДВАЖДЫ. Первую - в революцию 1917 года, вторую в девяностые годы того же столетия. Буквально с 1989 года и до 1994, за 5 лет изменилось сознание людей. Это не за одно поколение, это всего за 5 лет. Жили в брежневском застое, стали жить в горбачёвско-ельцинском отстреле. Люди стали удивляться сами себе, насколько изменилось их сознание и их поступки.
Пока "клетка" организма не найдет лучшее решение возникающей проблемы или угрозы, - не произойдет и массового изменения поступков людей.
Если в первом утверждении всё выглядело гладко с точки зрения речи (правильно построено предложение), то в данном утверждении правда хромает на обе ноги, а точнее её вообще нет. И русский язык обличает манипуляцию и перевёртыш в понимании и осознании сказанного.
""Клетка" организма (не) найдет лучшее решение". Найти что-то нужное можно лишь из наличия того, что уже имеется. На прилавке выложен товар. Покупатель его разглядывает и ищет то, что ему нужно. Например, нужно испечь блины. А на прилавке нет муки. Чем ты её заменишь? - Манкой? - Но из неё получатся только оладьи, а не блины. В оладьи начинку не завернёшь, как в блин. Цель оказалась недостижимой.
С решением возникающей угрозы ещё смешней, чем с блинами. Возникающую угрозу, если она на бытовом уровне, то её решает всегда кто-то ОДИН, а не всёй толпой. Всегда её решает лидер, а люди выполняют роль подчинения указаниям лидера. Всё точно так же как в армии на фронте. Если угроза несёт в себе глобальный характер, то и здесь всё решает лидер, только уже не один человек, здесь уже вступает в силу закон сотой обезьяны. Но необходимость в лидере остаётся главнейшей. Каждая сотая обезьяна и есть тот самый лидер, к которому подключаются все люди. Изменилась сотая обезьяна - началось массовое изменение людей. Наука даже высчитала необходимое количество таких обезьян, чтобы на всей планете начались изменения в людях.
Здесь ключевое слово "надо найти решение". А такие решения приходят не с перебора имеющегося товара на прилавке, а с экспериментов, с проб и ошибок. Пробовать и ошибаться можно до безконца. Для предотвращения угрозы времени для таких экспериментов нет. Вообще нет времени на поиски решений. Но решения ВСЕГДА приходят. Они приходят к тем самым обезьянам как озарение, как идей, свалившиеся с неба, как идея влезшая в голову и не дающая покоя, пока её не осуществишь. Так "включается" сотая обезьяна и "включает вокруг себя ещё 99 обезьян. Так возникает необходимое число среди населения, чтобы ответ на глобальную угрозу смог произойти мгновенно. Примером может послужить мобилизация при начале войны. Хотя приказ о мобилизации и дан, но большинство людей идёт не по приказу, а по осознанию необходимости. А приказ даётся для хитрожопых, кто спасает ТОЛЬКО свою задницу.
Пока сознание людей - не убедится на "плохом" мироустройстве своём, - не измениться и общее сознание людей.
Опять подтасовка. Сознание людей уже несколько сотен лет, как убедилось в "плохом" мироустройстве бытия людей. Для любого человека наше мироустройство, которое создано для людей, это исчадие ада. Люди изо всех сил стараются не лезть на глаза ни органам власти, ни представителям власти, чтобы пожить хоть как-то, но без них, без тех, кто нам создаёт "счастливое будущее" и нас оберегает. Но миром правят людоеды, как в прямом, так и в переносном смысле. И сознание людей меняется только в одну сторону: как в этих условиях выживать, не меняя самих условий. Только такой подход даёт хоть какую-то гарантию выживания в этом мире. Называется приспособление к окружающей среде.
Но, любое ускорение созревания "яблока - сознания" многих людей - подчиняется закону природы, "выигрываешь в одном, проигрываешь в другом".
Насчёт созревания яблок, да же в этом такое утверждение не выдерживает критики. Если бы было так, как утверждается, то мы не имели бы такого разнообразия сортов. Другое дело, что человека удовлетворить невозможно. Выведен сорт, и яблоки крупные, и сладкие, и созревают быстро, и ареал продвинут на север, да вот они зелёного цвета, а хочется с румянцем. И выводят такой же сорт с румянцем. Совершенствованию нет ни конца, ни предела. Есть только волевая установка - прекратить улучшить и усовершенствовать.
В приведённом высказывании заложена подмена понятий. В природе всё, абсолютно всё, весь нам явленный Мир состоит из двух половинок. Одна половинка та, что тебе явлено, то, что маешь вещь, а другая половинка та, что скрыта, то, что в руках нельзя маить как вещь. Половинка навная. Так устроен весь Мир, в котором мы живём из единства Яви и Нави. Из Света и Тьмы. И, усиливая одну половинку, явную, усиливаешь и навную половинку. Укрепляя мир во всём мире, совершенствуется и война, обретая новые свои формы. Здесь не надо это путать с совершенно другим законом - сохранением массы энергии. Совершенствование форм и сохранение энергии - это разные вещи.
Старое - будет цепляться за свои устои, а новое, как и созревание "мысли-исполнения желаний" - требует длительного процесса "эволюции сознания"!
- Фраза, несущая в себе хаос, а значит, кому-то очень нужно, чтобы в нашей голове был хаос.
Старое ни за что не цепляется, оно уходит оставляя место для нового - таков закон Природы. День сменяет ноч, а ночь приходит на смену дня. Но, если в новом что-то недоработано, то старое КОМПЕНСИРУЕТ, заполняя дыру в новом. Так, в узком овраге, или в ущелье ночь длится дольше и наступает быстрее.
"Созревание "мысли-исполнения желаний"" - что это такое? Какое-то хитросплетение слов. Что значит "мысли исполнения желаний"? Есть желания. Любое желание имеет мыслеформу, оно уже мысль. А мыслить мысль - это что-то из под выверта. Это как раз и есть то, что разрушает мышление, потому, что разрушен порядок вещей. Желание - это уже побуждение к действию. Желание требует исполнения, это свойство желания. Чтобы оно осуществилось нужно сначала мысленно, искать решения как осуществить желаемое, а не мысли мыслить (чушь какая-то). Ум может мыслить, сознание может мыслить, в размышлениях идёт течение мыслей. Мысль продукт размышления и работы сознания. Продукт не может делать продукт. Продукт может только портиться, как рыба второй свежести. И то правда, что до такого искажённого понимания, а по сути это полученная инвалидность сознания, нужно созреть. Действительно нужно хорошо потрудиться, чтобы так искалечить своё сознание и такую болезнь и деградацию сознания назвать эволюцией.
Надо признаться, что приведённые утверждения, и не только они, подобных много, сидят в наших головах, практически у каждого.
Ответить