Дух. Душа. Тело.

Модераторы: Вячеслав, antonina

Света
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Очень поверхностно получилось. .И еще изучать можно долго, безконечно что-то. .
Интересные сказки раньше народ писал. .И можно сказать, что ключом для раскрытия русского духа является - источник русских знаний, накопленных народом и Учителем нашим.
. . Мужики могут глубже копнуть,. . Михаил мог бы написать что-то, и другие люди тоже. . . .Ну, ладно. .

Теперь о Велесе и не только о нем. .Как родился Велес почитала у Асова легенды немного: « Сны Сварога и Лады о Щуке Рода », и другие легенды. https://www.litmir.me/br/?b=209423&p=4
Кратко. . По легенде: Сварог с Ладой-матушкой видели сон: будто бы под Ясным Месяцем в море плавает Чудо-Щука златопёрая. И кто съест волшебную Щуку — породит великого бога. И решили Щуку изловить, на 12 частей изрубить и приготовить блюдо из нее .
И, поев от той трапезы, будут зачаты все двенадцать созвездий, Сыновья Сварога.
Далее прочла: « Лада Щуку Златопёрую съедала, её косточки на Землю побросала, а Земун и Седунь кости те подлизали. И от Щуки той забеременели Лада-матушка, Мать Сыра Земля и Земун с Седунью небесною. . . .
Трёх Коров родила Земун — златорогих Дану с Амелфой и Волонюшку волоокую. Также Велеса — Аса Звёздного, коего прозвали Асилою ».

Поразмышляю. .В легенде Корова Зимун родила Велеса. .В сказке Ивана Быковича тоже родила корова, которая выпила помои от златоперого Ерша.
Рождение Велеса, сказанное в легенде, и рождение Ивана - в сказке, их рождения похожи. Но только по легенде съела Лада Щуку, а в сказке царевна съела Ерша.
Но. В общем, образ Велес – это Иван в сказках.
И можно сказать о том, что про один и тот же дух рассказано в легендах Асова и в сказках Афанасьева, например в сказке « Иван Быкович ». https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9D%D ... 0%B8%D1%87
Вернусь к сказке Афанасьева. .Ерша съела царица, посуду кухарка подлизала, а корова выпила помои . Родились: Иван-царевич, Иван кухаркин сын и Иван Быкович.
Да, уж. . Можно закопаться в разных сказках , если собирать лики Ивана , там показано огромное множество ликов, но интересно. .Прочла например про трех: « Все три молодца на одно лицо удались, и признать нельзя было, кто из них дитя царское, кто — кухаркино и кто от коровы народился. Только по тому и различали их: как воротятся с гулянья, Иван-царевич просит бельё переменить, кухаркин сын норовит съесть что-нибудь, а Иван Быкович прямо на отдых ложится ».
Ивана Быковича прозвали большим братом, он оказался самым сильным , ловким, находчивым, самым трудолюбивым среди братьев своих , среди трех ликов одного Духа.
Еще. Иван Быкович умело побеждает не одно Чудо-Юдо - сыновей подземного старика. Иван побеждает морского царя, в другой сказке.

Еще про другое. .В сказке Афанасьева « Морской царь и Василиса Премудрая» есть тоже моменты. .
Образ Иван гостиный сын ( «гостиный» – означает временно в мирах, . .наверное ) .
Когда Иван находится на грани между жизнью и смертью, находится между двумя мирами, Иван больше раскрывает свою русскую душу.
Между двумя мирами он встречает бабу-ягу. Он приходит к ней, и она его дух узнает. . Это не маловажно , конечно, что его Природа узнает. Баба-яга говорит: « Доселе русского духа слыхом было не слыхать, видом не видать, а ныне русский дух воочью проявляется!». .
Потом баба-яга ему помогает . .
Еще. .Баба-яга очень уважительно отнеслась к Ивану Быковичу, в другой сказке. Прочла: « Баба-яга слезла с печки, подходила к Ивану Быковичу близко, кланялась ему низко: « Здравствуй, батюшка Иван Быкович!». . ( Природа учит вежливости. Природа через бабу-ягу рассказывает про один из советов " Детки": учит здороваться . И не только про этот совет говорится в сказках).
Потом Иван рассказывает ей куда путь держит. . В другой сказке Иван гостиный сын не просто рассказал о себе, а доверился бабе-яге, рассказал ей всю подноготную. . Конечно, это Иван готов пребывать между двумя мирами. . Говорят, что к бабе-яге люди относились с осторожностью . .ну, ладно. .
Отвлеклась. .И мало того Иван бабу-ягу просит : « Научи, бабушка , как до царя Некрещеного Лба дойти». .В общем, Ивану нужно было пойти на очередное испытание, под воду спуститься в темное царство. ( в темное , не в смысле плохое ).
Иван ладить умеет со многими сущностями, с духами. .
И еще. Чтобы Ивану было легче связаться с царем Некрещеным Лбом, Ивану нужна была помощница Василиса, превращавшаяся в одну из голубиц. Баба-яга учит Ивана забрать крылышки, пестрые, у голубицы, которая с сестрами купалась в пруду.
И когда Иван сблизился с Природой, когда упросил « жениться» на ней, (женился не как люди). Когда сблизился с ней, тогда отдал пестрые крылышки Василисе.
Не говорится каких цветов. Пестрые крылышки, они с разными перьями, например: белые (светлые), красные, черные( темные), и т. д. .
Крылья, их образ, а точнее их разные перышки, будто указывает на разные миры: небесный, земной, подземный. .Явный, Навные миры.
Отвлеклась. . Перья говорят о непростой проводнице Василисе, которая могла находиться в разных мирах.
Также и Иван(Велес) учился и мог находиться – в разных мирах. .Ну, ладно. .

Еще не маловажные моменты есть в сказках. .Есть некоторые персонажи, про которые баба-яга рассказала Ивану. Баба-яга дала понять Ивану, чтобы он поладил с ними и взял их с собой в дорогу, когда Иван повстречает их на своем пути, идя к морскому царю. .
В общем, В сказке «Иван Быкович» и в сказке « Морской царь и Василиса Премудрая ». .В этих сказках есть некоторые образы-персонажи, которые помогают Ивану, когда Иван приходит к морскому царю. Один из персонажей помогает, не дает Ивану много есть, потому что Иван понимает, что не съесть столько много на пиру у морского царя. Другой не дает много пить. А третий - помогает в жару и на холоде быть. То есть, имеются сущности в сказках, которые изображают « плохое» и « холодное». .То есть, существуют персонажи-старики: Объедало, Опивало и Мороз-Трескун - старик который может парится, например в бане.
В сказке Иване Быковиче эти все образы есть. Но в сказке одного персонажа морозом-трескуном не называют, но говорится про старика, который может в очень горячей бане парится. .И еще , в сказке два старика существуют: один- звездочет, котрый мог в звезду превращаться . И другой мог превращаться в рыбу ерша. Старик превратившись в ерша, помог вернуть царицу золотые кудри, которая чуть не уплыла с грустью и тоской, превратившись в щуку.
Думала: кто царица золотые кудри ?. .Леля — Любовь златокудрая, наверное.
Прочла опять у Асова: « Лада Щуку Златопёрую съедала, её косточки на Землю побросала, а Земун и Седунь кости те подлизали. И от Щуки той забеременели Лада-матушка, Мать Сыра Земля и Земун с Седунью небесною.
Родила тогда Лада-матушка трёх дочурок с тремя сынами. Родила вечно юную Лелю: Радость Лелю — Любовь златокудрую. А потом и Живу весеннюю — деву огненную, весёлую. И затем Марену холодную, деву Смерти — царицу прекрасную ».

Интересно, . .Лада , она со всеми ладит, поэтому ее : три дочки и три сына, какие бы они не были, все они нужны в природе, и все они как-то взаимосвязаны.
Про другое.
В общем. .Иван, в разных ликах, проходил много испытаний. В лике Ивана Быковича , он спускался не только в подземное царство, но и умел пройти испытание под водой, на земле, на воздухе. .
В сказке царица золотые кудри про себя говорит: « Легче пуху лебединого пройди!». Иван Быкович прошел. А старик не смог, полетел в яму. Обоим надо было пройти по жердочке через глубокую яму. .Таким образом, златокудрая красавица не досталась старику из подземного мира. .Не получилось у подземного старика завоевать любовь. .А только Ивану(Велесу) это по силам.
Последний раз редактировалось Света 08 апр 2021, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
Алексей
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Хорошую подборку из сказок сделала Света. По нраву мне её домыслы, интересны, порою не стандартны и, частенько попадают прямо в цель. Домыслы - это когда какое-то иносказание домысливается до своей конкретики. Так что домыслы сродни откровению и наитию. В иносказаниях можно "воду мутить", а домыслие всё расставляет по своим местам: чёрное называет чёрным, а белое - белым. то есть, освобождает правду от мути. Поэтому вруны, лжецы и обманщики очень боятся тех, кто способен домыслить то, что они скрывают. За примерами далеко ходить не надо. Каждый это на своей шкуре испытал.
Только, в отличие от людей, в народных сказках нет коварства и обмана для слушателя. В них используется чистый язык иносказаний, в которых имена заменяются эпитетами. Эти эпитеты не какие попало, а строго соответствующие каждому персонажу. Например, ворон - чёрный, месяц ясноликий. Эти эпитеты в народе хорошо всем известны. Поэтому образное иносказание в сказках для знающих, обретает конкретную плоть. По иному дело обстоит в авторских сказках. В них автор частенько идёт на обман читателя и на подтасовку иносказаний и сказочных событий. Поэтому очень важно отличать народное сказание от авторского, к которому нельзя относиться с полным доверием.
И ещё. В своём обзоре Света нам представила некую родословную кто кого родил. Родословная - это жёсткая конструкция-схема. Как в библейской книге. В эпосе родословная схема не существует. В эпосе боги рождают не потомство и не наследников: рождают своих сыновей и дочерей, а те рождают своих сыновей и дочерей, а те рождают своих... короче, некое генеалогическое древо. Так вот, в эпосе такого древа не существует. Там совершенно другие правила для рождений. В эпосе боги рождают не потомство, а какие-то новые свои качества и новых персонажей, которые выступают уже как самостоятельные силы, но имеющие в себе связь и черты тех, кто их породил.
Так, взяв описание Светы, чтобы не копаться в буковках самих сказок, мы читаем:
По легенде: Сварог с Ладой-матушкой видели сон: будто бы под Ясным Месяцем в море плавает Чудо-Щука златопёрая. И кто съест волшебную Щуку — породит великого бога. И решили Щуку изловить, на 12 частей изрубить и приготовить блюдо из нее .
И, поев от той трапезы, будут зачаты все двенадцать созвездий, Сыновья Сварога.
Далее прочла: « Лада Щуку Златопёрую съедала, её косточки на Землю побросала, а Земун и Седунь кости те подлизали. И от Щуки той забеременели Лада-матушка, Мать Сыра Земля и Земун с Седунью небесною. . . .
Трёх Коров родила Земун — златорогих Дану с Амелфой и Волонюшку волоокую. Также Велеса — Аса Звёздного, коего прозвали Асилою ».
Так, Сварог - это тот, кто "сварил", сварганил Вселенную. Создал в ней Миры. Но между Мирами и частями этой Вселенной не было ещё никакого порядка. Чтобы навести порядок в своей Вселенной Сварог обратился к Ладе - создательнице лада и порядка. Так, чтобы наладить и отладить жизнь во Вселенной, Сварогом и Ладой были рождены созвездия. И Мир хаоса во Вселенной приобрёл порядок, и тогда, в этом порядке Сварог смог создать Сваргу Златую - Обитель Богов, определив этой обители во Вселенной своё место. Помощницами Ладе были Зимун с Седунью. Каждая из них родила то, что в современном языке называется "скрепы", тех, кто держит порядок и лад во Вселенной. Так, в результате союза Сварога и Лады с её помощницами, во Вселенной всё обрело своё место и для всех обитателей появились свои места в Природе. Земля заняла своё место, Небеса заняли своё место, и так далее. Так рождают Боги. А люди рождают на Земле своё потомство яко звери.

Хотелось бы узнать ещё не только как родился Велес, но и его биографию. Откуда он взялся, знать это хорошо, но главное знать каков он, историю его бытия. А биография это то, каким и в чём он себя проявляет. Все познаются по поступкам и делам, не только люди, но и боги.
Света
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Хотела короче, но вышло опять длинно. .( Поделила на три сообщения ).

Алексей , Михаил, и другие люди, не зря предупреждают про многие вещи. Например, не желательно шибко браться по системе Иванова, нужно потихоньку идти. .
Идя по системе, человек вырабатывает внутренний огонь. .И многим также известно, что с внутренним огнем шутки плохи. .
Интересно то, что будто тоже про этот огонь говорится и в легендах про Велеса. . Действительно, в народных знаниях есть какие-то подсказки.
И. Конечно, от корней своих не желательно отказываться, про это тоже говорится в легенде. Образ корни, крона и основание дерева ( Дерева Жизни ) – это веревки, нити, связывающие иномирье с явью.
Но речь не о Дереве хотела вести, а о Велесе.
Смотрела Песни птицы Гамаюн:https://mir-knig.com/read_326082-1
Первые два клубка Вячеслав раньше выкатывал . Благодарна ему, вспомнила про песни.
Читала 7-ой клубок , там рассказывается про невесту Перуна, которую полюбил Велес. Но оставаться с Додолой было Велесу нельзя. .Слышала, что Додола у предков упоминается в обрядах вызывания дождя. Она связана с дождем. . А Велес по большей части, он связан с холодной зимой, со снегом. Велес понимал, что нельзя брать « чужую» функцию. Да и летняя пора завлекает любого человека своим теплом, к которому человек привыкает . .
А Велес и Учитель полюбили холодное и плохое .
И. Еще Учитель в молодости тоже какую-то девушку любил, про это многие помнят. Но по природе не суждено было ему на ней жениться.

Читала еще 8 клубок про Велеса, и можно сказать, что будто тоже про Учителя пишут.
В легенде говорится, что Велес не смог остаться с Додолой , он опечалился и поехал на коне от Рипейских гор Ирия к земле, царству змееву. Доезжает до речки Смородины. Вдоль берега речки Смородины кости свалены человеческие. (То есть, Велес попадает в иномирье, там души людей, ушедших из тела).
Интересно то, что в речке разные волны и в них тоже нужно уметь находиться.
Прочла: « Волны в реченьке той кипучие, - за волной ледяной - волна огненная и бурлит она, и шипит она!»
(холодная и очень горячая вода, это все - для испытания).
На берегу стоят дубы, на деревьях – орлы, которые раскричались, когда выехал Горыня Змeевич, чудо-юдище шестиглавое.
Он камни и горы вывертывал, через речку их перебрасывал.
( Это ж надо, еще и мимо « улетных» камней нужно суметь пройти или проплыть,. . да, уж. . Кто-то камень в твой или чей-то огород или на берег бросает, а ты иди как умеешь. .)
Отвлеклась. Вернусь к сказке. .Велес решил встретиться с Горыней Змеевичем на чистом поле, а там побороться с ним и побрататься.
Велес трое суток побеждал, и он поладил с Природой. И Учитель тоже мог остановить землетрясение « Горыню », и он мог сделаться братом и другом Природе.

Далее. Велес заезжает в лес с Горынычем: вдруг выезжает Дубыня Змeевич, чудо-юдище трехголовое. Он дубы выворачивал с корнем и за реченьку их перебрасывал.
В общем, тоже Велес трое суток побеждал Дубыну, остановил стихию. Велес сделался братом Змеевичу. Велес восстановил порядок, который не дал выворачивать с корнями Дерева Жизни. .В общем, Велес показал, что от корней своих нельзя отказываться.

Отвлеклась. .Далее едут они в троем вдоль реченьки. И видят, что реку Смородину запрудил Усыня Змeевич. Ртом запер Усыня реку Смородину, и усом ловит рыбу в реке. Велес трое суток побеждал Усыню. Велес с ним поладил. . Велес помог Змеевичу, помог ему избавиться от « жадной» стихии . .
Последний раз редактировалось Света 10 апр 2021, 20:08, всего редактировалось 2 раза.
Света
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Продолжение .
По легенде. .Далее, Велес решил переправится на другую сторону с тремя « братьями » Змеевичами. И Усыня Змeй раскинул усы, по которым они все переправились в темное царство змеево.
( В «темное», не в смысле-в «плохое» или «хорошее». )
В темном лесочке они увидели избушку с пылающими черепами .
( Черепа – символ знания, например о мирах разных).
И вот. Увидели они избушку Бури-Яги Золотой Ноги - великаншы Усоньши Виевны. В избе Яги не было .
Они все остались ночевать.
Далее говорится, что уезжали в троем на охоту, и оставался в избе один из Змеевичей.
Буря-Яга прилетала и съедала всю еду Змеевичей и Велеса.
Так прошло три дня. Потом, на четвертый день Велес остался сам, один в избе.
Прилетает Буря-Яга, и Велес говорит ей: «- Ай, ты Буря-Яга Золотая Нога, удалая Усоньша Виевна! Мы и сами три дня не едали, мы и сами три дня не пивали!»
Потом , взял за волосы и хотел ее выбросить из избы, но Яга успела подползти под камешек и ушла от Велеса в Пекло подземное.
Затем подошел к камешку Велес - и одною рукой своротил скалу, которую не смогли сдвинуть братья Змеевичи.
Потом связали ремни, свили веревки.
(Свить, в слове есть Вий- один из духов подземного мира. . Белорус. вейка — «ресница».)
Потом спустили в пропасть Велеса. Оказался он в царстве пекельном, сначала бился там с Бурей-Ягой, а потом поладил там с ней. .
Род помог Велесу. Род не раз помогал ему. . Род не дал Яге убить Велеса и также Род не дал Велесу убить Ягу. .Яга стала женой Велеса.
( Стала женой, не как у людей. Велес стал близок к ее пекельной Природе. Он мог в ней находиться, в отличии от Змеевичей и людей ) .
Далее. Велес вместе с Ягой хотели выбраться из подземелья. Яга вышла из-под земли , а Велес не смог выйти на землю. Змеевичи уронили веревку. Они испугались, когда увидели Бурю-Ягу, которая вышла на землю.
Последний раз редактировалось Света 10 апр 2021, 17:38, всего редактировалось 1 раз.
Света
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Еще продолжение.
В общем. Велес остался в Земле Сырой. Он стал бродить по подземному царству. Вдруг он увидел пять птенцов в гнезде , на огромном дереве.
( 5 – число, символ человека).
По дереву полз змей. Велес убивает змея, спасая птенцов. Прилетела птица Могол и говорит: « - Фу-фу-фу! В пекле духом запахло живым!»
Она хотела Велеса проглотить, но птенцы рассказали, что Велес их спас. И Могол тогда сказала: «- Если так - все что хочешь проси у меня.»
Велес попросил: « - Отнеси меня, птица, на белый свет, видеть я хочу Солнце Красное, походить хочу по Земле Сырой.»
Далее. Она сказала Велесу, чтобы он запасся на сто дней еды и воды, потому, что будет долгим путь.
Велес приготовил 100 бочек еды и 100 бочек воды и они отправились в путь к свету белому, к Солнцу Красному.
Во время полета, Велес постоянно бросал еду, либо воду лил в раскрытую пасть птицы. И вот чуть –чуть оставалось долететь, но не хватало птице сил , и она попросила еще кусок. Тогда Велес взял отрезал свои икры ног и бросил их Моголу в раскрытую пасть.
И сразу птица Могол поднялась в мир живой.
И потом Могол спросила: « - Чем ты, Велес, меня под конец кормил?» . .Велес рассказал ей все. И тогда Могол икры выплюнула, и пристали они вновь к его ногам. Потом Велес нашел молодую Ягу и отпраздновал с нею свадьбу. ( Не как люди.)

Еще. Поразмышляю. .
Писала раньше: " В песне Гамаюн, в 8 клубке, говорится, что Велес не смог остаться с Додолой , он опечалился и поехал на коне от Рипейских гор Ирия к земле, царству змееву".
Он сознательно решил поехать в змеево подземное царство. .И Велес сознательно решил спуститься в пекло и испытать себя подземным огнем. . . .да, уж. .
Велес учился находиться в пекельном огне. .Это не маловажно.
Велес взял на себя плохое и холодное, как и Учитель брал, по-своему.
И чтобы встретиться с Ягой, которая существует на грани двух миров , между жизнью и смертью. Чтобы поладить, Велесу с Ягой, ему нужно было не есть 3 дня. Он встретился с ней на 4-ый день. .

Вспоминаю один рассказ Алексея, многие его помнят. Учитель просил некоторых людей потерпеть 3 дня, чтобы ушедшей женщине было легче на Том Свете. .Люди терпели 3 дня, так они старались поладить с Природой, как Велес с Бурей-Ягой. Люди старались быть в ладу с иномирьем, чтобы помочь женщине. . . . .4-ый день терпения – это уже было для человека труднее, например человек мог заснуть и умереть. . Надо было быть в бодрствующем состоянии: на земле и в мире Нави, . . одновременно и там и там.

Интересно, в легенде, Велес , не поевший 3 дня, он только тогда, на четвертый день, смог попасть в пекельноне царство. .
Судя по легенде, про Велеса: если человек больше 3-х дней берет терпение, то например на 4-ый день терпения, человек мог попасть в пекельное царството и проходить через « пекельный » огонь. Наверное. . Тут есть опасность. .Видимо, в это время можно сгореть своим чрезмерным внутренним огнем , от которого может появиться "сжигающая болезнь", . . не хочу говорить. . . И. Так же с холодом, который вырабатывает огонь, . .с холодом нужна мера.
Конечно, в иномирье нужна помощь Учителя, чтобы поддерживать человека везде: на небе, на земле, в подземном царстве, и в царстве пекла.
Почему поддерживать везде. . Потому что внутри самого человека будто « микрокосм». В человеке все миры: небесный, земной, подземный мир пекла ).
Еще. .В легенде показано: чтобы выйти из пекла, из подземного мира, нужно терпеть 100 дней без еды и воды.
Тогда , видимо, человек не только выходит , но и заслуживает продолжение жизни, избавляется от смерти. Наверное. .
Велес 100 дней протерпел и встал на свои обновленные ноги. Он встал крепко на Земле-Матушке. Ему помогла Природа через птицу Могол.
( Могол – это подземный дух. .Видимо от имени Могол образовалось слово- могила. Наверное Могол- это могильный дух. Не известно. .В Моголе есть часть слова мог, может. Корень « Мг».)
Конечно. Велес не просто терпел 100 дней. Он постоянно давал нуждающемуся духу Моголу требу. .
( Предки не зря давали требы, например в виде хлеба, чтобы отблагодарить за помощь богов).

И еще. .Про бушующую внутреннюю и внешнюю разную стихию говорится в легенде ( силы стихии: образы Змиевичей, Бури -Яги). .И говорится про победу над стихией.

Повторюсь. .Вывод: не зря мужики предупреждают про многие вещи. . Не желательно шибко браться по системе Иванова, нужно потихоньку идти . . Да, уж. . . С внутренним огнем шутки плохи, человек может разжечь чрезмерное пекло . . .
. . Многие люди и я ко многому не готовы . .

Ну, ладно. . С моими стихиями, мне хватает субботы. .
. . Читать бы надо еще легенды. .Конечно, этого мало, что прочла.

Еще Велес в чем-то похож с Волохом Огненным Змеем. . Но Велес и Волох, они разные. .Пока не буду о Волохе.
antonina
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
Здравствуй Света.
Благодарю за твои изыскания.
Стало интересно, залезла в Интернет, узнать, что есть о Велесе.
Несколько дней слушала разных сказителей.
Поверхностное повторение, каждый на свой лад, видимо одного источника. Вот до источника в Интернете не стала докапываться, пришла мысль вспомнить(или поднять на гора) то, что есть где то там внутри.
А что есть - чувство подсказало.
Отложила все в сторону... и угодила к Богу за пазуху.
Не найду слова передать чувство, да и как рассказать надо пробовать.

Если представить выброшенного, мокрого, грязного, дрожащего от холода и голодного котёнка. Вдруг тёплая рука очищает от грязи, болезней, клещей. Забирает к себе домой, ложит во внутренний карман на своей груди у сердца, пока в пути к дому.
Спасение. Защита,
Сказочный Велес.
У Ягуни на печи тепло.
Да, все древнее, старое, мхами обросшее, пахнет травами да грибами сушеными. Избушка перекосилась, скрипит.
Окошечко маленькое, через него видно, как край неба "подымается", Алая Заря загорается,, новый небывалый День Рождается.
Учитель пишет, что пришёл от предков с Севера, стоит у реки со своею культурою.
Не мыслимое дело утреннюю зорьку пропустить.
Алёнушка. Зорька. Начало.
А я такая древняя, что и забыла о себе многое. Оно же старое, камнем на мне лежит, подняться не даёт.

Как чувство, ощущение передать словами?
Похоже никак.
Алексей
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
antonina писал(а): 15 апр 2021, 11:58 Поверхностное повторение, каждый на свой лад, видимо одного источника. Вот до источника в Интернете не стала докапываться, пришла мысль вспомнить(или поднять на гора) то, что есть где то там внутри.
На самом деле подлинных источников народного верования множество. Очень много письменных источников. Но где же они?
Не зря интернет называют помойкой. Чтобы быть настоящим блогером, необходимо быть не болтуном, а умным человеком, многое знать, уметь об этом сказать, и даже показать. Нужно уметь ориентироваться в информационном поле. Это работа, и как для любой работы нужен талант. А большинство людей не просто ленивы, думать не умеют, а халявной славы и такой же прибыли жаждут. Вот и лезут в интернет перекопируя всё подряд на свою страничку. Те, у кого есть хотя бы 1 извилина, ограничиваются на какой-то теме. Так легче, и материал для копирования искать проще, для этого в интернете существуют теги. В результате одну статью можно найти на сотнях сайтов. И всё будет слишком поверхностно. Не обращали внимание на маленькую приписку под названием статьи, таким мелким шрифтом время прочтения 10 минут, или 7 минут. Чем короче статья, тем выше у неё рейтинг. Людей отучают читать. И ещё одна достопримечательность интернета. Те, кто доносит серьёзную информацию, а на это уходит не 10 минут, и даже не 25 мин, а порядка часа, они не пишут статьи, они размещают лекционные видеоролики. Потому что статьи обленившееся человечество читать не будет. А видеоролик даёт иллюзию общения, рассказчик или лектор и ты, вас всего двое, ну и кто-то из присутствующих с лектором в домашней обстановке, в уюте вы "ведёте" беседу.
Так где же источники. Если говорить о письменных, которых действительно много, то знания о мире русских людей нигде не пишутся напрямую: вот то, как видят Мир славяне. Такие работы есть, но это научные статьи, до которых трудно докопаться. А в доступной литературе описывается быт людей, их беседы и высказывания. Это, как правило художественная литература. И эти описания представлений и верований очень кратки и незаметны. Нужно иметь опыт чтобы в обыденной речи обнаружить эти базисные основы русской культуры. Это, наверное, сравнимо с тем, как дирижер в симфоническом оркестре слышит каждый инструмент. Проще это искать в церковной литературе жития святых или мучеников, или в летописях. Там легче найти описание взглядов и обычаев простолюдин.
И вот мы подошли к главному источнику знаний. Именно в нём, в этом источнике хранится тысячелетиями вся культура славян, от древности и до наших дней. Это сам русский НАРОД. Потому и культура НАРОДНАЯ. Автор и хранитель её НАРОД. Это люди всякие и разные, от царя до каторжника, принадлежащие к одному этносу и проживающим компактно на какой-то территории. В современном мире каждый этнос имеет своё название - это национальность. Но народ это не население какой либо страны, это потомство одного Рода. Потомки одного Рода разъединились, создав свои ареалы, обретя свои национальные черты. И сейчас понятие Рода вытесняется понятием нация. Поэтому и культура народа приобрела национальные черты. А в результате, сколько наций, столько и культур.
Так вот, национальная культура, скажем русского народа, хранится не в населении России, а как было, так и остаётся в народе России. В тех, для кого русский люд - родня, а земля наша - Родина. именно такие люди и являются носителями русской культуры. В них, в глубинах их души она и скрыта, там и хранятся ключи, открывающие клады сокровищ. Клады сокровищ Кощея и Велеса. Воспользовавшись этими ключами можно без интернета и научных трудов узнать почти всё (насколько может охватить сознание) и о русских традициях и о русских богах и о русском миропонимании. Не внешняя трескотня блогеров, а глубины русской души откроют и расскажут и кто такой Велес, и кто такая Алёнушка и Кощей Безсмертный, и Ящер, обо всех можно узнать. Но какие-то предварительные знания всё же необходимы, чтобы легче ориентироваться в темноте глубин своей души. Эти знания будут там как фонарики. Для этого и живут в народе сказки со своими персонажами, со своими историями.
Света
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Антонину недавно вспоминала. .
Благодарна Антонине и Алексею за сообщения.

Тоже долго искала легенды, но кроме легенд Асова , пока другое не нашла. . У Асова что-то есть , хоть и авторское собрание легенд.
Но этого мало. .В интернете с легендами трудно. Какие-то пару-тройку , чьих-то сказок попадались про Велеса, да все будто на современный лад. . .Проще про Ивана найти, например у Афанасьева. .
Хоть Иван, образ его очень многообразен и напоминает во многом Велеса, но Велес объемней Ивана. Но и Иван тоже ого - го какой. .

Понравилось про спасение, про защиту, про образ теплую руку, про карман у Антонины.
Поразмышляю . . Вспоминается почему-то слово карма. .В кармане есть часть слова « карма ».
Слово карман сродни слову кошельку, в котором есть часть слова « кош » . .
« Кош » есть в Кощее, . .и сундук его, будто как карман его. Сундук у Кощея не случаен, конечно. . Есть у Афанасьева сказка «Кощей Безсмертный». .
Интересно, что в тексте пишут не Кощей , а Кош или Кош Бессмертный. Сначала Удивилась немного, но потом вспомнила, что у Макоши есть « кош » . Макош - богиня плодородия с « кошелкой ». . Кощей, конечно не бог плодородия.
Слово Карма - другое, но родственно карману.
Что наложит человек в карму, в свой « карман », то и в будущем получит.
Ну, ладно. .
Все про карман почему-то завела разговор я. .
Вдруг вспомнила: слышала, что Велес помогает реализовать какие-то некоторые простые реальные желания любого человека. .
. .Как-то раз, кажется 28 марта, . . к Учителю обращалась, или нет, не помню,. .но может просто подумала о желании и все. . В общем, как-то раз положила утром в « карман » желания, типа: « Хочу увидеть одного человека на речке, которого очень давно не видела, и который когда-то приобщил меня заниматься системой Иванова. . И еще хотела , чтобы 17 троллейбус довез до дому ». Съездила на речку и увидела человека и 17–й пришел и добралась до дому. .
Еще, вспоминаю. .Когда -то сказал Лазарев : « Бойтесь своих желаний ». .
Например, сегодня желание было мое: побыстрей дописать на камне, и чуть пораньше уйти домой. .
И только успела дописать, и стала выдергивать вилку, от машинки, из гнезда удлинителя, вдруг неожиданно расшатанный удлинитель на работе « пшикнул» и сгорел. .Следующий камень начинать не хотелось сегодня. .
Слава богу, что не сгорела электрическая машинка, которой, как ручкой, пишешь надпись на камне или рисуешь портрет.
Вчера, конечно, думала про удлинитель « не очень » хорошо, была им не довольна. Хотела взять удлинитель свой из дома, но не взяла. .
Еще, сегодня утром вспоминала про прочитанное пекло в легенде. И вспоминала о том, что Велес может выбраться от туда, умеет в пекле пройти испытание огнем. Только он так мог, и мог людям помочь выбраться от туда.
Да, уж. . Велес, он то умеет пройти испытание, а тут какой-то удлинитель чуть не напугал. .« Пшикнул» , что не успела напугаться, а просто было немного удивление, мол как так, сгорел . . Сколько расшатанных удлинителей попадалось раньше, но никогда удлинитель не бросался эмоциями. Удлинитель зашипел немного, как змея, как будто произнес привет из подземного мира. .
. . . .М, да уж . . реализовалось желание: пораньше быть дома, . .но каким образом. .
Осторожность в желаниях нужна, конечно. От человека зависит. .
Велес не причем. . Сама не захотела такой удлинитель, хоть и жалко, что сгорел. . Машинка, слава богу, цела, так и хотелось. .
и хотелось пораньше домой. .
Конечно , у многих людей какая-то реализация желаний бывает. .
mihail
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение mihail »

Здравствуйте.
Ну чтож. Давай помогу я тебе Алексей немного.

У природы как у женщины голос глубокий, чистый ясный и немного певучий. Былинный сказочный, но вместе с тем и простой.
Так что тут ты прав. Русский народ очень близок к ней, по крайней мере был Через те же сказки и былины, сохроненные в родах и земле родине..
Света
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Почитала одну легенду Асова " Велес и Азова " https://www.litmir.me/br/?b=209423&p=7
Да, уж. .Природа мужская не слабо играет, да и поет, . . Мужики не мало могут. .

Кратко по легенде. .Велес спас от сына-Вия , от Коршуна, Лебедь Азовушку -царевну Вод.
Князь Вий Седуневич разъярился и наслал на Тавриду, на Велеса и Азову сильного, лютого зверя.
И из глуби моря поднялся великий зверь, Гора-Медведь, лютый как огнедышащий дракон. Он был велик. И он как гора поднялся из волн.

И тогда Велес сын Рода стал играть на гуслях яровчатых. А Азовушка — Дева-Лебедь стала петь волшебную песню. И от их волшебного пения за мирали леса и горы, засыпали в полёте птицы, на бегу засыпали звери.

Интересно, слова : разъярился и яровчатый, в них есть Яр. Клин клином вышибает, видимо. Был Вий разъярен , то именно яровчатыми гуслями Велес наиграл песню. .Велес с Азовушкой смогли утихомирить огромнейшую стихию. Стихию, которая сокрушала всё на пути, — и живое и неживое, и леса, поля, горы-долы, также все людские селенья.
Еще в статье какой-то прочла: « Яра-Бог, или Бог Яровит - Хранитель Природы Мидгард Земли. Управляющий яровым цветением на полях, правитель весенних гроз, дождевых туч и буйных ветров ».

Еще читала сказку «Гусли-самогуды», А.Н. Афанасьева. http://hobbitaniya.ru/afanasyev/afanasyev134.php
Рассказывается, что один мальчик повадился воровать репу. Другой , мальчик Ваня это заметил, пошел с воришкой и выследил где воришка живет. Ваня с воришкой вошел в избу . В избе сидит седой старик с рогами, и у старика были гусли-самогуды. Ванька поклонился старику, уважение, вежливость проявил.
Потом Ване мальчик-воришка посоветовал не брать золота за репу, а взять гусли-самогуды. Но Ваня жадность не победил свою. И послушал воришку-мальчика. Ваня слишком многого захотел.
Отрывок сказки: «Не надо, — бает Ванька, — дай мне гусли-самогуды, и вся репа твоя». Как сказал он про гусли-самогуды, у старика глаза на вершок выкатились, рот до ушей раскрылся, а рога так на лбу и запрядали. Ваньку страх взял; а мальчик и говорит: «Подари, дедушка!» — «Многого хошь! Ну, да так и быть: бери себе гусли, только отдай мне то, что тебе дома всего дороже».
И Ваня согласился с условиями, и взял гусли. . Приходит домой, а там беда случилась. . . .
Далее. . Потом Ванька видимо над собой долго работал, и заслужил. Он женился на какой-то царевне, не как люди. «Женился» на Природе.

Поразмышляю. . Я думала кто этот старик в сказке? . . Слышала, что Велес всегда музыцировал, то это значит - он , в образе Быка изображен в сказке. И это конечно не удивительно , это все нормально. Образ , он просто образ . .
Еще, в сказке говорится про репу. Предки иногда приносили Велесу в виде требы репу, видимо. .Велес охранитель поля, Земли. .
Земля - это и образ тела человека.
А Учитель после приема говорил о том, чтобы найти нуждающегося и дать 50, это тоже своего рода - треба. .

. . . . В общем, еще раз убеждаюсь по сказкам: например много желать , хотеть реализации желаний, и т. д - это все не шутки, конечно.
И психо-технические приемы - не шутка. .
И, не желательно шибко за что-то браться. .
mihail
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение mihail »

Здравствуйте.
Света. Это все хорошо и правильно для своего уровня, но тенденция такова что все меньше и меньше остается места для Учителя.
Вовлечение - вещь незаметная и последовательная.
Люди жизнь проживают - незаметив на одном дыхании а тут всего лишь мировозрение. Все же нужно побереч себя и гдето невеждой остаться. Старые добрые копытца.
Я столько раз видел все это что остыл даже на подобное говорить.
Видимо все по корням да по железным рельсам судьбы.
А как вот быть с судьбой. Что там можно изменить, предвидеть И что такое предвидение?
Вот есть например предвидение убицы - воткнувшего в жертву нож или отравившего его - и примерно зная когда тот сканчается.
Или предвидение иерарха царя на основании поведения и знаний о своих подданых - судящего о будущем.
Или предвидение мага или Иерофанта - имеющего живую связь с сущностным миром.
Всяк провидец на своем уровне и лишь Тот - Кто развитее и выше по уму с иных плоскостей и уровней может что то видеть иное по глубине и качеству. Родственное себе.
Как и ниже стоящие видят лишь свои порождения и миры в коих задействованы..
К стати у Алексея хороший случай на эту тему был с креслом где он сотворил так сказать его))))
Он сказал - Да будет оно и два человечка где то в коридоре безцельно слонявшиеся вдруг обрели смысл своего существования - Схватив какоето седалище и приволоча его в зал)))
Чтож.
Все на своих местах, а сильнейшее довлеет и повелевает слабейшим. И нужна редкостная сила духа дабы иметь или противостоять магии.

Не в этом ли секрет земной власти - Куда остервенело люди рвутся за частую по трупам.?
Несостоявшиеся личности прекрасно чувствуют что власть - это вера людей в их особенность и избранность. И заполучив согласие их на распоряжаться их энергетикой и данностями - вождь начинает реализовывать свои планы и амбиции.
Хотя что винить честно то говоря иного лидера - когда люди готовы лишь за надежду целовать ему ноги руки и прочее в зависимости от испорченности.

Ах да - отвлекся. Судьба.
Судьба пересматривается в иных случаях природой.
Вот здесь вот как никогда важна вера в Учителя как в ТОГО САМОГО что вымолили люди. Высшего по качествам и по характеру сотворения.
И дело не в библейском определении.
Дело в постулате - ПО ВЕРЕ И ДАЕТСЯ!
ПРОСИТЕ МЕНЯ КАК БОГА - Я ВАМ БОЛЬШЕ ТОГДА ДАМ.Кто помнит - чьи слова?
Он не просто так говорил.
Он проходил через это и планы рушились прежние на Его земное бытие. Строились новые.
Обладающий подобным опытом Сам становится частью этого опыта. Как Бог. И смерть отведет если человек достоин И выведет заменой из прежнего бытия.
Легко не будет - Любителям комфорта надеятся не на что, но будет рождено сильное, стойкое и живое в этом. Бог делится качествами.
Если конечно для человека - Он Бог. А не очередной модернист или божек на клиросе..
Ты ведь запутаешься просто Света во всем этом.
И своего не приобретешь и чужое - твоим не станет, так как все же мы рождены иной силой.
Там все правильно. Там камни тебе шептать начнут о славянском великом и о природном. И оно так и есть и полезно - ЕСЛИ БЫ НЕ ОДНО НО.
Истина там обернута в толстые полотнища людских наработок и представлений.
И человек принимающий этот мир - принимает и легионы предков и духов того времени, тех богов того времени. А им Учитель не нужен как правило. У них свое, - то что ты своей кровью омолаживаешь и питаешь.
За любым учением есть свои наработки и свои легионы.
Учитель не исключение - ХОТЬ ОН И РАЗДЕЛСЯ СПАСАЯСЬ ОТ ЭТОЙ НЕПРАВДЫ ВЫНУЖДЕННОЙ ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
Но в закалке даже наработки несут отблеск духа продного, святого а вот в прошлых культах такого может и не быть.

Ты все таки соизмеряй свои возможности. Бери по силам а не потому что Алексей этим живет.
Алексея Учитель принимал. Ему качества для дела этого закладывал и он то понятие имеет разумности.
Тыж пока дитя малое у нас)))

Смотрите так то.
Обидеть не хотел никого. Давно хотелось просто поделится своим... Да все руки не доходили. Дошли вот..))))
Алексей
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Дух. Душа. Тело.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Благодарю Михаила за высказанное.
Русские народные сказки это удивительнейший мир духа русского человека. Он настолько огромен и притягателен, что в нём можно утонуть в его благости. Этот мир влечёт к себе, ведь это мир "комфорта" для души и духа русского человека. Он наполняет силой и вдохновением. Немало художников и композиторов оказались вовлечены в его глубины. В результате мы имеем полотна, лишённые мистики и магии, но наполненные духом, оберегающим русскую душу. Одни полотна живописцев, другие композиторов. Третьи, стремились это выразить в литературе. Отлетевшими осколками на десятилетия, оказались некоторые кинорежиссёры. Сейчас эту традицию держат барды. И, где-то это сохраняется среди воинов.
Дух ведёт и вдохновляет, он наполняет собой душу, дух окутывает её, ей в нём мягко и сладко, как в колыбели. Он наполняет смыслом жизнь человека. Русичи, не растерявшие духовные ценности своей культуры всегда ведают смысл своего собственного бытия. Меняются эпохи, сменяются времена, люди с земли никуда не исчезают, живут претерпевая все перемены. И во все века смысл бытия каждого живущего есть, он существует и никуда не исчезает. Нет безсмысленных жизней, есть люди, неосознающие смысла своей жизни. И начинаются выдумки. А придумывать ничего не нужно, все знания пред тобою, ближе своего носа. Не теряй культурных ценностей своего народа, и не придётся придумывать, чтобы оправдать своё "никчёмное" существование. Тогда не придётся прятаться за Богов, за их Учения, прятаться за Природу и свои природные инстинкты. Смысл бытия каждого из нас, он уникален, для каждого свой, и раскрывается просто, только ключ для всех один.
Страх подсказывает - не вовлекайся.
А не вовлекайся во что? - В собственную душу, в мир, в котором живёт твоя душа и твой дух?
- Тогда во что вовлекаться?, в чужое?!
А не вовлекаться, как тогда жить? Мсысла в этом нет никакого. Это невозможно. Природа никого не родит на земле безцельно. У каждого своя цель и она обязательно поведёт тебя для раскрытия в моём сознании смысла моей жизни. Жизнь и есть такое вовлечение. И Закалка тоже вовлечение, не говоря уже о самой Идеи Учителя. Это и есть жизнь, она на Земле в этом.
Другое дело, что любое вовлечение требует приостановки. Необходимо притормозить, чтобы на душе и в голове всё улеглось. Как бы мы не пыжились, и не говорили Я, а биологическая форма жизни требует времени для усвоения приобретённого. Иначе сознание не справляется, расплата - болезни мозга, психические расстройства. Поэтому, Света, не гони своих лошадей, пора бы приостановиться. Чтобы разобраться с тем, что уже получила. Навести порядок.

А то, что легионы наших предков, которым не нужен наш Учитель - это заблуждение. Конечно люди разные, в семье не без урода. Однако легионы наших предков, живя в русской культуре создавали возможность и условия для прихода на Землю Паршека - нашего Учителя, Бога Земли. Весь смысл нашей культуры издревле, от самого своего начала, заключён в рождении на Земле Бога Земли.
Да, существует много Богов и много Духов. Есть и такой Дух, заявляющий людям: "знайте, что Я ваш Бог!" Монотеизма в природе не существует. На Земле всё живёт во времени. Необходимо время, чтобы создать Лад даже среди Богов.
Учитель говорил, что меня выпросили люди. Это вовсе не только поколение тех, кто пережил революцию 1917 года. Это те самые легионы наших предков, людей русского Духа выпросили и вымолили его. Если бы не было этого заложено в нашу русскую культуру, то люди выпросили бы тогда не русского Бога Земли, а иудейского Саваофа или Ягве. Мы бы тогда имели воплощение этого товарища.
Ответить