СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Здесь можно делиться файлами

Модератор: Anna57

antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
писал(а):
29 ноя 2021, 22:34
Здравия желаю,
Интересно получается, вы возвели Алексея в ранг наставника, но Алексей вам не раз говорил, что художественное произведение, поясняю любое, в том числе и оперное это все фантазии писателей, которым верить нельзя. Он подбросил вам свой интерес, и вы начинаете мусолить эту тему, показывая свою значимость, что вы такие же как и ваш наставник, играя под его дудку. Хотя лучше взять другое произведение, где показано очень хорошо характеры людей, их поведения, что происходит с людьми тогда и сейчас. Там над многими словами и выражениями надо задуматься, что происходит с людьми, почему они такие, тот же разговор с Понтием Пилатом, это действительно стоящее произведение, это "Мастер и Маргарита", и главный герой так же лежал в психушке, как и Паршек.
Благодарю Вячеслав.
Сочту за честь иметь наставником Алексея.
Тем более, что Учитель в тетради "Мой подарок молодежи"отправляет меня к Алексею спросить об Учителе.
Не знаю нужна ли Алексею такая подопечная, но в помощи не отказывал никогда, главное в любом вопросе решение всегда оставалось за мной.
Где то, на форуме, шел разговор о семье Учителя.
Так вот, наставничество - это нормально для Деток одного Отца и Матери.
Вот сейчас, впервые в жизни слушала оперу, причем добровольно с увлечением, погружением и до сих пор нахожусь под впечатлением от услышанного.
По представленной ссылке вчера прослушала лекцию Т. Черниговской.
Благодарю.

"Мастер и Маргарита" давно стоит на полке, но нет притяжения и все тут.
Я лучше с Учителем поразговариваю, читая его писанину.
Тему начали о добре и зле.
Эти произведения классиков(!!!) нам в помощь для понимания вопроса(думаю, лекцию Черниговской ты тоже слушал).
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Света »

В статье.

Там пишут: « Зигур и Аннатар, скорее всего, один и тот же Саурон – больно уж методы схожи. »
Еще в другом месте прочла: « Зигу́р (адун. Zigûr) – прозвище, которое Саурон получил от нуменорцев; с адунаика переводится как «Чародей» (англ.)
Прочла в другом месте: Зигур (адун. Zigûr) – прозвище, которое Саурон получил от нуменорцев.

. . Слово - нуменорцы как будто похоже и придумано с немецкого или со скандинавского языка. Почему-то нуменорцы напомнили слова норманны Севера. В словах нуменорцы и норманны есть общее « нор» .
Почему-то и Зигур напоминает Зигурд или Сигурд – так называли Зигфрида.
Вспомнила. Раньше находила : « Зигурд — (Sigurd, Sigurdhr) герой скандинавских сказаний цикла Нифлунгов; соответствует Зигфриду Нибелунгов.»

Вспоминаю . В книге, в прологе, говорится : Хоббиты освоили письменность – на манер дунаданцев.

В интернете в какой-то статье прочла : « Дунаданцы - северные потомки великого племени Западных Витязей, царственные потомки тех, кто приплыл по морю с Заокраинного Запада Средиземье Дунаданцы переняли руническую письменность у эльфов.»
Еще в книге Толкина рассказывается, что в дальнейшем , хоббиты забыли или предали забвению то немногое, что знали о ратных трудах Стражей – давних радетелей мира на северо-западе. Хоббиты состояли под их защитой и перестали думать об этом.

Хобиты знали немного от северных людей, но и эти знания забыли . . Толкин , видимо, брал какие-то мифы, возможно скандинавские ( и мифы других народов). . Он писал про давних радетелей мира на северо-западе.
( Многие знают. Скандина́вский полуо́стров — крупнейший полуостров Европы, расположенный в её северо-западной части ) .

В общем. . Прав Алексей , что Зигфрид очень связан с Сауроном . Саурон будто продолжение Зигфрида. .

. .Возможно , что Зигфрида в образе Саурона так « упрятали» , так описан, что в действительности его почти не узнать. .Человек менялся , менялись взгляды. И это нормально. .

В общем. Зигур( прозвище Саурона) – сходное с Зигфрид-Зигурд (Сигурд ) .
Ну, ладно. .Имя может важно. Но, конечно дела Саурона важнее, чем имя. Вчера кратко выписывала некоторые сходные моменты Саурона с Учителем. . мало написала. .Может кто-то еще что подскажет. .
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Хочется поблагодарить Свету за её находки. Сам бы я не осилил такое копание. Конечно, есть такое, что её фантазии так разыгрываются, что диву даёшься. Образ за образом и... куда только не занесёт. Образное мышление оно такое. На нём работает медитация. Один образ рождает другой, а тот третий, а тот четвёртый и пошёл поток образов.
Благодарю её за то, что она не стала раскручивать всё новые и новые образы, а взяла, да подытожила, что нашла главное среди них. Благодаря этому стало более наглядно и понятно что к чему.
Остаётся дополнить и досказать то, с чем Света не хочет мириться. Это образ Саурона, как образ мирового зла. Хоть и нашла Света подтверждение тому, что Саурон вовсе не такой злой, как о нём говорят другие. Да только это сыграло на то, что "добрый" Саурон, совершал поступки, схожие с тем, что совершал наш Учитель. Так подтверждается связь, через образы поступков Саурона и Паршека-Учителя. И понятно, почему не хочется верить в эту связь между ними. Ведь наш Учитель воплощение добра, а Саурон воплощение зла. Это конечно же вопрос веры и заблуждений. Но, даже в криминалистике подобные сходства являются косвенными уликами, и учитываются, а не отбрасываются сходу, как фантазии безумцев.
Профессор историк и филолог, не по причине чтобы похвастаться, внёс в свою книгу придуманный им язык, в придуманной им стране. В подобных произведениях за такими словечками стоят коды, доступные посвящённым. А Толкин был профессором старейшего и главного университета всего Западного мира. Так что он был сам посвящённым в какие-то закрытые знания, и писал "художественную литературу", через которую доносил эти знания до очень широкого круга читателей. Это нельзя не учитывать. Так же и Вагнер жил не у себя в Германии, а во Франции, там где были сосредоточены масонские ложи со всей Европы. И жил там не в глухой деревне у дедушки с бабушкой, слушая по вечерам их сказки. Так что Вагнер был тоже человеком посвящённым и просвещённым. Иначе он бы за такую сложную тему не взялся бы. Так мы подошли к тому общему, что объединяет композитора и историка-писателя, живших друг от друга на сто лет. Естественно они никак не могли встретиться, чтобы обсудить меж собой какую либо тему. НО! Они оба были членами тех обществ, в которых "их" тема сохранялась и не раз обсуждалась, да и сейчас обсуждается. Тема, живущая в сообществах не ограничена временем жизни автора этой темы. С годами эта тема обретает форму легенды, а со столетием переходит уже в миф. Тема, за которую взялись Вагнер и Толкин, родилась незадолго до того Как Вагнер к ней приступил. Через 100 лет Толкин её продолжил. В результате мы имеем их произведения об одном и том же персонаже. но о персонаже не зафиксированном во времена Вагнера. Во времена Вагнера был дан лишь первоначальный образ тому, о ком посвящённые только-только узнали. И узнали слишком мало, чтобы дать законченный портрет. Поэтому этот изначальный образ, который нам преподнёс Вагнер в роли Зигфрида, портрет, с кого писался Зигфрид, продолжал дорисовываться, осознаваться всё глубже и глубже. И вот, через 100 лет мы этот портрет имеем уже как литературный персонаж Саурон.
Разница между ними кажется огромной. Непосвящённому человеку и в голову не придёт, что речь идёт об одной и той же персоне, настолько они не похожи. Но, тем не менее, это одна и та же персона, изменившая свой облик. Словно прошла эволюцию от Зигфрида до Саурона.
Разница во времени, в сотню лет тоже не спроста. Чтобы говорить о времени, то необходимо говорить о том времени, в котором писалось каждое из произведений. А это: Вангер - французская революция. Время, когда к власти пришла буржуазия. Это время, когда толстосумы рвались к власти и, благодаря своему золоту, этой власти добились. И Вагнер пишет о золотом кольце власти, которое НИКОМУ, кто его ни наденет на свой палец, не даст счастья, а даст лишь погибель.
Толкин пишет свою книгу перед началом Второй мировой войны. Помните строчку из частушки советских времён: "призрак бродит по Европе, призрак коммунизма". Конечно, сравнивать эту войну с французской революцией, обывателю и в голову не придёт. Но значимость их одна и та же. Если во французской революции победу одержали буржуи, то во Второй мировой войне победу одержали глобалисты. Это смена социальной формации. Как там это по Марксу? Во времена Вагнера феодализм породил капитализм. А во времена Толкина капитализм породил свою дочку монополизм. И опять при этом перевороте всплыло Кольцо всевластия. Не трудно догадаться, что Толкин даёт картину гибели самой этой системы, золото губит мир. Но жизнь на Земле на этом не останавливается, она продолжается.
В обоих случаях кольцо одно - золото, дающее власть. А настоящий владелец власти вовсе не золото. И в обоих произведениях об этом сказано. Настоящий владелец одна и таже личность. Личность мифическая. Вагнер дал этой личности портрет Зигфрида, а Толкин дал портрет Саурона.
На пока хватит. Потом будет продолжение. И да, приготовьтесь к тому, что для многих шаблоны ваших представлений сломаются. Поэтому, поберегите нервы.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Немного почитала как зарождалось « зло » в другой книге Толкина. .Кое-что удивляет, поражает . . И принимается очень не просто, . .Многое заставляет задуматься. .И не выходит из души образ Мелькор и продолжатель его дела – Саурон.
Заключила : без дождя, снега и без коварного мороза, без холода , которые создал Мелькор, без них жить нельзя людям и мне. .Как же нас будет без холода исцелять Учитель. . . . . .Получается, что Учитель мог управлять « злом » . . Он конечно не мстит. .Зачем Учитель будет кидаться каким-то « злом », да он так всех и все может разгромить в « пух и в прах». Учитель конечно так не сделает. Он может делать дело щедяще, он жалеет, он допустим : может послать или подтолкнуть какого-то человека, который сделает « зло ». так и восстановится какой-то порядок. .Ну, ладно. .как тут скажешь, как не размышляй, а Учитель как-то управляет – « злом ». .Ведь он , как хозяин, может управлять ЛЮБЫМ человеком, который что-то делает и как-то. . . .В общем. Получается, что зло не нужно убивать. . . . м, да. .уж . . . .И бывают ведь люди, конечно они не такие, как Учитель. Но они, в отличие от Учителя могут злиться: могут вызвать ветер и другие стихии. . И это не новость многим. .

Книга « Сильмариллион » - не простое произведение. На него оказали влияние многие древние, античные, средневековые и современные источники, включая финскую Калевалу,исландские саги, Библию, греческую мифологию, Первую мировую войну, и кельтскую мифологию..
Пересказ некоторых моментов.
Бог Эру создал духов Айнуров из своих дум. .Эру предложил духам, чтобы все создали Великую Музыку. Айнуры должны были явить теперь силы свои в развитии этой темы – каждый, как думается и желается ему. Мелькор был более всех одарен, ему запало искушение вплести в мелодии собственных дум, что были противны теме богу Эру. Потом бог Эру показал духам образ земли и людей и эльфов. Духи всем этим залюбовались . Мелькор говорил, что хочет отправиться на землю и привести все в порядок , смирив ледяные и знойные бури. Но больше всего Мелькор желал власти. Завидовал дарам Эльфам и Людям. Эру предупреждает владыку моря , что Мелькор объявил войну морским владениям. И рассказал , что Мелькор придумал жестокий, убийственный холод, но не разрушил источники чистых озер. Мелькор создал дождь, снег и коварный мороз, создал зной и необоримое пламя – не иссушил , не заглушил музыки моря. .Владыка моря сказал, что вода стала прекрасней, чем представлялась его душе, и в самых тайных думах не видел он снежинок, и в музыке своей не пел о дожде. .Потом видение, образ будущей земли исчез, и духи Айнуры увидели – Тьму. Затем увидели свет и спустились в сущий мир , кто желал. Духи уже звались Валарами – Стихиями или Силами Мира. Валары принялись к созданию мира. Валары облеклись в плоть: приняли облик мужчин, а неко¬торые – женщин. Мелькоре увидел блаженных прекрасных Валлар, бродящих стихиями по земле . Мелькор от ненависти низвергся на Арду своим величием и мощью, превосходящей любого Валара. Он подобный горе, что, стоя в море, главою пронизывает тучи, увенчанный огнем и дымом и свет глаз Мелькора был пламенем, что опаляло зноем и пронзало хладом. Так началась первая война. . Валары не хотели, чтобы Мелькор правил Землей. Они создавали земли, а Мелькор разрушал их, выкапывали долины – Мелькор вздымал их вверх. Воздвигали горы – Мелькор низвергал их в землю, заполняли моря – Мелькор иссушал их. И не было ни покоя, ни мира, поскольку Мелькор разрушал содеянное или портил его. И наконец была создана Земля для Детей Эру. Земля обрела вид и почву. Мелькора позже прозвали Морготом, Черным Врагом Мира. Великая сила была дана ему от Эру. Мелькор долгие годы властвовал над большей частью Земли. Многие майары были верны ему . Ужаснейшими из этих духов были валараукары, Огненные Бичи - балроги, духи страха.
Среди духов величайшим был дух Саурон или Гортхаур Жестокий. В начале он был учеником Ауле. Ауле был кузнецом, владыкой земной тверди. Саурон стал подражать во всех делах Мелькора – Моргота, он был немногим слабее его. После гибели Мелькора, в Сауроне будто возродился снова Мелькор, продолжатель его идей. .
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Ну, Света, и удивляешь и радуешь. Это ж надо проделать такую работу?! Низкий поклон тебе за твой труд. Тема эта глубока и обширна, в ней множество деталей, и каждая раскрывает свой огромный мир природы, действий и событий. Как течения и потоки в толще океана. Но ведь смогла же нати самое главное. А именно то, что раскрывают нам мифы, рассказывая о зарождении Земли и всей земной природы.
Теперь краткий пересказ этого мифа с некоторым уточнением.
Бог Эру создал духов из своих дум. Эру предложил этим духам создать Великую Музыку - звучание. (Когда-то, в Крыму, на берегу моря собрались последователи с разных городов. В поздний вечер, когда на небе светились яркие звёзды и море спокойно плескалось, я предложил прислушаться к звёздам, чтобы услышать музыку звёзд. Её можно услышать, ту самую Великую Музыку, созданную духами Бога Эру. Она есть, она существует Музыка Вселенной. Космос действительно звучит).
Среди духов Эру был один самый одарённый - Мелькор. Он не захотел повторять за всеми и создавать то, что делают все. Он решил всё делать наоборот, противоположности, доводя их до крайностей. Так горы выравнивались впадинами и оврагами. Тепло получило холод. Жара - мороз. Лето обрело зиму. Так создались границы тех Земных условий Природы, в которых теперь развивается жизнь.
У Мелькора был ученик, который старался быть похожим на своего учителя и во всём ему подражал, имя ему Саурон.
Говоря коротко, биография Саурона такова, что ему пришлось переродиться. И вот, в перерождении Саурон приобрёл человеческое тело и обрёл дух своего Учителя, сам стал Мелькором - духом, воплотившимся в человеке, творившим всё наперекор Богу Эру. Так описывает Толкин появление его Саурона, выявленного из древних сказаний, саг и мифов. Таким он предстал в "Властелине колец". Этому герою книги "Властилин колец", казалось бы уделено мало внимания автора. Написано о нём совсем немного. Но на деле Саурон главная и ключевая фигура. А преподнесён он Толкином как исчадие зла, как образ самого зла.
А теперь маленькая поправка. Толкин ввёл Саурона как ученика самого одарённого духа бога Эру. Это хитрость Толкина. Не было у Мелькора никакого ученика. То, что описано как Саурон, то и есть сам Мелькор. Толкину нужно было уйти от имени Мелькор чтобы создать видимость что Толкин описывает свой придуманный им мир, отдельный от эпоса и с ним несвязанного. Как будто Толкин создал свой собственный миф о Властелине колец. Ларчик прост. Толкину нужно было дать портрет мирового зла, владеющего МИРОМ ЛЮДЕЙ. Не просто написать сказочку про волшебников, эльфов и хоббитов, а именно что миром людей правит зло. И он вывел его как порождение человеческое. Напомню, что первая книга "Властелин колец" вышла перед самой войной, в 1937 году, а следующие две книги в 1954, четвёртая книга в 1955 году. Мир после войны стал совсем другим. И Толкин пишет о нём, что он управляем силами зла.

А теперь вернусь к тому, что нам написала Света.
В небольшом отрывке из книги Толкина она ухватила главное. Что благодаря Мелькору Природа Земли обрела равновесие и гармонию, в которой всё уравновешенно. Из мифов следует, что духи Эру создавали всё хорошее и тёплое, а дух Мелькор был им противоположник, создавал плохое и холодное. Не буду тащить никого за уши, вдумайтесь сами, чему учит нас наш Учитель Иванов Парфирий Корнеевич, называя себя противоположником.
А ещё, ранее, Света нашла ещё одну связь Паршека и Саурона, это исцеление людей. Хотя исцеление присуще всем святым, да не всё так однозначно. Вспомните сцену из Нового Завета, когда перед первосвященниками Иисус исцелял людей, то первосвященники вменили Иисусу вину за то, что он исцеляет не силой их Бога, а силой Вельзевула (Сатаны). Вельзевул-Сатана является противоположником Бога. Вот вам параллели между исцелением силами Вельзевула-Сатаны и исцеление силами Мелькора-Саурона противоположника Бога. А теперь напомню, что на Синоде нашей Православной Церкви Учителю-Паршеку вменялась вина в том, что он исцеляет людей силою Сатаны, поэтому он является его воплощением. На этом Синоде было признано, что Парфирий Корнеевич Иванов является воплощением Антихриста. Как вам такая связь?
На этом пока хватит. А пока, предваряя дальнейший рассказ, скажу о простой истине: кто познал зло, тот может им управлять.
Продолжение следует.(?)
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Хорошо про Мелькора и про Саурона сказал Алексей. . отвлекусь на другое, а то « улетит» . . Еще интересное Алексей написал : « Вспомните сцену из Нового Завета, когда перед первосвященниками Иисус исцелял людей, то первосвященники вменили Иисусу вину за то, что он исцеляет не силой их Бога, а силой Вельзевула (Сатаны) » .
Искала другой отрывок Учителя, но попалось про муху, раньше разбирали. ( далее привожу ). Будто кто-то следит. .
Писала: У евреев - Вельзевул , он считался «повелитель мух». . ( У слова Велзевул – есть часть слова Вел . Вспоминаю - Вол . .)
В интернете прочла : « Вельзеву́л или Веельзевул (от ивр. בעל זבוב‎ — Бааль-Зевув, «повелитель мух», буквально — «повелитель летающих вещей») в христианских представлениях — один из злых духов - вторая фигура в Аду.
Вельзевул был ассиро-финикийским божеством (Баалзевув), его почитали и филистимляне, но больше известен он как демон иудаизма.
Еще. .Например, раньше в народе почиталось божество для того, чтобы оно изгоняло насекомых вредителей урожая, вредителей поля земли. .
Земля – это и образ тела человека . В библии говорится, что повелитель мух помогал изгонять болезни у человека, как сказал Алексей. .
. .И , действительно, к мухе отношение разное. Раньше Антонина выкладывала слова Учителя, примерно такие : « я маленечкая муха , меня никто не любит. .» . . . .Учитель будто сожалеет, что к мухе такое отношение . .
Еще. . Учитель в каком только он образе не был : он писал в терадях про муху, быка, и про другие мифические образы, проглядывающиеся через его страницы тетрадей.
Многие читали. В тетради говорится про муху, когда родился Учитель, но его мать ничего про это не сказала, что он не такой как все . . В общем, говорится про муху, это конечно не случайно.
Учитель пишет :
82. « . .я родился
в земленой землянки видел на потолке
белого света как шагала по нем черная и
быстролитающия муха : мать моя об этом
ни одного своего слова обэтом несказала
что есть и такие люди в которых нету и
того чего есть у нас мы были своего фа-
милия А у других людей было их фамилие но
интересно было матери всем похвалится за
скромность ея родного сына значет он не
стал нашему сделоному брезговать. А есть
токие рожденные дети с кем матеря мучется
от одного своего крика которой устанит
кричит и ложится кричит . . »
Тетрадь « Жизнь независимого человека Партия », 27 мая 1965 г.
( рукопись).
( рукопись страницы 82.)


Многие помнят сказку, где человек среди многих женщин-« призраков » нашел дух девушки, который искал. Дух нашел через летающую муху. Нашел дух, который был настоящим. .
А тут Природа отыскала и родила человека Иванова, не такого как другие.
В общем, в народе считалось, что Муха – это своего рода как знак , с помощью ее можно « определить » присутствие какого-то духа.
18 янв 2021, 17:08 , в другом разделе Михаил писал : « Сейчас много фильмов мистических и ужасов выпускают. И режиссеры этих шедевров отнюдь не больные фантазеры а люди по своему разбирающиеся в оккультизме. И вот там мухам уделяется очень много места . .»
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Света »

Выложила немного про муху . . Теперь еще наша то, что искала , другое. .Еще сходный момент Мелькора-Саурона и Учителя.
Многие читали слова из тетради « Бог родился в России . » ( продолжение . ) ( страницу не помню ) в тетраде есть такие слова Учителя :
« А сейчас природа узялась за это дело нам не даром этого ЧЕЛОВЕКА преподнесла она нам РОДИЛА для НАШЕГО РАЗРУШЕНИЯ ОН нам говарит пожили много годов за счет природы а теперь поживите за счет самих себя как живет сам наш Иванов . вы его прогнали с вашей дороги он у вас оказался не таким как вы все люди ЕМУ ПРИРОДА ДОЛА СВОИ СИЛЫ ВОИВАТ с ВАМИ .»
Слова : « родила для нашего разрушения » - Родила Учителя , чтобы разрушить теплое и хорошее . . Но , конечно мы не можем без потребностей.
И удивили слова : « ему природа дола свои силы воивать с вами . » - Воевать с нами , с такими . С нами воевать с такими, где царит потребление и гонка за материальным . Так Учитель устанавливать старался порядок в Природе . .И это , конечно , все не новость всем . .
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Да, Света, так-то оно так. Можно много ещё найти общего. Даже говорить об этом страшно. Пощади головы тех, кто думает только шаблонами да стереотипами. Нельзя им об этом думать. Во-первых, такие мысли разрушают стереотипы. А во-вторых, у них нет навыка думать. Так что можно о них не беспокоиться. Все эти знания пролетят у них, как фанера над Парижем.
Если всё собрать в кучечку, то будет стопудовое доказательство что Синод 1979 года, объявивший, что Парфирий Корнеевич Иванов является воплощением Антихриста имел на это очень веские основания. Если же отбросить церковщину, то описанный Толкином Саурон (воплощение зла) очень даже смахивает на портрет нашего Учителя.
Саурон является настоящим владельцем кольца всевластия. Всевластия сил зла. Эти силы властвуют над людьми. Зло, в образе Саурона, порождено не только людьми, но, изначально оно было порождено одним из духов Бога. Так зло стало иметь двойной облик. Зло, которое исходит непосредственно от самих людей (ревность, убийства, подлость и т.д.) И Зло как дух в природе сильный и могущественный. Именно он имеет власть над всеми людьми планеты. Во времена Толкина умы людей сходились в одном толковании, что этот дух Зла воплотил себя в Гитлере. Да, фигура одиозная. НО! Если к нему присмотреться, то Гитлер типичная марионетка, управляемая другими людьми. Такая марионетка не может быть воплощением Зла. Дух Зла самостоятелен, он действует сам, по своему усмотрению. Именно эту черту мы находим у Саурона и у Учителя. Никто из людей не подкидывал Идею Учителю, он сам её создал из своей ПРАКТИКИ единения с холодным и плохим. Над духом Зла, как и над Сауроном есть "управа" это их породитель, более высокий Дух. Так и Паршек подчинён только Духу, его родившего - Природне. Но давайте пока приглядимся к образу мирового зла, к Саурону.
Его биография нам практически известна. О его рождении уже писалось. Дальше, в биографии, есть моменты, когда Саурон ПОМОГАЛ эльфам создать им государство. Сильное и могущественное. Если перенести этот сюжет из книги Толкина "на землю", то таких стран окажется две: СССР и США. В дальнейшем эльфы присоединяются к хоббитам, чтобы завладеть кольцом всевластия. Неужели это не похоже на эти две державы времён холодной войны? Если всех действующих лиц из "Братства кольца" распределить по странам, то сходство просто поразительное. Все в этом "братстве" стремятся завладеть кольцом. Кроме Фродо и его слуги. Именно Фродо-хоббит единственный, на кого не действуют чары кольца. И здесь прямая аналогия с Зигфридом Вагнера. Родившиеся в земле, под землёй Зигфрид и Учитель в землянке. И оба они, сами владея кольцом всевластия, не попадают под его влияние. И в этом есть интересный момент.
Зигфрид получает кольцо как бы до кучи, со всем золотом и богатством в победе. Так это кольцо и остаётся у Зигфрида как украшение. Всё, что значит это кольцо для Зигфрида, это память о его подвиге. Так же, какой может оказаться любая блестяшка. Учитель же в своих подвигах получает "кольцо всевластия" непосредственно от Природы, и владеет этим кольцом. Он им, а не оно над ним. Образ кольца всевластия звучит у Учителя как получение силы могущества в природе. Здесь как раз есть перекличка с Сауроном. Саурон по своей природе стал владельцем кольца всевластия, он же его и отлил сам. Учитель же получил его от Природы - передача эстафеты. Получается интересная картина Саурон через века вновь воплощается в теле человека. И этому человеку вручается кольцо Саурона. И сам этот человек исповедует то, что создавал Дух Саурона при создании Земли. Образ просто великолепен своей логичностью. (Такая же передача "эстафетной палочки" произошла с Гитлером, когда он в музее наткнулся на копьё, дающее власть и победы). А что тогда в этой компании делает Зигфрид? Всё же получается какая-то каша: Зигфрид, Саурон, Учитель, все связаны между собой, но связаны хаотично. Словно нет клея между ними. Этим клеем окажется ещё один миф, можно сказать, завершающий. Предварительно могу сказать лишь об одном. Мифические образы Зигфрида и Саурона нам передают очень ценную информацию о том, что человек, обычный человек может владеть Злом и оставаться ему не подвластен. И человек, получивший власть (Кольцо власти) не заслужено, обязательно попадает под его влияние и сам становится злом.
А пока, на сегодня хватит и этого.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Писала, писала некоторые моменты в черновике, вчера не послала, но решила послать сегодня. .
Столько Алексей написал нужного. Очень благодарна Алексею за сообщения . .Действительно , Гитлер – всего лишь марионетка, хоть и произошла передача "эстафетной палочки" произошла с Гитлером, когда он в музее наткнулся на копьё, дающее власть и победы. ( Не знала. .На многое Алексей открывает глаза ). .Про копье говорится в опере Вагнера по-своему, говорится про копье у Учителя. ( отрывок про копье раньше Антонина помещала).
Еще не написала сходные моменты. .Сказала, что самый одаренный – Мелькор ( Саурон). Но не сразу обратила внимание на другое не менее важное. .В книге пишут: « Каждый Айнур понимал лишь ту часть разума Эру Илуватара, из которой вышел. Более всех был одарен Мелькор мудростью и силой, владея частицами открытого каждому из его братьев ». . Про частицы что-то говорил Учитель. .
Мелькор ( Саурон ) эльфам , им сулил помощь как знаниями, так и делом . .Учитель тоже помогает людям, дает знания. . Зигфрид помогал. .
Еще. В книге Толкина: « Когда Мелькор увидал, что многие потянулись к нему, он стал часто появляться среди них, и в его благостные речи вплетались иные, – столь искусно, что многие, кто слышал их, могли бы поклясться, что то были их собственные думы. Он пробуждал в душах нолдоров видения огромных владений на востоке, которыми они правили бы по собственной воле, в дружбе и могуществе».
В одной статье пишут: « Единственным существом, способным «взломать» закрывшийся разум, был Мелькор . С помощью осанвэ (телепатии) он мог проникать в незакрытые самар (умы) как Валар, так и эльдар. Он проникал в их открытые умы тайком, пока те не успевали закрыться, и при этом не только разузнавал часть мыслей владельца, но и вносил туда свои мысли, завоёвывая так дружбу эльфов. ».
Учитель мог считывать мысли, мог зайти в сознание человека. И человеку во сне, и не только во сне, Учитель мог посылать видения о себе, например. Учитель мог копаться в мозгах у Гитлера. .Зигфрид тоже считывал мысли гнома, и не только мысли гнома через птичек . .
Еще в книге пишут: « Мелькор мог изменять облик или ходить без покровов, как его братья. . Так, невидимым, пришел он, наконец, в мглистый Аватар . . . .Мелькор пришел в Аватар и нашел Унголианту; и вновь принял образ, что носил тираном в Утумно, — обличье Владыки Тьмы, высокого и ужасного. ».
Учитель мог изменять облик, он увеличивался в размерах, становился огромным. Мог гневаться. .Зигфрид менял облик , взяв облик Гунтера.
Еще. .Раньше думала, почему среди богов куда-то делось имя Учителя. Не узнают многие ? . .Оно же, имя, есть, но Учителя в нем не узнают.
Прочитала в книге. Наверное подходит такой ответ. Пишут: « Мелькор более не считается валаром, и имя его не произносится на Земле ». .
Он наводил ужас, как говорят в книге и наводил « убийственный » холод, « коварный» мороз. .Саурона( Мелькора) - запрещают произносить. .
А теперь Учитель пришел , и его не многие узнают. . Как же тут узнать, если его имя произносить когда-то запретили. .
Еще. В книге пишут: «Кое-что, однако, было сокрыто от глаз Манвэ и его слуг, ибо там, где восседал, объят черной думой, Мелькор, царила непроглядная тьма. . . .Эльфы, однако, знают, что люди часто печалят Манвэ, которому открыты многие думы Илуватара; ибо эльфам кажется, что из всех айнуров люди больше всего напоминают Мелькора, хотя он всегда боялся и ненавидел их – даже тех, кто служил ему ».
. .Люди больше всего напоминают Мелькора, он знает физику. .Учитель знает физический мир очень хорошо. Он , Дух его с идеями, он как начало людского воплощения в темном Мире Нави. .( Темный – не в смысле плохой или хороший. Темный – невидимый, в Нави – не видно. Не раз говорил похожее Алексей ).
В общем, Саурон ( Мелькор) одарен мудростью и силой, владея частицами открытого каждому из его братьев ( богов). .Их семь - богов, которые считались валарами на Земле. .Мелькор – восьмой, но он уже не считается валаром.
К сожалению и имя Учителя не многие видят среди богов. . В людском понимании , Учитель будто оторван, но он не оторван от богов.

Отвлеклась. .Да, уж. . такой мудростью и силой обладает Саурон( Мелькор), все открыто ему, что знают его братья – боги, поэтому Мелькор умеет управлять злом . . Учитель, Зигфрид тоже умеют управлять злом, и оставаться не подвластным злу. .
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Света ещё подбросила нам черты, сближающие Учителя и героя мифов Мелькора. Слишком много случайных совпадений не бывают случайностью. Портрет Мелькора стал уж слишком похож на портрет нашего Учителя. Сравнивая их необходимо уточнить, что все эти детали портретов, общие для Мелькора и Учителя относятся именно к Мелькору и раннему (молодому) Саурону, воплотившему в себе Мелькора. Это очень важное уточнение потому, что Саурон как герой книги Толкина, хотя и имеет такое происхождение, но фигурирует уже совершенно в другом облике, он несёт образ зла, причём мирового зла. И здесь, на этом уровне уже слишком мало у них схожестей. Зато, во "Властелине колец" проведена граница, разделяющая два зла. Одно зло было воплощено в одном их сыновей-духов высшего божества, в Мелькоре. Это зло принимало участие в сотворении Земли, её природы. Уже писалось об этом. Зло Мелькора горы выравнивало впадинами, тёпло от Мелькора приобрело холод и т.д. Всё наперекор тому, что делали его братья. Прям таки Мелькор какой-то дух мятежник. Когда же закончилось сотворение, то на удивление всех духов получилось просто замечательно! Почему так?! Да потому, что Мелькор внёс в унылое однообразие хорошего и тёплого то, что дало этому однообразию ДВИЖЕНИЕ жизни. Жизнь на Земле обрела смысл, она в этом движении стала развиваться: от хорошего к плохому, от плохого к хорошему. И не просто так болтаться от одной крайности до другой, а обрела движение своего развития. Жизнь в этом движении стала эволюционировать. У неё появилось БУДУЩЕЕ. Это будущее и стало смыслом эволюционного развития самой Природы Земли. Зло Бога - это зло ПРЕОБРАЗУЮЩЕЕ Природу, дающее вектор её развития. Это наполнение смыслом бытия Жизни. Таково божественное зло Земли.
То, что мною сейчас написано, это не литературные фантазии Толкина. Это именно сюжетная и событийная история самого мифа, существовавшая более тысячелетия. Толкин в своей книге об этом так и пишет. На основание этой легенды о Мелькоре, Толкин в своей книге ввёл образ Саурона. Но Саурон не копия Мелькора. Копией-прообразом Мелькора является совсем другая мифологическая личность, именно эту личность и олицетворяет Саурон в книге "Властилин колец". Саурон Толкина, как образ Мелькора, заканчивается когда Саурон обретает человеческое тело. С этого момента Саурон Толкина уже олицетворяет другого персонажа из другого мифа. Это уже другой герой, с другим характером. Хотя Толкин продолжает напоминать, что Саурон воплощение Мелькора. Это всего лишь требование времени и той обстановке, которая сложилась в Европе.
И есть другое зло, человеческое. Люди незаконно, обманом и хитростью, завладев кольцом безсмертия, оказались в обруче зла, они сами стали злом, подчинены воле Зла. но совсем не божественного, а своего зла, людского, порождённого самими людьми. Власть обрекает людей на это. В обоих мифах Вагнера и Толкина об этом очень хорошо и чётко прописано. Это не просто литературный образ, это предречение, это то, чему надлежит быть. Это расплата за то, что захвачено у богов незаконно, по воровски. И не что либо, а власть над людьми. Вагнер написал об этом после французской революции, когда власть захватили буржуа. Толкин написал об этом в преддверие Второй мировой войны, когда буржуазные корпорации стали делить сферы своего корпоративного влияния. Это заложенная программа по которой будут разворачиваться события не только для тех, кто незаконно завладел "кольцом всевластия", но и для всех людей планеты.
Теперь подошло время говорить о третьем герое мифов. Об этом персонаже я стал говорить (писать) ещё в самом начале, когда речь зашла о зле. Так что возвращаемся к началу нашей беседы о зле. Речь пойдёт о Люцифере. Уже писал о том, что это имя всплыло при повальном увлечении в Европе греческим классицизмом. Откуда ни возьмись появлялись мифы Гомера и прочая древнегреческая и древнеримская мифология. Имя принадлежало, по христианской мифологии, самому низшему уровню ангелов, так как он выполнял "чёрную" работу, которую подобает делать только самому низшему сословию. Других сведений о Люцифере так нигде и не нашли. Люцифером заинтересовались масоны. Они и предали первый образ Люциферу. В источнике было известно, что люцифер по своему происхождению не человек, а ангел, дух от более высокого по уровню духа. (Сравните родословную Малькора). Два этих факта (чёрная работа и благородное божественное происхождение) дало зацепку привязать Люцифера к образу Малькора в скандинавских мифах. Христианское мировоззрение же масонов, тут же наделило Люцифера титулом Падшего Ангела. Образ Люцифера соединился с образом Адама, ослушавшегося Господа и за это низвергнутого на Землю. Так, с миру по нитке, был создан первый образ Люцифера. Образ очень заманчивый. И множество масонов водрузило этот образ Падшего Ангела на своё знамя, он стал их новым божеством. Ведь ангел-Адам оказался калькой скандинавского Мелькора. А функции Мелькора - движение и развитие Жизни, в которой участвует САМ ЧЕЛОВЕК. Именно этот образ Люцифера и был воспет Вагнером в "Кольце нибелунгов". Но счастье длилось не долго. Заполучив такой образ, связанный со злом, не кого попало, а самого Ангела, Церковь быстренько прибрала его к своим рукам. Для христианской церкви это была находка - божественный дух, восставший против воли Бога, низвергнутый за это на Землю, возродился на ней как Падший Ангел, несущий в себе зло. Эдакий человек - злой ангел. Церкви такое упускать нельзя. И Падший Ангел-Люцифер вошёл в церковную догматику. Он оказался не порождением древних мифов греции, скандинавии или шотландии, он стал рождён самим церковным Богом Единым, Богом ГОСПОДИНОМ. Возникла "законная" возможность в рамках церковной догматики списать на этого Падшего Ангела всё зло Земли. Так, за столетие Вагнеровский Люцифер в образе Зигфрида, оказался Люцифером-Сауроном Толкина - исчадием зла.
А что же масоны? Они же те же христиане поклоняющиеся римскому папе. И люцифериане превратились в сатанистов. В их кругах стал усиленно развиваться куль Сатаны. Воскресли подзабытые древне египетские и древне иудейские магические ритуалы с жертвоприношениями. Не открою никому секрета что масоны как раз являются теми, кто обладает властью. Они владельцы кольца всевластия. Кольцо всевластия сделало своё дело. В безумстве зла они, властвуя над людьми планеты теперь стремятся избавиться от лишних людей 6 миллиардов населения и загнать всех выживших в цифровой концлагерь. Миф о кольце зла сбывается уже в высшей точке своего безумства. Это одна часть мифа. Но мифы не только о зле, творимых людьми.
И здесь уже речь пойдёт не о людях, воровски завладевшими кольцом всевластия, и потому возомнивших о вседозволенности и своей безнаказанности. Речь уже пойдёт о Богах.
Люцифер, где то промелькнувший в древнегреческой мифологии, а ещё не факт, что он персонаж именно древнегреческой мифологии, а не выдуманный на рубеже 18-19 веков, оказался козлом отпущения, на которого свалили всё людское зло. Мелькор, которого превратили в праобраз Люцифера, и тоже на него записали всё людское зло. И Паршек, совершивший в реальности, в нашей явной земной жизни, воплотивший в себе образ Мелькора, так же, обвинённый Церковью во всём зле человеческом, приписанным ему как воплощению Антихриста (того же Падшего Ангела). Что с ними? Что о них нам могут раскрыть мифы, какова, согласно мифам, их реакция на такое злодеяние? Ведь мифы, это не просто бла-бла-бла. Они почему-то реализуются в природе.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Опять Алексей много нужного сказал. Подчеркнул разницу между образами и не только это . . Забыла. Еще скажу про гору и про Саурона. .Это сходное с горой в опере Вагнера , сходное с бугром Учителя. .
Еще сходное с горой - где услышали голос про сына, про Иисуса, услышали кем он является. И про Учителя . ( Про это в следующем сообщении чуть говорю. И говорю чуть про то , что Анатолий говорил на видео ) . .
Все: Зигфрид, Саурон, Учитель ушли из тела, но видимо смерть до конца не побеждена, народ не готов. .Да и природа сказала, что сама будет дальше делать, сказала пока отдыхать – Учителю. И возможно, дело сорвалось из-за Валентины, что без его ведома дала согласие на роспись. Учитель плакал. ( Алексей писал раньше в этом разделе ). .У Зигфрида тоже дело сорвалось, не помнил Брунгильду. Саурон погибает. .
Учитель не погибает, но уходит из тела.
Теперь про гору. .Священная гора в Нуменоре, на которой поклонялись Эру. Менельтарма представляла собой одиночный пик, расположенный примерно в центре острова Нуменор. Пять подножий горы простирались в разных направлениях, повторяя пять выступов звездообразного острова. Между подножиями горы была Долина Гробниц, где хоронили Королей и королев. Река Сириль вытекала из-под горы и текла через Долину Гробниц на юг к морю. Люди на вершине горы поклонялись Эру, Создателю. Люди в любое время приходили в Святилище Эру. Трижды в год правитель возносил там молитвы. Иногда приносили первые плоды, вероятно, весной. Три Молитвы, произносимые только правителем. Там царила тишина. Туда нельзя было приносить инструменты и оружие, на вершине никогда ничего не строили.. Гора охранялась тремя орлами, которых называли Свидетелями Манвэ, главы Валар. Орлы кружили над горой во время Трёх Молитв. В другое время, когда кто-либо приходил на гору, орлы садились на три скалы на западном краю вершины. Другие птицы не прилетали на гору. .Со временем жители Нуменора стали возмущаться тому, что они обречены умереть и покинуть круги мира ради неизвестной судьбы. Они не считали смертность даром Эру, но рассматривали его как проклятие. . Позже редко взбирались на гору.
. . . .Как похожа гора на бугор Учителя с рекой – колдыбаней.. На бугре, как и на горе тоже ничего не строится. Совершаются просьбы.
« Пять подножий горы простирались в разных направлениях ( в Нуменоре ). .». . Пять подножий, будто пять человек. На бугре должно было быть – 5 человек готовые улететь в небеса. .Уже писали кое-что. Две ссылки там есть сообщения Алексея про радугу и про бугор, про 5 человек.. И Алексей говорит примерно о том, что бугор - это точка на земле, от бугра начинается вход в небесный мир.
Ссылки:


Еще уже говорили. Вспоминаю гору в опере « Золото рейна» Вагнера , и про пять богов, которые хотели отправится в райский замок по мосту- радуге .
В статье говорится. Саурон убедил Ар-Фаразона, последнего короля Нуменора, поклоняться Морготу. Посещение Менельтармы провозгласили преступлением, караемым смертью, но Саурон и его последователи не посмели осквернить Святилище. Ар-Фаразон начал строить флот для захвата Бессмертных Земель в тщетной попытке добыть бессмертие. На вершине Менельтармы появился дым, как одно из нескольких предупреждений Ар-Фаразону, но он не внял им. Нуменор был уничтожен Эру, когда флот Ар-Фаразона достиг берегов Бессмертных Земель. Из горы изверглось пламя, и Нуменор затонул.
Еще. .Например. В книге пишут: « Ар-Фаразон, Владыка Звездной Земли, стал могу¬щественнейшим тираном из всех, что когда-либо попирали землю со времен Моргота; но на деле именем его правил Саурон ».
. . . .Опять показано, как мог владеть злом Саурон , управляя королем Ар-Фаразоном . Но зло Сауроном не завладело. .
Еще. . Король почувствовал смерть, и гнев и страх овладели им, он хотел безсмертия. Саурон убеждает короля, что у короля такая великая сила, что он может повелевать всем на свете. .(Конечно в книге добавляют страсти ) . .Саурон сказал королю :« Валары завладели краем, где нет смерти; и лгут они, скрывая эту землю от вас – из алчности или из страха, что Владыки Людей изгонят их из бессмертного края и сами будут править миром. И хотя, несомненно, дар вечной жизни не для всех, а лишь для мужей достойных, могучих и высо¬кородных – вопиюще несправедливо, что дара этого лишен Король Коро¬лей Ар-Фаразон, могущественнейший сын Земли, с кем может сравниться лишь Манвэ, да и тот едва ли. Но великие владыки не подчиняются запретам и берут себе то, что им принадлежит ».
Последний раз редактировалось Света 06 дек 2021, 02:55, всего редактировалось 1 раз.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Света »

Еще про гору и про Люцифера - образ его - утренняя звезда, так многие его рисуют. .
Привожу отрывки, где упоминается Люцифер . . . .2-е Соборное послание Апостола Петра, там слова: гл.1 .16. Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, . .17. Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: « Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение ». 18. И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе. 19. И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших.
Пересказ. . Слышали на святой горе голос про Сына к которому обращаются пока не взойдет утренняя звезда ( Люцифер ) в сердцах ваших.
. . Например. К Учителю люди тоже обращались на бугре, просили здоровья с душой и с сердцем. .

Еще про Люцифера , раньше попадалось в Откровении , гл. 22. есть слова : 12. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. .16. Я Иисус послал Ангела моего засвидетельствовать вам сие в церквах . Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя. 17. И Дух и невеста говорят : прииди ! И слышавший да скажет : прииди ! Жаждущий пусть приходит , и желающий пусть берет воду жизни даром. 19. И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книги и в том , что написано в книге сей.
. .Персказ. .Гряду скоро . Я Иисус – Я есмь звезда светлая и утренняя ( Люцифер ).
. .Учитель тоже дает воду жизни даром . Учитель как судья .

А вот еще что говорит человек про звезду . Чуть-чуть пересмотрела видео 2016 года Анатолия . Во вторую ночь сидели. Анатолий говорит : « . . с неба падает ослепительная звезда . . я говорю отпустили руки может на 30 секунд, прервалась связь души и тела. .Он просто этой звездою необыкновенной отвлек. . ну, велено 3 дня сидеть, будем сидеть. И вот мы сидели , . . мы его положили часа в три, это было 10-е число. Мы просидели с трех – 10-го до трех – 11-го числа,. . до трех 12-го числа и до 13-го числа ».
Для уточнения. В другом видео Анатолий говорит: « Ему стало плохо в два часа. .В 8 вечера температура до – 1, - 2. .И вот мы сидим. Держим руки, вторая ночь наступает . .И вот мы сидели с 10-го по 11-е, с 11-го по 12-е, с 12-го по 13-е. .» далее готовились к похоронам Учителя. .( Ссылка на видео 3–ей части, 2008 года:
, и еще другое видео можно найти , есть на форуме – 2016 года.)
. . . . Получается, что Учителя положили 10-го числа днем в 2- 3 часа. Вторая ночь наступает и дух ушел 12 –го , где-то в 3 часа ночи, ближе к 4 -ем утра, ближе к рассвету. Видимо дух, как образ звезды, дух ушел из тела . Дух будто образ звезды ушел , « упал», будто , как звезда упала. .
Ну, ладно. . Учитель возможно снова вернется. .
. .Ночью в 3 часа где-то, ближе к рассвету ушел Учитель. Кого Учитель напомнил ? Возможно напомнил тот персонаж , на кого списали все зло .
Видимо напомнил Люцифера ?!. . . . Раньше февраль называли Лютень . Учитель не случайно родился в феврале.( уже говорили об этом ). .Повторюсь. .Персказ откровения. .Гряду скоро . Я Иисус – Я есмь звезда светлая и утренняя ( Люцифер ). .
. .Хоть и есть между Учителем и Иисусом кое-какие сходные моменты. Но Иисус и Учитель, у них у каждого дух свой, у них духи разные. .
Также Мелькор, Саурон, Зигфрид, Учитель, хоть и есть у них много сходного между ними, но они все разные, прав Алексей.

. . В интернете пишут : Люцифе́р (лат. Lucifer — «светоносный»; от lux — «свет», и fero — «несу») — в римской мифологии персонификация утренней звезды — планеты Венеры. . Соответствует древнегреческому Фосфору и древнерусской Деннице.
. .Денни́ца — в славянской мифологии персонифицированный образ утренней звезды, возвещающей начало дня (или полуденной, утренней зари). В настоящее время — устаревшее название последней «утренней звезды», гаснущей на небе, планеты Венеры.
. . Учитель называл себя Аленушкой , она алая , как утренняя заря. ( раньше разбирали ).
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Света »

Здравствуйте.
Еще забыла. .Еще на тему зло, про лютую болезнь. .Иов 2 глава — Библия
6. И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
7. И отошёл сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
8. И взял он себе черепицу, чтобы скоблить себя ею, и сел в пепел.
9. И сказала ему жена его: ты все ещё твёрд в непорочности твоей! похули Бога и умри.
10. Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.
. .Про некоторые моменты. . Сатана поразил проказой ЛЮТОЮ Иова за ошибки какие-то. Но Иов не стал мстить, Иовом не овладело зло . Иов принимает не только добро, но и зло от Бога. . Еще момент: сначала говорится про сатану, который поражает лютою болезнию.
А потом говорится про добро и про зло Бога. .
Наверное сделал зло не сатана, а Бог сделал зло: Бог распорядился через Господа, чтобы Господь отдал сатане Иова.
Отдал сатане, это говорится в словах: 6. И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
В общем. Какой-то Бог управляет злом, управляет через сатану и через Господа, если верно поняла.
. .Сатана – один из богов. . Или же Бог в двух лицах, в нем : Господь и сатана. .Или же три разных бога: бог, господь, сатана.
Хоть про Люцифера не сказано, но можно заключить, что Люцифер – это сын сатаны. Потому что говорится, что сатана мог пражать лютою болезнию.
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Света »

Еще про зло Бога. . Иов 5 глава.
17. Блажен человек, которого вразумляет Бог, и потому наказания Вседержителева не отвергай,
18.ибо Он причиняет раны и Сам обвязывает их; Он поражает, и Его же руки врачуют.
. .Пересказ. . Вразумляющего Бога – Вседержителя, или управляещего, наказания не отвергать. Поскольку Бог делает зло, так и добро.
. . Будто сходное с Учителем, раньше похожее думала. . А тут еще четко говорится про руки врачующие. . Учитель руками исцелял.
Но только Учителю самому поражать не надо, он управляет злом - возможно посылает, например, какого-то человека, который может сделать зло.
Например, копаясь у Гитлера в мозгах, Учитель же не участвовал в войне с винтовкой, а русские люди защищали Родину. Учитель русских направлял. . И это не новость. .
Еще кое-что не сказала. .Иов 2 глава — Библия
Гл. 2.1. Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана предстать пред Господа.
. . « между ними » . . сатана – это тоже сын божий, если верно поняла.

2.И сказал Господь сатане: откуда ты пришёл? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
. . Не летал , как ангел, а ходил « я ходил по земле » - значит точно сатана - сын Божий, прям как человек.

3. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твоё на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе твёрд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно.
4.. И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;
5. но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, — благословит ли он Тебя ?
6. И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
. . Интересная беседа ведется между Господом и сатаной. . « ты возбуждал Меня против него ». Почему Господа возбуждал ? Значит что-то делал Иов не так. Что ? Жить старался в хорошем и теплом ?
А сатана говоррит: « за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него ». . то есть, говорит, что если хочет жить, то ему нужно меньше потреблять или все отдать.
И еще сатана говорит, что будто Господь плотью не распоряжается, поскольку Господа Иов может не благославить. Может Господь научил Иова теплому и хорошему, а к плохому и холодному не приучал. .И тогда Господь говорит сатане: мол делай с плотью что нужно. Получается, что сатана распоряжается телом Иова. Но и это еще не все: сатане поручено душу сберечь Иова.
. .Ну, ладно. . может кто-то еще что-то скажет, или поправит. .
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: СОЗНАНИЕ - РЕАЛЬНОСТЬ. Все внутри - познай себя.

Сообщение Света »

Еще дополню. .Читая строки со словом - сбереги , вышла на племя - ЛЮТИЧИ. ( Вот уж не ожидала, что наткнусь. .ну, ладно, ничего удивительного).
Читала: 6. И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. .
Слово – сбереги, в нем – Бер. Иногда буквы некоторые менялись « Б» на « В», и другие менялись. .
Бер, Вел, Вол, Бык, Телец, Тело. .( В общем, сатана распоряжается телом Иова. И сатане поручено душу сберечь ) .
Отвлеклась. .Бер- в слове сбереги. .Полабские славяне звали медведя - "Бером" – хозяином леса.
Еще. Прочла про полабов.
Пола́бы, полабские славяне (н.-луж. Połobske Słowjany, польск. Słowianie połabscy, кашубск. Pòłabsczi Słowiónie) — историографический термин, принятый для обозначения большой группы западнославянских племён, населявших приблизительно с конца V века нашей эры до середины XIII века обширную территории от устья реки Лабы (Эльбы) и её притока реки Салы (Зале) на Западе, до реки Одры (Водры, Одера) на востоке, от Рудных гор на юге и доБалтийского моря на севере.
Таким образом, земли полабских славян охватывали восток, север и северо-запад современной Германии (ФРГ), что составляет не менее трети её территории. Полабские славяне образовывали три племенных союза: лужичане(сербы, лужичане) на юге, лютичи (вильцы, велеты) в центральных областях и ободриты (бодричи) на северо-западе . Родственными им также являлись племена поморян, проживавшие по южному побережью Балтийского моря, примерно от устья Одры до устья Вислы, до реки Нотечи на юге. Немцы вплоть до XIX века называли славянвендами[3]. В скандинавских сагах земля полабских славян носит название Виндланда.

В общем. . ЛЮТИЧИ (вильцы, велеты) в центральных областях – племя было, вот уж не знала. . Вильцы, Вил, Вел, Вол. .

В имене Люцифере , в нем часть слова – Люц, Лют . .
Вспомнила , писала: Сатана поразил проказой ЛЮТОЮ Иова за ошибки какие-то.
Еще. В Библии есть свой образ Лютичей, образ люциферов, про утренние звезды ( в 7 -ом) . .Иов 38 глава.
4 . где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 . На чем утверждены основания её, или кто положил краеугольный камень её,
7. при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

. .Сыны Божии – утренние звезды.
Ответить