"Смерти как таковой нет"

Новости, события, объявления.

Модератор: Anna57

Vladimir71
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:11

"Смерти как таковой нет"

Сообщение Vladimir71 »

Здравствуйте, Друзья!
Вчера вечером у Тани Чирковой умер сын Андрей. Молодой парень... Я был с ним знаком.
"Смерти, как таковой, нет", говорил Учитель, но люди пока ещё уходят из жизни своими физическими телами. Ушёл телом и Сам Учитель, и Его Верные Соратники и Сподвижники. Уходят, и будут ещё уходить, простые люди.
Вот мы называем себя последователями Учителя, а вот как, друзья мои, нам реагировать на такие вот случаи, когда из жизни уходят наши родные и близкие? Какие слова найди, как поддержать близкого по Духу человека?
По Новому-небывалому? А как это? По старому предковому потоку - так у нас есть на это Учитель и какие-то знания и понятия.
А что сказать безутешной матери?
Таня, милая моя! Андрей ушёл, но он ушёл не в пустоту и небытие, он ушёл к Учителю. А вокруг тебя - твои друзья и молодые ребята-девчата: твои сыновья и дочери. Мы с тобой. "Жизнь одной семьёю будет, кто же нас тогда осудит?" Все мы понимаем, что жизнь вечная и никто никуда безследно не уходит, но вот когда это случается именно с тобой - не всегда хватает сил нашим "закалённым сердцам" принять этот удар. Много примеров вокруг: и Сам Учитель вынужден был смириться в тем, что погиб Его старший сын; не сумел пережить уход своего сына Д.В.Гончаров... Да, мы уже немного другие, но лишь часть наша другая, а вторая - ещё в старом потоке, и смерть ещё не побеждена. На что то мы уже можем реагировать как Человеки, а на что то ещё как люди. Если бы сейчас с наших глаз спала духовная повязка - мы бы увидели всё так, как оно есть в Новой Жизни, "дружной, справедливой и простой", но пока по-людски я протягиваю тебе, Таня, свою руку друга, подставляю своё плечо, своё участие и свою любовь.
С тобой Учитель и все мы.
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
Таня, миленькая я не понимаю почему болеют и умирают дети.
Нет слов для матери, потерявшей ребенка, чтобы утешить.
Мои слова тут неуместны.
Володя, в Учителя была дочь - умерла в детском возрасте, Андрей погиб, смерть Ульяны Федоровны Учитель тяжело переживал.
Мы же люди.

Учитель! Учитель! Учитель!
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение mihail »

Физическое тело это временное явление, имеет свой срок и свой запас прочности. В нем не будет бессмертия. Напротив - Бессмертие в теле - зло.
Нарабатываются по заслугам новые тела.
Невидимые и вечные.
Уход близких всегда тяжел от части о того что рушится на окружение все то что переживает уходящий.
Отчасти от наших привязанностей и возможно эгоэстичной любви. Это добавляет страдания душе покинувшей тело.
Но как есть Это опыт и подготовка для живущих
ВАДИМ СЕМЕНОВ
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ »

Здравствуйте всем.
Да, велика горечь утраты для матери и какими бы мы небыли сердцу больно и горе всегда давит....
Мы - я и Лена В. и многие другие из наших сегодня побывали у Татьяны посидели и пообщались как могли. Больше недели она была в больнице рядом с ним устала до невозможности, пытались подменить ее, но Андрей не соглашался по своим определенным соображениям. Сколько же пришлось вынести этой маленькой, хрупкой женщине, ее любящему сердцу конечно же знает только она сама. Она показала нам с Леной свой стих написанный совсем недавно своему сыну который она читала ему неоднократно еще когда он был дома....
Сколько боли и любви в этих строках это я не смогу передать словами....

Очень важно в такие минуты поддержать, дать возможность почувствовать что человек не забыт и что все мы рядом, ведь все же мы, свои, родные.
Завтра похороны.

Вадим.
Последний раз редактировалось ВАДИМ СЕМЕНОВ 28 фев 2016, 06:27, всего редактировалось 1 раз.
Slava
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:29
Откуда: Коренной житель днепровских порогов

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение Slava »

Здравствуйте.

Пусть наши соболезнования облегчат душевные страдания родителей и друзей умершего.

Весть об уходе совсем молодого парня по имени Андрей будоражит наше сознание.
Ведь нет в этом справедливости, когда уходят молодые и старшие люди.

Маленький Паршек видя смерть дедушки, зародил зернышко стремления победить смерть. В этот миг произошло рождение идеи Пробуждения живых и мертвых, для изгнания смерти как таковой с арены жизни.
Понимая эту идею, когда умирал мой отец я четко обозначил "Батя, я тебя обязательно подниму, когда родимся Человеком на Чивилкином Бугре". Так вот, сказав так, я подписался во что бы то ни стало, стать участником грядущих событий и исполнить задуманное Учителем для всех.
Сейчас понимаю, что именно такое восприятия ухода близкого дало возможность ускорить процесс понимания о жизни для дальнейшей практический реализации промысла Бога.
Друзья, советую каждому, кто понимает привнесенную Учителем идею пробуждения живых и мертвых: промыслить и не перекладывать это деяние на потомков, а браться сознательно за дело: разобраться в этом и вывести окончательный итог. Не случайно создана здесь на форуме общая и важная тема для нашего понимания духа животворящего, промысла Бога в Гимне Жизни.
mihail писал(а):Физическое тело это временное явление, имеет свой срок и свой запас прочности. В нем не будет бессмертия. Напротив - Бессмертие в теле - зло.
Это же идеальная идея для самоубийства, отрицания живущим в этом теле возможности жить. Времени нет, дорогой друг, и такие мысли сейчас не дадут смысла жизни и потом. Похоже на церковную идею Рая после смерти, которая развита искусственно, если понять, что там же говорят о воскрешении мертвых и крестом в ногах на восток хоронят для принятия суда. Это какое такое воскрешение после вознесения якобы в Рай?
Этот Рай на Земле и обозначен четко тем, кто будет Судить за содеянное, ниже пристегну его фотографию он просил это сделать.
Вложения
totktosudit.jpg
gumar
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 00:47

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение gumar »

Здравствуй дорогая Таня!
...Если бы мы не были лично знакомы, я бы просто промолчал. Нет на свете никаких слов, чтобы унять боль материнского сердца...
Мы много говорили с тобой о главной "проблеме" твоей жизни... Видели, что сын твой не пошел в эволюцию твоего рода. Все надеялись и ждали какого-то благополучного выхода из создавшейся ситуации...
И ...Учитель забрал сына твоего к себе.
Веришь ли ты Учителю? Разве это не очередное испытание для тебя?

Ты вошла в мертвецки ледяную природную стихию..., чтобы ты "и хорошее нашла из плохого что прошла"!
Мы все верим в тебя и оглянись вокруг и узри Учителя рядом с тобой.
Ему тоже, невероятно трудно смотреть на горе матери..., но иначе, видимо, нельзя было решить твою насущную проблему...

И я вспоминаю рассказ Л.Н.Толстого: «Молитва». См. прикрепленный файл.
Я его немного урезал. Оригинал смотрите в книге "Круг чтения", после 25 февраля (молитва).
Вложения
усеченный рассказ МОЛИТВА. Для Т.Чирковой фев16.doc
Смерти как такой не существует. Есть переход в другое, более приемлемое для Бога состояние. Иное положение людей в Природе
(36.5 КБ) 584 скачивания
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение mihail »

Slava писал(а):Здравствуйте.

Пусть наши соболезнования облегчат душевные страдания родителей и друзей умершего.

Весть об уходе совсем молодого парня по имени Андрей будоражит наше сознание.
Ведь нет в этом справедливости, когда уходят молодые и старшие люди.

Маленький Паршек видя смерть дедушки, зародил зернышко стремления победить смерть. В этот миг произошло рождение идеи Пробуждения живых и мертвых, для изгнания смерти как таковой с арены жизни.
Понимая эту идею, когда умирал мой отец я четко обозначил "Батя, я тебя обязательно подниму, когда родимся Человеком на Чивилкином Бугре". Так вот, сказав так, я подписался во что бы то ни стало, стать участником грядущих событий и исполнить задуманное Учителем для всех.
Сейчас понимаю, что именно такое восприятия ухода близкого дало возможность ускорить процесс понимания о жизни для дальнейшей практический реализации промысла Бога.
Друзья, советую каждому, кто понимает привнесенную Учителем идею пробуждения живых и мертвых: промыслить и не перекладывать это деяние на потомков, а браться сознательно за дело: разобраться в этом и вывести окончательный итог. Не случайно создана здесь на форуме общая и важная тема для нашего понимания духа животворящего, промысла Бога в Гимне Жизни.
mihail писал(а):Физическое тело это временное явление, имеет свой срок и свой запас прочности. В нем не будет бессмертия. Напротив - Бессмертие в теле - зло.
Это же идеальная идея для самоубийства, отрицания живущим в этом теле возможности жить. Времени нет, дорогой друг, и такие мысли сейчас не дадут смысла жизни и потом. Похоже на церковную идею Рая после смерти, которая развита искусственно, если понять, что там же говорят о воскрешении мертвых и крестом в ногах на восток хоронят для принятия суда. Это какое такое воскрешение после вознесения якобы в Рай?
Этот Рай на Земле и обозначен четко тем, кто будет Судить за содеянное, ниже пристегну его фотографию он просил это сделать.
student
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 12:37

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение student »

Здравствуйте.

Да, смерти как таковой, т.е. по сути, нет! Есть переход. Как говорит Учитель: "Всем придётся через могилёвскую область пройти". И в этой связи, всегда странно слышать от последователей: вот мол, люди-то - умирают. Не умирают. А уходят.
Вопрос лишь в том, что при жизни в физическом теле: "...надо побеспокоиться, подумать: А куда ж ты в дальнейшем, так сказать, произойдешь?"
А подумав - делать, то что он сказал.

С уважением. Евгений.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение mihail »

Это же идеальная идея для самоубийства, отрицания живущим в этом теле возможности жить. Времени нет, дорогой друг, и такие мысли сейчас не дадут смысла жизни и потом. Похоже на церковную идею Рая после смерти, которая развита искусственно, если понять, что там же говорят о воскрешении мертвых и крестом в ногах на восток хоронят для принятия суда. Это какое такое воскрешение после вознесения якобы в Рай?
Этот Рай на Земле и обозначен четко тем, кто будет Судить за содеянное, ниже пристегну его фотографию он просил это сделать.


Слава. Вы фантазер. и у вас проблемы, раз вы видите постоянно в людях одно плохое.
Slava
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:29
Откуда: Коренной житель днепровских порогов

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение Slava »

Здравствуйте
mihail писал(а):Слава. Вы фантазер. и у вас проблемы, раз вы видите постоянно в людях одно плохое.
Не вижу вовсе ничего плохого в людях, разве может быть плохой слепой предполагающий цвет светофора, и оглашающий это другим слепым.
В людях плохого вовсе нет, вред от невежества т.е. декларируемого как аксиому непонимания и как следсвие нездоровье общества и потеря того чем пренебрегаем. У нас у всех проблемы с пониманием идеи Учителя, зачем вредить делу отрицанием важной составляющей живой жизни - Природы тела.

"Любить Природу, беречь как око свое тело!" И тут вдруг тело - зло. Вот в таком вот изречении вижу вред для идеи Паршека.
Так Вы плохой или хороший? Вы наш друг и такой же как мы, когда передаем опыт разобравшись в сути либо предполагая что разобрались.
И то что я пишу об этом - исключительно для помощи разобраться как есть, может я не прав и гоню пургу: на то и друзья, что бы вразумить ошибающегося и жить разумно. Или промолчать, проявив равнодушие и безразличие к ошибке друга и эта ошибка выльется в общий знаменатель.
student писал(а):странно слышать от последователей: вот мол, люди-то - умирают. Не умирают. А уходят.
Мы уморяем свои тела и Учитель употреблял это слово "с уморка начнем". Если поймем возможность сохранять тело безсмертно тогда исполним эту возможность. Уход то ли уморение тела - это неестественное явление, пренебрегать телом уже не идея Учителя, а наносное.
Многим не известна причина случивщегося с Андреем, потому уморил либо ушел.
Евгений верно заметил, в некоторых случаях умер не верное трактование.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение mihail »

Slava писал(а):Здравствуйте
mihail писал(а):Слава. Вы фантазер. и у вас проблемы, раз вы видите постоянно в людях одно плохое.
Не вижу вовсе ничего плохого в людях, разве может быть плохой слепой предполагающий цвет светофора, и оглашающий это другим слепым.
В людях плохого вовсе нет, вред от невежества т.е. декларируемого как аксиому непонимания и как следсвие нездоровье общества и потеря того чем пренебрегаем. У нас у всех проблемы с пониманием идеи Учителя, зачем вредить делу отрицанием важной составляющей живой жизни - Природы тела.

"Любить Природу, беречь как око свое тело!" И тут вдруг тело - зло. Вот в таком вот изречении вижу вред для идеи Паршека.
Так Вы плохой или хороший? Вы наш друг и такой же как мы, когда передаем опыт разобравшись в сути либо предполагая что разобрались.
И то что я пишу об этом - исключительно для помощи разобраться как есть, может я не прав и гоню пургу: на то и друзья, что бы вразумить ошибающегося и жить разумно. Или промолчать, проявив равнодушие и безразличие к ошибке друга и эта ошибка выльется в общий знаменатель.
student писал(а):странно слышать от последователей: вот мол, люди-то - умирают. Не умирают. А уходят.
Мы уморяем свои тела и Учитель употреблял это слово "с уморка начнем". Если поймем возможность сохранять тело безсмертно тогда исполним эту возможность. Уход то ли уморение тела - это неестественное явление, пренебрегать телом уже не идея Учителя, а наносное.
Многим не известна причина случивщегося с Андреем, потому уморил либо ушел.
Евгений верно заметил, в некоторых случаях умер не верное трактование.
Это называется передергивание. Я ничего подобного не говорил. Прочитайте повнимательне в смысл того что мной написано.
Slava
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:29
Откуда: Коренной житель днепровских порогов

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение Slava »

Здравствуйте

Что бы не выглядело как передергивание, обоснуйте пожалуйста, изреченное мнение свое:
mihail писал(а):Физическое тело это временное явление, имеет свой срок и свой запас прочности. В нем не будет бессмертия. Напротив - Бессмертие в теле - зло.
А то и вправду окажется, что сидеть на ветке безсмертно - зло. Ее, временную по нашей же ошибке пользования, можно и подпилить.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение mihail »

Slava писал(а):Здравствуйте

Что бы не выглядело как передергивание, обоснуйте пожалуйста, изреченное мнение свое:
mihail писал(а):Физическое тело это временное явление, имеет свой срок и свой запас прочности. В нем не будет бессмертия. Напротив - Бессмертие в теле - зло.
А то и вправду окажется, что сидеть на ветке безсмертно - зло. Ее, временную по нашей же ошибке пользования, можно и подпилить.

Учитель в начале своего пути подумывал о бессмертии в теле но в дальнейшем я больше не встречал у него такого. Про новые тела - есть Легкие и прозрачные.
Это вот о том что Учитель говорил. А о своем я так скажу своими словами. Земля лишь краткий миг обучения пробуждения и определения духа. Есть конечно возможности в природе сколь угодно долго поддерживать тела с помощью науки или магии или ещетам чего то но зачем?
И опять таки эти силы будут отниматся у когото, раз в планах природы незаложено на сегодня. Кто то будет болеть или умирать потомучто все вокруг это тоже люди и солнце и звезды и земля и вода это часть человечества. Вот по этому на сегодняшний день подобное бессмертие - зло.
Сродни канибализму, а нам и так хватает в природе преступлении.
Будет другое время и условия будем говорить о другом. Учитель тело свое оставил и все кто ушел тоже. Значит нужно пока.
С телом нужно обращатся бережно и акуратно. Пробуждать и закалять.

И не ждите особых быстрых прорывов и чудес в закалке. Это долгий и размеренный путь где лошадка работала - работала а зарплата лишь в конце была.
Должна быть кругозоркость и понимание того что генетически тело сильно видоизменнено за милионы лет человеческого существования. И на многие вещи как инструмент не очень служит уже с рождения и стараниями нашей научной медицины. И возращатся к истокам придется упорно и прилично по времени, кто бы чего не хотел или выдумывал. Возможно конечно что у кого то есть большая предрасположеннасть но и тут без Учителя человек мало что получит в силу невежества и отсталости.
ВСе идет естественным путем, по естественным законам. И если для рождения человека нужны Самец и самка отец и мать то по иному не родится ребенок И если нужно работать по времени 100 лет то через год ничего не получится кроме самоволия и фантазий. Корни то разные и длинные. Это последний раз когда я лезу в спор. Мне важно примирится и я извиняюсь за резкость в отстаивании своего. Но почитайте повнимательнее и вы не найдете ничего что бы противоречило вашему. Да и не навязываю я никому ничего.
У меня просто тяжелый земной уклон разума и логики и байками о том что завтра пойдем по воде или по воздуху полетим меня невозьмешь.
Да и Учитель эти вещи на будущее откладывал понемногу пробуя. И получалось и неполучалось..
Будте все здоровы
Slava
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:29
Откуда: Коренной житель днепровских порогов

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение Slava »

Здравствуйте

Если бы по замыслу Бога человеку были предусмотрены невидимые и вечные тела. Сразу бы было так сотворено, но сотворено так как мы наблюдаем и живем. Так что, Бог что то не предусмотрел и жизнь в теле ошибка Природы. Да нет! дорогие друзья, Бог не мог предусмотреть что человек уйдет и станет бояться единственно возможных для безконечной жизни тела естественных условий Природы: воздуха, воды, земли и самого человеческого организма. И теперь вдруг подавай нам новые тела, эти не годятся, временное явление понимаешь ли ты создал нам.

Постойте, отвечает Бог - это же вы сами уморили тела в мертвой искусственной атмосфере жизни, не предусмотрена жизнь тела в мусорных коробках, закрытых одеждах и за счет потребления праха земного. Как и чем живем в том и превзошли. Так может разберемся в сути жизни друзья, так нет, как нам разобраться если общего понимания нет и отмеченное понимание другом ошибочности жесткого убеждения друга встречается как спор, противопоставление и желание поумничать. Михаил и все друзья, не чего нам в мальчишек и девочек играть включая эмоциональную составляющую. Мы все люди крепко ошиблись потеряв верное понятия о жизни и не признавая именно нашу вину за порожденную смерть. Мы что думаем если нам подарят очередной Рай в других телах, то изменится наше отношение друг к другу и окружающим условиям. И там блестяшку не поделим, присвоим себе место и начнем убивать друг друга за посягательство.
Смотрите глубже и шире, чем догмы личного мнения. Вместе только можно разобраться во всем и помочь друг другу выйти из сложившейся действительности.

Желаю кругозоркого понятия о жизни!
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: "Смерти как таковой нет"

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
С горестной новости началась эта тема. Что можно сказать матери, только, Татьяна крепись.

Разговор о смерит пошёл не на шутку. Прав Михаил, но по-своему прав и Slava. И, как всегда, высказывания одного ничуть не противоречат высказыванию другого. И, как всегда, почему-то, говоря об одном и том же, всё воспринимается как борьба двух противоположностей.
А вы никогда не задумывались над словами Тютчева, в его знаменитом "Умом Россию не понять..." У него есть великолепная фраза, что русские плачут на свадьбе и веселятся на похоронах. Вы не забыли об этом? О том, что для русских "смерти как таковой нет"!
Очень не уверен и много сомневаюсь, что все форумчане, современные РУССКИЕ люди, это понимают. То, как мы понимаем смерть, для наших предков действительно не существовало. От них мы получили в наследство Великий и Могучий Русский Язык, в котором понятие прекращения жизни после умирания тела НЕТ! Нет в русском языке такого слова. Потому, что для русских нет исчезновения человека после смерти его тела. Мы насильственно слову смерть придали такое понятие. В русском языке слово смерть означает МЕРУ прожитую на Земле - С - МЕРОЙ (с-мерть). Слово умереть имеет тот же смысл: у-меры. МЕРА, отведённая каждому. И Учителю тоже была дана МЕРА его жизни и пребывания на Земле. Когда исполнилась мера, тогда он и ушёл. Поэтому русские веселятся на похоронах, что человек выполнил свою МЕРУ, исполнил то, что ему надлежало выполнить на Земле.
Никто не умоляет того, что написал Slava. Собственно это не он написал. Об этом написано в тетрадях Учителя. А ещё Учителем было сказано, что смерть он ещё не победил. Он ушёл от нас, так её и не победив. Оставил эту победу тому, кто пойдёт за ним вторым. Эта (победа над смертью) и будет МЕРОЙ его ЖИЗНИ на Земле.
По началу к таким понятиям я относился по философски. Дескать есть такое распространённое религиозное убеждение о бесконечности жизни и перевоплощениях. Верил этому, потому, что приятно в это верить, и не верил - где доказательства, ведь от Туда никто не возвращался с доказательствами, все только Туда уходят. Моя философия на эту тему закончилась тогда, когда я почувствовал, физически ощутил, что я безсмертен. Это не философия, требующая доказательств, это реальность, точно такая же, как и моё физическое тело, как яблони в саду, как горы и реки. Они есть, они живут, и нет им никакого дела до философских доказательств их существования. Просто мне открылся я сам. Чего я и вам желаю.
Читайте и понимайте, о чём пишет Учитель в тетрадях.
Ответить