Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ

[antonina]

Здравствуйте!
Здравствуй Гумар.
Думаю, что твой опыт нужен только тебе, как и мой только мне.

" Они (дети) не успевают подумать, а просто делают поступки." - если подумать, то и писать нечего и всё таки я думаю, что думаю, когда пишу.
Моя дочь говорит, что со мной тяжело общаться (Скорпион) - я делаю из сказанного собеседником неожиданные выводы, то чего он не имел ввиду или не хотел сказать (но сказал, по моему выводу).

Странно, ты спрашиваешь мнение, огорчаешься молчанию, когда люди стали отвечать на тобою поставленные темы ты, вдруг, пишешь, что мы не думаем, что пишем.
Значит ты думаешь по- другому? Делаешь по-другому.
Что тебя огорчает?
Что ты хотел услышать?
Желаю счастья здоровья хорошего.

[Anna57]

Здравствуйте! Друзья, вчера меня разспрашивал Виктор по скайпу обиженный я человек или нет . Не успели договорить муж позвал на прогулку в лес. Написать до этого тоже не успела: малой внук был у нас днём . Так вот здесь пишу.
Из бесед с Учителем. Магнитофонная запись.

Учитель: А жениться можно , пожалуйста, в этом отношении я же не возражаю, но лучше , конечно будет... Жена, жена - это горе ( со смехом)! Но женщины меня поддерживают, они знают , что я их защищаю. Я защищаю обиженного человека. А жена - она обиженная. И роди и воспитай и до самого гроба - всё мать и всё мать...

Женщины в нашей семье очень ответственные. Но излишняя жертвенность никому не нужна. Каждый день занимаюсь старым и малым, но и себя не забываю.Делаю Учителево ,потому как душа просит. И мне от этого хорошо. Никому ничего не навязываю, но и своё не упускаю.Всё это определилось ещё в прошлом веке. А в 21 век вошла с таким понятием, что Учитель единственная защита и опора человека в его жизни. Учитель пишет: « Моя жизнь это есть Великая Мать, что она мне дала , то я от нея получал , особенно утрешнюю зарю перед восходом солнца. «
Гумар , у нас соблазнов здесь ещё больше, но Жизнь дороже. Есть такое мнение что любая еда вредна. Учитель так и пишет « Яда» . Зачем же отравлять себя. В нашей семье многое так же ,как и в любой другой. Писала уже не раз и у меня нет идеальных условий. Но нужно уважать себя и делать то ,что любишь всей душой, стремится к Безсмертной Жизни .

[gumar]

antonina написала » 21 окт 2015, 07:19 ,

Странно, ты спрашиваешь мнение, огорчаешься молчанию, когда люди стали отвечать на тобою поставленные темы ты, вдруг, пишешь, что мы не думаем, что пишем.
Значит, ты думаешь по- другому? Делаешь по-другому.
Что тебя огорчает?
Что ты хотел услышать?

Здравствуйте дорогие друзья!
- Ты кушал сегодня, - спрашивает меня супруга. – Нет, никак не нашел время, все был занят.
Зная, что я радуюсь тому, что в очередной день не кушаю до вечера (получается сутки «терпения»), она говорит,
- А чего же ты хвалишься, что не кушал сегодня?
- Да я так, вообще-то..., я здесь не при чем, - как бы оправдываясь перед женой в упреке, - ответил на вопрос.
Поняв быстро ситуацию, супруга рассмеялась в ответ. (Она у меня тоже, скорпион).

Это как в волейболе. Какова подача, - такова отдача!
А теперь Антонина Михайловна, посуди, как мне отнестись к твоим словам: «когда люди стали отвечать на тобою поставленные темы ты, вдруг, пишешь, что мы не думаем, что пишем.»
Подача твоего вопроса – не корректна сама по себе (так мне показалось). Ответ мой такой же: «И где ты увидела (или привиделось тебе), что я пишу, будто бы «вы» не думаете, что пишите»?

- Попробую оправдаться снова. О себе я говорю, что мы (как и дети), не думаем, что говорим и что творим. Об этом говорю, в положительном смысле естественных поступков открытого природе человека!
Посмеемся теперь вместе?!

Благодарю всех (И Студента Женю, и Алексея, и Анну), и тебя Тоня за искренность и рад тому, что мой возглас показал не равнодушие и понимание друзьями моих устремлений.

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Для себя давно уже решил, - глупо оправдываться в чем-то перед любым человеком, «повесившим» на тебя «ярлык» своего представления о тебе.
В то же самое время, промолчать нельзя, когда твой друг выносит свои заблуждения на всеобщее обсуждение.
А все началось с моего намерения прекратить разговоры не по теме в разделе «Re: СЕКС».
Там я 20 окт 2015, 10:23 написал:

Вам нравится этот раздел форума? Тем более, говорить на нем о чем-то святом? Неужели, говоря о чем-то ином, нельзя говорить об этом на других разделах?
И если уж очень нужно, делать ссылку на этот раздел?
Для меня любовь и словесное значение этого слова, выраженное в иностранном слове - не совместимо.
А для вас?

В ответной заметке Алексей 21 окт 2015, 11:48 предложил:

Может быть, чтобы перебить сию тему пустословия "о пиписочных" проблемах, НиколЯ вдруг написал совсем не по теме.
Может быть, сообщение НиколЯ от 05 окт. 2015, 13:47 отправить в какой-то другой раздел? И туда же отправить мой ответ на его сообщение от 19 окт. 2015, 22:38.

А вот дальнейшие строки его письма удивили и озадачили меня:

… разводим демагогию и выказываем своё презрение к нуждающимся, обращающимся к нам за помощью… Мы показали своё истинное лицо. Показали насколько высока наша духовность и насколько узка наша практика, сужена до потребительских хотелок своего личного благополучия.
Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю - то, что мне не нужно. МНЕ НЕ НУЖНО!

- Читал это и думал, о ком это он так говорит. Наверное, осуждает свою нерешительность в промедлении своем с ответом. Не увидел он и в других такой решительности.
Ну, а далее, почему-то стал негативно мыслить за последователей Учителя:

… И пошли все вон от меня, те, кто хочет потревожить моё тихое болотце, где мне так хорошо.

– Наверное, сегодня Алексей проснулся в нехорошем настроении своего духа, чтобы так говорить о людях, - продолжал я осмысливать написанное.
И тут нахожу причину вызвавшую, такое возмущение:

Да вот только такая фраза НиколЯ писал(а):ЧЕЛОВЕК ЖИВЕТ ОДИН И ХОЧЕТ КОГОТО ЛЮБИТЬ А НЕ НАХОДИТ И ОТ СЕКСУАЛЬНОГО НЕУДОВЛЕТВОРЕНИЯ ЕДЕТ КРЫША»
Это ж крик души! – пишет Алексей. - А кто способен на него откликнуться?! – задается вопросом он. И сам же рассуждает: «Сексопатолог? Психиатр? Или кто? Одна пишет, что у её мужика от увлечения закалкой потенция ослабла, а ей страдать. У другого крыша едет. И это не дурь этих людей, это их боль. Я понимаю, что сытый голодного не разумеет. Кто подобного не испытывал, тому трудно понять.

- Бегло, между делом, пробежав по этим строчкам, не стал читать дальше, поскольку – это не моя тема. Здесь, я отношу себя к «насытившимся»; действительно не «озабоченным» этими проблемами. Решил, что на это письмо лучше всего ответит тот, кто в своей жизни как-то решает такие личные задачи, данные природой (Богом).

А когда вечером стал читать дальше, - мои чувства зашкаливали, как в плохой сердечной кардиограмме.
– Давно уже определился – не решать чужие проблемы и задачи, если люди не просят меня об этом. И каково было мне читать дальнейшие строки:

… И ханжеством Гумара тут не отделаешься. Если Гумар завёл раздел "я учу вас чувствованию", то почему же он НЕ ЧУВСТВУЕТ боль другого человека? Почему вместо хотя бы сочувствия пишет:
Для меня любовь и словесное значение этого слова, выраженное в иностранном слове - не совместимо. - Не потому ли, что сытый голодного не разумеет?
Гумар, где твоё чувствование чужой боли?

- Знаю, что ответ всегда содержится в самом человеке, задающем вопрос. И этот «интимный» вопрос задается многими людьми, конкретно в интимной обстановке, конкретному человеку или Богу. Но, причем тут я?

Я хотел промолчать, не отвечать на ничем не обоснованные обвинения в своей адрес. Даже набросал ответ на следующий день, но не стал отправлять. А потом увидел в таких рассуждениях, часть «бревна в своем глазу».
Увидел причину ПРЕТЕНЗИЙ к другим людям, которую уже истребил в себе.
Эта причина исходит от невежества простой сути существования людей.
И заключается она в осознании важной роли каждого живого существа для жизнедеятельности нашей планеты!
Никто не выше и не ниже.

Надо понять всем: «самые верные поступки – это те, которые совершаешь ты! Ибо только так ты можешь узнать – верны ли они».
Позволяя себе иметь такое мнение, это же позволяю иметь и делать другим!
Разве могут быть после этого, какие-то ПРЕТЕНЗИИ или ОБВИНЕНИЕ кого-то?
Это надо понять и прочувствовать. Этим опытом и решился поделиться с вами.

После осознания выше сказанного, как нужно отнестись к такому предложению Алексея?:
«А теперь включайте мозги»!

- Как будто бы до этого момента читающие были безмозглыми существами…
Читая дальше, все больше убеждался, что такие бредовые (на мой взгляд) слова никак не могут относиться ко мне:

Мы такие высоко-духовные, такие чистые и честные… мы людей, занимающихся закалкой, отсылаем не к Природе и не к Учителю…, а отшвыриваем их от себя и посылаем к врачам. А чтобы сохранить при этом красивую мину, разводим демагогию и выказываем своё презрение к нуждающимся, обращающимся к нам за помощью.
Господа, маски сброшены. Мы показали своё истинное лицо. Показали насколько высока наша духовность и насколько узка наша практика, сужена до потребительских хотелок своего личного благополучия.
Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю - то, что мне не нужно. МНЕ НЕ НУЖНО!
И пошли все вон от меня, те, кто хочет потревожить моё тихое болотце, где мне так хорошо.
ЗДРАВСТВУЙТЕ - я вас приветствую на вершине вашей (индивидуальной) духовности.

- Странными показались мне эти строки. Особенно, переход в письме с «мы такие высоко-духовные...» (к таковым, видимо, он причисляет и себя), неожиданно заканчиваются приветствием особой обособленной личности, которая уже отделяет себя от «мы».
Он обращается к не сумевшим включить мозги – «Здравствуйте – я вас …»!

От такого не любовного отношения к людям мне стало неприятно. И чтобы эта обезличенная грязь нарушений правил «Детки» (не допускай недобрых мнений), - не воспринималась новичками, как истинное лицо последователей Дела Учителя, решил написать эти комментарии…

Способен ли друг мой выслушать такое мнение? Практика показывает, вешать ярлыки и обвинения всегда удобней, чем увидеть «бревно в своем глазу».
«Чтобы признать недостаток ума – надо его иметь». Этот недостаток ума, позволяет мне говорить только о своих чувствах, но никак о мыслях и чувствах других людей.
И если я в чувствовании себя что-то не так сказал, рад буду познакомиться с иной точкой зрения.

P.S. От всего прочитанного и написанного, мое уважение к другу и соратнику – не стало меньше. А только показало «зеркало» и моих подобных заблуждений в жизни.

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Впервые встретил такие чудесные строки Э.Асадова:

"Как много тех, с кем можно лечь в постель,
Как мало тех, с кем хочется проснуться…
И утром, расставаясь обернуться,
И помахать рукой, и улыбнуться,
И целый день, волнуясь, ждать вестей.

Как много тех, с кем можно просто жить,
Пить утром кофе, говорить и спорить…
С кем можно ездить отдыхать на море,
И, как положено – и в радости, и в горе
Быть рядом… Но при этом не любить…

Как мало тех, с кем хочется мечтать!
Смотреть, как облака роятся в небе,
Писать слова любви на первом снеге,
И думать лишь об этом человеке…
И счастья большего не знать и не желать.

Как мало тех, с кем можно помолчать,
Кто понимает с полуслова, с полувзгляда,
Кому не жалко год за годом отдавать,
И за кого ты сможешь, как награду,
Любую боль, любую казнь принять…

Вот так и вьётся эта канитель -
Легко встречаются, без боли расстаются…
Все потому, что много тех, с кем можно лечь в постель.
Все потому, что мало тех, с кем хочется проснуться.

Как много тех, с кем можно лечь в постель…
Как мало тех, с кем хочется проснуться…
И жизнь плетёт нас, словно канитель…
Сдвигая, будто при гадании на блюдце.

Мы мечемся: – работа…быт…дела…
Кто хочет слышать- всё же должен слушать…
А на бегу- заметишь лишь тела…
Остановитесь…чтоб увидеть душу.

Мы выбираем сердцем – по уму…
Порой боимся на улыбку- улыбнуться,
Но душу открываем лишь тому,
С которым и захочется проснуться..."
============================================================

И однажды оказался я в известном доме для последователей Учителя...
И как ребенок захотелось рассказать всем про свои чувства,
которые нахлынули на меня, когда "проснулся" в общей постели в зале у дивана...
И целый день ходил с открытой душой и никто не "плюнул" туда, а только слушали и помогали разобраться в ней...

А затем несколько лет, все последователи нашего города
жили душа в душу... пока не приехали "умные", бородатые дядьки из "политбюро" и... "наставили" на путь "истинный", как надо жить и что делать дальше...

Слава Богу, Учителю, Он помог нам организоваться в "Живой поток" и форум наш наглядный пример тому.
А я подумал, - разве в новом небывалом деле, не верны такие строки:
"Но душу открываем лишь тому,
С которым и захочется проснуться.."?

Разве "Детка" думает, кому открывать душу, а кому не открывать?
Разве "плюющие" в неё - случайные люди?
Разве выбрав такой путь "закалки тренировки",
- мы не "подписали себе приговор" - стать ниже всех, чтобы оказаться под опекой того, кому мы Верим?
Разве вы не чувствуете, что Природа за такое "пробуждение" дает нам небывалые способности и открывает небывалые возможности?

Но, хотим ли мы проснуться САМИ..., открыв душу свою всему миру и проявив в ней Бога, - стать таким как Он?

Или же будем замыкаться в себе и бегать на природу, чтобы там, как молитву в церкви, выполнять свои ритуалы первой половины правил "Детки"?
- Разве эволюция нашего движения последователей не показала, что первые семь правил - это "лопата" с помощью которой мы разгребаем мусор нашего предкового мышления, чтобы выполняя остальные 5 правил, пробудить в себе Бога Земли?

- Разве возврат болезней и уход из жизни последователей в страданиях и муках, - не уроки для нас?
- Разве бесконечное ужесточение физических нагрузок, не притупляет наше сознание?
- Разве не видно, что такой подход, мешает пробуждению любви и тормозит расширение возможностей "Дела Учителя" в нашей душе?

Разве не "открыв душу лишь тому,
С которым и захочется проснуться,.." - можем мы получить то,
что действительно нужно нам?

P.S. и это не сказка сказывается, а дело делается.
Я говорю только о своем опыте и своих возможностях в практической жизни.
И я уверен, что многим такой путь не приемлем...,
но попробовать пройти и такой "опыт этого дела"... наверное, нужно всем.
Возможно, это и окажется тем "и хорошее нашел, из плохого, что прошел".
Разве это не по Учителю?

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Продолжение.
Начало в разделе:
ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ ПО ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ 2015 ГОД 26 окт 2015, в 8:32

antonina 25 окт 2015, в 09:58 написала:

Гумар, я даже затрудняюсь найти нужные слова в ответ на твоё сообщение. Такое чувство, что ты передергиваешь факты.

Во-первых, я извинился перед друзьями за неправильное выражение своих мыслей на том разделе форума.
Во-вторых, непонимание идет еще из-за того, что я уже не хочу подстраиваться под мышление других людей и отвлекать мысли свои на поиски «черной кошки в темной комнате».
Разве есть моя вина в том, что друзья мои, только вчера высказали своё КОНКРЕТНОЕ непонимание моих писем, а до этого, просто молчали, отделяя «мысли от дела»?
В-третьих, Я не знал Тоня, что высказывание своих мыслей на опыты последователей - называется "передергиванием" фактов.

Чуть ранее Алексей в этом же разделе форума от 25 окт 2015 в 07:58 требует осмысления и проверки себя. Тем более, там есть вопросительные знаки, как я понимаю, не случайные:

Гумар, а каким опытом делишься ты? Ведь это ТВОЙ опыт, и, судя по твоим замечаниям, он никому не нужен, как и опыт хождения босиком Антона. Если опыт Антона, да и других, нам не нужны, тогда что ты сам хочешь нам передать такого, что оказывается нам нужным всем? Что конкретно ты несёшь такого, что всем необходимо, на что другие оказались не способны?

Супруга часто задает свои вопросы вслух, а затем утверждает, что особо то и не нуждается в ответе, когда начинаю вникать в суть вопроса. Как я понял, важно нам, чтобы в атмосфере прозвучало своё «слово», как "пин код" включения планетарного Разума.
Мой опыт оказывается никому не нужным на форуме, поскольку «он» непонятен многим. Он (опыт) и должен быть понятен тем, кто упорно идет к своему, личному кругозоркому мышлению!!!
Ибо путь занятия своего места в природе (по Учителю) – является «самим процессом жизни» и уникален для каждого индивидуума.
А кто ищет, тот задается вопросом, тому и ответ личный всегда приходит.
И совсем не таким образом, как мы привыкли думать в старом потоке мышления. Ответ обнаруживается либо в душе своей, либо проясняется через окружающую природу, если этого сильно захотеть!

Опыт Антона – уникален в своем роде и ему есть, что сказать людям. Но нужны ли сегодня его советы другим людям, основанные на зависимом старом потоке мышления? Нужно ли последователям повторять наши заблуждения?
В своё время, я бы с удовольствием выслушал того, кто бы показал мне такой зависимый путь "страха обморозить ноги". Ведь Учитель просил "терпеть"! А сколько и до какого киоска или теплого помещения, - не сказал.

Нужно ли было мне, встревать со своим видением итога такой зависимой жизни – забегать в ларек, чтобы согреться или боятся обморозить ноги…?
И это горькая правда бесстрашного процесса проходить «плохое», чтобы найти «хорошее»!
Сколько бы родители не говорили ребенку – НЕ беги (этого сильно хотят растущие клетки и органы), НЕ лезь, Не прыгай, Нельзя, «ай-яй-яй» и прочие страшилки…
- Разве дети слушают родителей, когда немного повзрослеют?

Надеюсь, Антон не послушает меня и будет забегать в «киоск, чтобы согреться», пока не спросит себя – а ДЛЯ ЧЕГО ОН ЭТО ДЕЛАЕТ?
И найдя свои расстояния – будет уже практически знать: Что ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНО!
И ЭТО необходимо делать каждому и мучительно проходить испытания, чтобы находить истинное свое место, которое не купишь ни за какие деньги…, но которое дает тебе в итоге спокойствие и радость жизни. Спокойный сон за себя и своё окружение в том числе.
"Но я хотел написать о другом"...

Хорошо витать в облаках и жить у Бога за пазухой, ничего не видя и ни во что не вникая. Кайф!!!...

- Да уж, кому-то кайф, а кому-то тревоги всего мира и борьба за…. Каждому – своё! Новое небывалое (или хорошо забытое?), на мой взгляд – это сама жизнь, без претензий на чужие дела, иное мышление другого человека.
Позволяя быть независимым себе, нужно позволять это же делать другим.
- Хочешь быть - раздетым, голым, босоногим голодным – пожалуйста!
- Угнетателем такого независимого человека – пожалуйста!
- Не хочешь быть – угнетателем? - Пожалуйста!
Но, не предъявляй претензий другим, которые хотят или не хотят быть таковым…

Но мы живём в мире, в котором не прекращаются войны… Это, кстати сказать, то новое небывалое, что принёс людям ХХ-й век.
Так что, господа последователи, Новое-Небывалое уже пришло на землю. Мы уже полвека, как живём в Новом, Небывалом до селе Мире.
Остаётся только проснуться от спячки, чтобы увидеть, в каком сне мы находимся.

- «Остается проснуться» и озаботиться, и засуетиться, и забыть про кайф, если эта радость кому-то не дает покоя.
Но, нужно ли это мне?
Неужели у Бога мало средств и возможностей, чтобы напрямую подсказать мне, какую часть «хорошей» или «плохой» стороны природы нужно принять сегодня? Я думаю, что моя Вера (для кого-то это простое доверие) – позволяет мне иметь какие-то заслуги перед природой, чтобы смело ответить и на такой (надеюсь, неформальный) вопрос:

Что ты сам хочешь нам передать такого, что оказывается нам нужным всем? Что конкретно ты несёшь такого, что всем необходимо, на что другие оказались не способны?

- Разве мало «передал» я «такого, что оказывается нужным всем»?
И если из всего написанного на 77 страницах форума в разделе «ЯуЧ», кто-то не понял, «что всем необходимо», - разве могу я сейчас ответить на такой вопрос?
А конкретно я несу одно – подтверждение практикой своей жизни давно известной поговорки: «Если хочешь быть счастливым – будь им»!
Я стал независим от болезней и управляю процессами жизни, а не они мной!
Много ли "способных" на это людей, ты видел среди последователей?!

P.S. Вот и встречи в Москве с друзьями единомышленниками 10-11 ноября, в отличие от прошлого года, могут не состояться. И не по моей вине… Номера друзей исчезли вместе с телефоном…, а по письмам на форуме вижу, что нам не о чем общем-то и говорить.
Так ли это? Время покажет.

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Сообщение student » 16 окт 2015, 20:25 обрадовало меня!
... Я не видел его лицо. Не знаю, где он живет, сколько лет ему. Но, его душа и высказывания близки и понятны мне. Думаю, что и это его сообщение – попытка облегчить мою печаль и томление духа.

Здравствуй Гумар.
Ты перечитал книгу Екклисиаста и она произвела на тебя удручающее впечатление, потому что колеблет твои устои, на которых ты пытаешься строить свой покой и равновесие.
Судя по твоим сообщениям на форуме, ты ищешь жизненную опору в ценностях этого мира. А книга говорит, что всё в этом мире суета и томление духа. А если Екклесиаст прав, а похоже на то, то как жить дальше? Вот это образовавшееся внутреннее противоречие тебя и озадачило.

И вы знаете, друзья мои, какой урок главный извлек я из этого письма?
Все, что подметил в письме друга – этой «болезнью страдаю" и я. Это присуще мне, иначе бы я просто не заметил и «прошел мимо» этих строк.
Ведь многое из того, что Женя написал якобы о моих чувствах, это ЕГО предположения и догадки. Так ли на самом деле? Угадал ли Он?
Вас Интересует моё мнение?

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Из возникших мыслей, которые хотел опубликовать...
В разделе «ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ…» Anna57 » 17 окт 2015,в 15:35
написала:

Мы на уровне подсознания связаны с информационным полем ,своим биополем Душой. Душа имеет три уровня интеллектуальный , чувственный ,физический. Есть такое выражение :живут «Душа в Душу», когда возникает взаимный резонанс, совпадение частотных характеристик. Если на зло отвечать злом ,то становишься в резонанс с ним. Не надо рождать мыслеформу негативной направленности. Мы все едины ,состоим из одних и тех же элементарных частиц и презирая какого- либо человека, мы презираем себя.

А ЧТО ТАКОЕ ДУША?
Кто-нибудь может рассказать, про свои чувствования её?
А ЧТО ТАКОЕ ДУХ – Человека?
"Блаженны нищие духом"? Значит, высоко духовный человек – не может быть блаженным?
Или это выражение само по себе не верно?

Есть ли где-нибудь у Учителя рассуждения о своей душе, духе своем и истинном?
Может быть, Антонина, Анна, Женя студент, помогут мне найти писанные или сказанные при жизни слова Учителя на этот счет?
Живой Учитель в душе моей, сегодня заставил обратиться к вам.

Господи, как много вопросов задаю я себе, а потом спрашиваю у друзей. Но они молчат… И это печалило раньше. Но, вместе с осознанием частицы Бога в себе, я увидел, что Он допускает мои переживания за окружающих, заставляет принимать близко к сердцу их переживания…

…И заставляет жить для реально близких людей. Жить без привилегии личных интересов. И знаете, оказывается, в этом есть особая прелесть, чем в голоде и холоде противопоставлять их «умираемую» и мою «не умираемую» жизнь.

А «потом» оказывается, что выраженная искренняя радость других людей доставляет большее удовольствие…
Чем большее воздержание от пищи брал на себя, тем больше хотелось накормить людей… Это же подтвердил Д.Гончаров при личной беседе.

И что это за дух такой, который сыт от того, что детки накормлены? И почему душа на это соглашается?

[Алексей]

Здравствуйте.
В среде русской интеллигенции есть такое выражение: "Принцессы не какают". Так говорят о тех, кто перед людьми держит себя дюже высоко духовным, прямо таки сверх высоко духовной особью, которая демонстративно фыркает, когда при ней кто-то посмел заговорить о плотском. Они выше всего плотского настолько, что стали как принцессы-феи, настолько духовные, что уже не какают, а пищу вкушают. Такое поведение и есть ханжество. Валентина Леонтьевна, человек деревенский, она интеллигентских изощрённостей не знает, о таких особях говорила просто: кушает как птичка, только серит как корова.
НиколЯ буквально прокричал о своей плотской боли. На это ему попытались ответить. Помощи не получилось. Потому, что все ответы были философскими рассуждениями, а попросту набором умных слов. И тут высказался Гумар: "Для меня любовь и словесное значение этого слова, выраженное в иностранном слове - не совместимо."
Гумар, зачем ты это написал? Не затем ли, чтобы показать насколько низок НиколЯ, и насколько ты превосходишь его в своей духовности? Ты так и не понял, что ответив на его боль таким высказыванием, ты унизил его, презрел его, "дал ему пощёчину". И, тем самым, оттолкнул его не только от себя, но и от всех нас. Ведь мы твои друзья, значит, мы такие же высокодуховные принцессы, которые не какают.

По поводу опыта босохождения Антона, на что Гумар не двусмысленно написал, что не только такой опыт никому не нужен, но не нужен вообще ничей опыт. Каждый должен сам набивать себе шишки, "изобретать велосипед". А вместо объяснения почему опыт Антона никому не нужен, голословно объявил, что это из мёртвого потока. Опираясь на логику Гумара, исходя из неё, и продолжая её, получается, что и описываемый опыт самого Гумара, так же никому не нужен. Так что, Гумар, обижайся сколько хочешь, я твоё рассуждение "за что купил, за то тебе же и продал". И если бы я не задел за твоё самолюбие, то мы так бы и не получили вразумительного ответа: почему опыт босохождения Антона можно расценить как опыт мёртвого потока бытия. Ведь смог же ты толково объяснить. И по большому счёту, с твоим рассуждением я соглашаюсь. Действительно, зачем нам такой опыт, использующий забеги в киоски для обогрева.

И ещё. Никто не смог помочь НиколЯ не потому что никто не хочет и не может, а потому, что интимные темы НЕЛЬЗЯ расписывать на форуме для обозрения всем. Как нельзя первую брачную ночь проводить днём посреди Красной площади. Я уже второй раз обратился к Петру с просьбой открыть почтовую переписку между участниками форума, используя площадку самого форума, через личный кабинет каждого из нас. Ведь без индивидуальной переписки, когда не нужно брать у Перта разрешения получить электронный адрес кого либо из участников форума, помочь людям в подобных вопросах и проблемах нельзя.
Почему никто на это предложение не откликнулся?
Отвечу почему.
- Потому, что то, что я написал о всех нас, какие мы духовные - это правда.
Гумар, эта правда относится и к тебе тоже. Ведь отвечая на такое моё высказывание, ты обошёл стороной самое главное - вопрос о личной переписке между форумчанами. Так что не надо изображать из себя принцессу, которая не какает.
Жёстко? - Да, жёстко. потому что научились чувствовать только себя любимых.

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Из возникших мыслей, которые хотел опубликовать...
В разделе «ОПЫТ ВЫХОДА В ПРИРОДУ…» Anna57 » 17 окт 2015,в 15:35
написала:

Мы на уровне подсознания связаны с информационным полем ,своим биополем Душой. Душа имеет три уровня интеллектуальный , чувственный ,физический. Есть такое выражение :живут «Душа в Душу», когда возникает взаимный резонанс, совпадение частотных характеристик. Если на зло отвечать злом ,то становишься в резонанс с ним. Не надо рождать мыслеформу негативной направленности. Мы все едины ,состоим из одних и тех же элементарных частиц и презирая какого- либо человека, мы презираем себя.

А ЧТО ТАКОЕ ДУША?
Кто-нибудь может рассказать, про свои чувствования её?
А ЧТО ТАКОЕ ДУХ – Человека?
"Блаженны нищие духом"? Значит, высоко духовный человек – не может быть блаженным?
Или это выражение само по себе не верно?

Есть ли где-нибудь у Учителя рассуждения о своей душе, духе своем и истинном?
Может быть, Антонина, Анна, Женя студент, помогут мне найти писанные или сказанные при жизни слова Учителя на этот счет?
Живой Учитель в душе моей, сегодня заставил обратиться к вам.

Господи, как много вопросов задаю я себе, а потом спрашиваю у друзей. Но они молчат… И это печалило раньше. Но, вместе с осознанием частицы Бога в себе, я увидел, что Он допускает мои переживания за окружающих, заставляет принимать близко к сердцу их переживания…

…И заставляет жить для реально близких людей. Жить без привилегии личных интересов. И знаете, оказывается, в этом есть особая прелесть, чем в голоде и холоде противопоставлять их «умираемую» и мою «не умираемую» жизнь.

А «потом» оказывается, что выраженная искренняя радость других людей доставляет большее удовольствие…
Чем большее воздержание от пищи брал на себя, тем больше хотелось накормить людей… Это же подтвердил Д.Гончаров при личной беседе.

И что это за дух такой, который сыт от того, что детки накормлены? И почему душа на это соглашается?

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй, друг мой Алексей!
Удивительное дело было читать:

Так что, Гумар, обижайся сколько хочешь, я твоё рассуждение "за что купил, за то тебе же и продал".

Неужели ты искренне веришь, что я способен обижаться?
На кого? И за что?
За твои слова? Но ведь они твои! А я-то здесь при чем?

Идет сильный осенний дождь. Везде лужи и слякоть. Вышел из машины, чтобы достать из багажника вещи сына, когда довез его до дома. По проезжей части несется машина и обрызгивает нас с ног до головы...
Гнев и возмущение, наряду с "нехорошими" словами так и вырвались из меня...
А сын спокойно воспринял это.
Вот я и думаю, - не только подумал я нехорошо об этом водителе, но и допустил недоброе мнение о нем.
Кто из нас более "грешен"?

А ты говоришь "обида"!? - Водитель пронесся, ничего не заметив. Обижаться на такого разве можно?
Обиды - нет. Есть переживание в душе, что мы (я тоже) иногда бываем не внимательны к тому, что делаем в суете и спешке.
- Да на плюй ты на таких, - говорят мне, - как бы успокаивая меня. А мне "Вера" не позволяет выплевывать из себя...

Нужно ли терпение такое и переживание, а может быть надо научиться как-то не принимать недоброе мнение "о них", закалив свои сердца?
...Обиды нет, а было трудное переживание. Теперь его нет.
Научился меньше переживать, за действия других...
Вы думаете, водитель случайно меня обрызгал?

Спасибо Учителю, за этот день!
Всем спокойной ночи!

[student]

Здравствуй Гумар.

Женя написал якобы о моих чувствах, это ЕГО предположения и догадки. Так ли на самом деле? Угадал ли Он?

Ты на 77 страницах, подробно описывал свои душевные чувства, так что гадать было ни к чему.
С уважением. Евгений.

P.S. В моём понимании, слова Учителя "Я учу вас чувствованию", вообще не имеют отношения к прежним, душевным чувствам. У Учителя закалка сердца, вот каким чувствам он хочет научить нас.
Есть слова: "Сеется тело душевное, восстаёт тело духовное". Так когда сеется, то душевное умирает в прежнем качестве, чтобы духовное пробудилось, и родилось в новом. И без смерти одного, невозможно рождение другого. Новые Качества. Новые Чувства.

[gumar]

Здравствуйте друзья дорогие!
Чудесную мысль изложил Женя сегодня:

Есть слова: "Сеется тело душевное, восстаёт тело духовное". Так когда сеется, то душевное умирает в прежнем качестве, чтобы духовное пробудилось, и родилось в новом. И без смерти одного, невозможно рождение другого. Новые Качества. Новые Чувства.

Спасибо дружище! Хорошую точку ты поставил в моем сегодняшнем дне!
Завтра с 4 утра поездка в Казань...

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Я думаю, что число ежедневно просматривающих этот раздел форума - есть реакция природы на мое ЧУВСТВОВАНИЕ Учителя и проявление мной "моего места в Природе".
Поэтому не могу пропустить мимо и эти заметки написанные ранее.

student » 16 окт 2015, 20:25 написал:

Ты перечитал книгу Екклисиаста и она произвела на тебя удручающее впечатление, потому что колеблет твои устои, на которых ты пытаешься строить свой покой и равновесие.
Судя по твоим сообщениям на форуме, ты ищешь жизненную опору в ценностях этого мира. А книга говорит, что всё в этом мире суета и томление духа. А если Екклесиаст прав, а похоже на то, то как жить дальше? Вот это образовавшееся внутреннее противоречие тебя и озадачило.

Чуть позже на такие рассуждения я написал:

Ведь многое из того, что Женя написал якобы о моих чувствах, это ЕГО предположения и догадки. Так ли на самом деле? Угадал ли Он?
Вас Интересует моё мнение?

Время показало, - реакция друзей не может выразиться по разным причинам.
Но, и мой вопрос – это не случайное явление.
"Из сосуда может вылиться только то, что в нем содержится»!
А кто наполняет этот сосуд?
– Хозяин его!
Любой вопрос не может возникнуть на пустом месте, случайно. "Хозяин" - требует проявления его! И если я задаю вопрос, - значит Он созрел во мне! – Мне на него и отвечать!
Зависит ли этот ответ от мнения друзей, от их молчания?
- У свободного человека, имеющего связь с «хозяином» своих мыслей, - не может быть зависимости от молчания других!

Угадал ли Женя, утверждая:
"Судя по твоим сообщениям на форуме, ты ищешь жизненную опору в ценностях этого мира".
- У меня сложилось впечатление, что Евгений не обратил внимания на вторую часть, моего сообщения, моих переживаний и основного вывода. Если бы он обратил внимание на продолжение Екклесиасты, написанное мной, то он не стал бы писать такие строки:

А в книге, всё в ней правильно. Только написана и адресована она ветхозаветным людям. Для человека знающего о приходе Учителя она морально устарела.
Так стоит ли, тратить время и смущенно оглядываться, на прошлое?

- И я написал в ответ:

"ТАК ЛИ ЭТО?
Какой будет ваша реакция на такое видение?
ЕСТЬ ЛИ СУЕТА У БОГА"
- Реакцией природы было честное признание Антонины, Жени. Но, я не совсем согласен с последним, поэтому прошу обратить внимание друзей на реакцию последователя на приход Учителя Иванова П.К.:

В делах и суете своей, не нужно переживать о том, что и как будет в будущем, а так же о том, как получится сегодня. Тем более не нужно сожалеть о случившемся в прошлом, ибо вчерашняя суета делалась по Воле Божьей и моему согласию в томлении духа.

Ни в прошлом, ни в будущем ничего не подвластно моей суете сегодня; все в этом мире делалось и будет делаться не так, как мне хочется, а как надо Богу.

Но и суете и заботах моих дано право соответствовать планам Божьим и вносить туда свои желания, которые обязательно исполняться. Ибо желания мои возникают у меня только по предложению Бога.

Я понял, что в суете сегодняшнего дня мне дано право и выбор своих действий. В одно время поступки мои будут божественными по людским понятиям, а в другом – неприятным и не нужным никому.

Но и это понятие оказалось суета сует и томление духа, пока я не стал делать все по желаниям своей души. Ибо так мне некого стало упрекать и судить за ненужные действия в суете будней.

На деле же оказалось, что в суете будней важно всегда и во всем искать радость вдоха жизни, не позволяющую приумножать скорбь от полученных знаний мира.

Но и это вскоре оказалось суетой сует и томлением духа. И тогда я решил познать окружающий меня мир без моих прихотей и удовольствий, к которым стремился всю жизнь.

И тогда я решил отказаться от всех моих плотских удовольствий и захотел познать окружающую меня природу.
Я отказался от дома, одежды, пищи и научился не кушать месяцами, ходил в одних трусах и жил в лесу в землянке.

И чтобы я не делал, все у меня получалось. Даже смог прожить в диком лесу зимой без вмешательства и помощи людей. Хоть и было трудно в жестокие морозы, но и это все оказалось суетой сует.

Трудней всего было унять томление духа: «А для чего ты это делаешь»?
Кому и ЧТО ты пытаешься доказать? Возникло новое томление духа.

И тогда я решил пойти в людскую природу. Я стал служить людям и стал ниже всех в своих устремлений и желаний.

Я отдался Воле душевных устремлений в познании смысла жизни. Более всего в познании Роли и места Человека среди людей и развитии личного сознания в деле СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ПЛАНЕТАРНОГО РАЗУМА на Земле.

Я познал закон вселенной, выраженный в гениально простом законе КЛЕТКИ. Все имеет ядро и оболочку. И они взаимосвязаны и, помогая друг другу, служат высшему объединяющему их Разуму!

Но и это понимание оказалось нужным только мне, ибо другим людям было не до моих пожеланий добра и мира и устремлений в служении людям.
Каждый был занят поиском своего личного счастья и благополучия. А те кто, как и я хотели служить людям, оказывались заняты иной частью Развития огромного Дела Бога Земли (Разума Планеты).

Моя суета в поисках понимания у друзей, вызывала еще большее томление духа. Поскольку у людей было иное место и иная Роль в общепланетарном Разуме.

Мое томление духа только усиливалось, поскольку дела других людей были не интересны или непонятны мне. Я понял, что в своей суете и томлении духа интересы многих людей я, либо прошел уже, либо не дошел до их переживаний.

И это оказалось суетой сует, вызывалось томлением духа и печалью бездельника, который устал уже от бестолковой работы.
И чтобы и где бы я не искал во внешней среде спасение от суеты сует и томления духа, я не мог найти его делах и трудах своих.

И тогда я обратился к душе своей, и вопиял к ней с просьбой об избавления от тоски и одиночества, непонимания себя и людей.

Я преклонился перед Величием создателя Души и унизившись перед ним, услышал голос того, кто был во мне всегда.
Я ОСОЗНАЛ и узнал того, кто испытывал еще большие муки от моей суеты и томления духа.

Я узрел Его лик в себе, поверил в него! Эта Вера убрала во мне действия наученного ума (сатаны), заставляла убирать суету и томление духа!
Я увидел главного своего врага. Он был во мне!

Пришло ВАЖНОЕ ПОНИМАНИЕ – ВСЕ ЧТО ни делается, ДЕЛАЕТСЯ во БЛАГО и пользу Бога, если только ЧЕЛОВЕК не пойдет ПОПЕРЕК ВОЛИ ЕГО и Своего предназначения и судьбы!!!

А вы говорите – суета сует и томление духа! Надо уходить от старого потока мышления и поняв, что Человек создан по образу и подобию Божьему – становиться таким как Он! Богом Земли!
Разве у Бога может быть суета сует и томление духа?

[student]

Здравствуй Гумар.
Ты прав, "вторую, твою часть экклесиаста" я не учёл, иначе бы написал по другому.
Но в целом, суть не меняется - ты в основном, всегда ведёшь речь о душевном.

Итак, есть душевное и есть духовное. Люди старого потока душевные, в них господствует ум. На смену этому, должен придти человек духовный, ведомый сознанием. Чтобы такое произошло, каждый идущий, рано или поздно, должен решиться "умереть в старом"- душевном, чтобы через эту "смерть" родиться в новом - духовном.
Паршек говорит так: "Учитель пошёл искать на своём теле не жизнь, а смерть. Из этого всего получилась победа над природою."
Это решение человека, по сути есть начало сознательного пути, начало сознания, сознательного восхождения на бугор. До этого решения, человек живёт в послушании.
И в том новом, будут новые качества и новые чувства. Вот о тех-то, новых чувствах (а не о прежних душевных!) и говорит Учитель: "Я учу вас чувствованию".
С уважением. Евгений.