ЖИТЬ НАДО НАУЧИТЬСЯ. ч.II. Займи свое место в Природе.

[Piotr]

Здравствуйте. Жду предложений по изменению правил. Админитратор или модератор не будет прав, если по своему "разумению" будет принимать решения. Для решения этого вопроса нужно ПРОСТОЕ понятное, прозрачное поавило. Предлагайте. Или как обычно - как и те, про кого вы писали вы высказали свео недовольство и все?

[antonina]

Здравствуйте.

И какой контраст с сообщениями автора, в которых постоянно наталкиваешься на слова "мертвечина", "человечина" и тому подобное. Возникает и утверждается образ смерти, которую последователи вообще-то хотят изгнать. На работы Учителя он, конечно, не ссылается, не за чем. Этот постоянный автор форума уже почти каждому участнику, совершенно не церемонясь, не вспоминая о правилах вежливости,"раздал по серьгам", почти каждого "пригвоздил" и нашёл что-то "замечательное" в нем.
Все попытки Вадима открыто и прямо поговорить об этом ни к чему не привели, вместо этого продолжается необъяснимое ёрничание.
Если собрать воедино все высказывания о "мертвечине" одного из участников форума, картина предстанет очень красноречивая!
А где же "верь людям и люби их", "сделай из врага друга", "вежливость свою представить"? Так в его выступлениях этим и не пахнет!
Администраторы, хамство на форуме продолжается... Допустимо ли это здесь по правилам?

Интересное сообщение.
Хотелось бы больше конкретики от автора и выражения своего лично понимания по каждому сообщению, где возникали подобные чувства, а не за всё время существования форума или время пребывания на нем какого то(догадайся, мол сама) постоянного автора с которым в чем то не согласен Вадим Семенов.

[antonina]

Здравствуйте.
Здравствуйте Piotr .
С моей точки зрения, правила форума вполне конкретны и понятны. Чем они проще тем легче в применении.

Никакие правила не помогут, если человек не хочет, не может слышать, видеть противоположную точку зрения.

Каждый из нас выстраивает свой собственный мир, где легко ориентироваться, все по полочкам расставлено и разложено.
Тут, вдруг, появляется некто большой или маленький начинает что то говорить, писать и его понятия, вдруг, нарушают порядок вещей в моем так заботливо выстроенном мире.
Естественно, каждый начинает защищать свой уютный "мирок".
Если принять во внимание, что силы у каждого из нас взяты из первоисточника и не всегда ими управляем сознательно, то бывает всяко.
Проще всего удалить всех инакомыслящих, привести к единому знаменателю.
Как в доме на Садовой,58 в Кондрючем.
Ходят люди, как тени, шарахаются от пришедших "из вне", боятся даже поздороваться в ответ на их "Здравствуйте".

Не легко, но легкого никто и не обещал.
Учимся.

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!
Здравствуй Тоня!
Хотелось бы больше конкретики от автора и выражения своего лично понимания по каждому сообщению, где возникали подобные чувства..., - так ты написала.
Прозвучало два вопроса на форуме...
А выражения твоих чувств и анализа, - А ДЛЯ ЧЕГО ты это делаешь (написала это сообщение), - не прозвучало для меня.

Вместо этого (на мой взгляд), снова начали обсуждать других:"за всё время существования форума или время пребывания на нем какого то(догадайся, мол сама) постоянного автора с которым в чем то не согласен Вадим Семенов"?

Мои чувства говорят, - для того чтобы я (ты) научился (научилась) жить, - надо обсуждать СВОИ ДЕЛА и задавать конкретные ПРОСЬБЫ, а не мешать другому изливать СВОЮ СУТЬ. Тем более Учить кого-то, как надо "правильно" мыслить и жить.

А если не нравится "поле с колючками" или "зверь в пещере", не ходите туда. Заблокирует его и этот неприятный заразный вирус сам вымрет без пищи...

[antonina]

Здравствуй Гумар.

В который раз не поняла твоё сообщение.

Давай оставим, как есть и доверимся природе.

[Вера]

Здравствуйте всем!
Петр, думаю, всем нам лучше не изобретать велосипед, а соблюдать те Правила, которые размещены на форуме.
Цитирую:
"Запрещается оценка участников форума – ОСНОВНОЕ ПРАВИЛО!!!"
"Оценка участника форума возможна только через косвенно связанные с участником образы.
Например, фраза "ты портишь на форуме мою мысль" должна быть перефразирована в "твои сообщения портят мою мысль".
"Запрещаются сообщения с выраженным нарушением принципов 9-го пункта Детки а так же сообщения показывающие, что автор демонстративно отвергает советы Детки".
С удовольствием приведу девятый пункт Детки, который и так все знают:
"Победи в себе жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх, лицемерие, гордость, верь людям и люби их, не говори о них несправедливо и не принимай близко к сердцу недобрых мнений о них".
Считаю, что девятый пункт Детки при написании некоторых сообщений явно нарушается (это только моё мнение). И получается как в тех стихах:
"На Руси закон не писан,
если писан, то не читан,
если читан, то не понят,
если понят, то не так!"
Попросту говоря, зачем переходить на личности, обсуждать совершённые кем-то когда-то (зачастую выдуманные) ошибки и промахи?

[mihail]

Здравствуйте.
Это была одна из точек зрения..))

Честно то говоря мое сердце не радуется тому что порой в святых именах делается. Но я там особо то и не лазаю, так как далек от того чем живет автор раздела.
Вере вот интересно.. Хорошо.
Но жизнь и история движения это не только радостный подъем походов по разным местам. Это еще и суровость и ответственность и воздаяние.
В том числе и за неправильное мышление.
Я не хочу сказать что правильно думаю и делаю. Я лишь представляю определенный сегмент природы, который создал кстати и ваш любимый работник с телом паршека, а так же делатель вина из воды. Передаче запахов на расстояние и автор серии научно фантастических историй.
А вот эту тему я как никто хорошо знаю и разбираюсь.
И пока я здесь я постараюсь еще много чего сказать по поводу формы и содержания персонажей, поставивших себя вровень с Богом, но далеких от Него.
Чего вы возмущаетесь то? Я не называю никого кривым или косым. Указываю на проблемы, которые сообща заталкиваются под половик, вместо того что бы решать их. И если мертвечина присутствует, то она и будет присутствовать, как ее не обряжай.
Я то при этом в чем виноват? Эта история до меня сотворена была теми - кто лгал Учителю прямо в глаза. Кто его предавал, убивал. Кто ему бутылки под ноги разбивал и иголки в подушки втыкал.
Не будьте такими и мое касаться вас не станет. А раз крик истошный - значит рыльце в пушку и человек выполняет волю далеко не святого духа.
Бесы то тоже верят и трепещут..
Что мне Вадим хотел донести?
- Что мухи и пчелы равны, так как любят мед?
Так не бывает. И то что было при Учителе может создать обманчивую иллюзию, что так должно быть и будет всегда.
Нет друзья. Учитель вовсе не обязан тащить на себе тех - кто злономеренно или по невежеству сводит на нет Его труд и подвиг.
Он отошел и переложил подобное на природу.
А у той на всякого свое средство есть.
Барана - за баранью ногу вздернет.
Козла - за козлинную. И пусть пообожествляются тогда и поработают с телами, по привычке как с дровами или с паствой своей недалекой.
Смерть и болезни царящие на сегодня в нашем движении - Суть есть сосредоточенность не на том, что быть должно. Не на Учителе.
А на востоке, на религии. На отсебятине и фантазерах (если не проходимцах) разного пошиба.
Где дела то, господа практики?
Говорить и я красиво умею, но это не делает меня лучше.

[Piotr]

Считаю, что девятый пункт Детки при написании некоторых сообщений явно нарушается (это только моё мнение). И получается как в тех стихах:

Здравствуйте, Вера,
ну вот! Отлично! Есть решение!
Правила не меняем - они нас устраивают.
Не устраивают некоторые сообщения, которые эти правила нарушают.
Теперь осталось за малым.
Прошу на всех сообщениях, которые нарушают правила нажать кнопку:

piotr.jpg (8.82 КБ) 6493 просмотра

выбрать причину и в поле "дополнительная информация" скопировать текст, который по вашему мнению нарушает правила, желательно с пояснениями (дело в том, что когда пишут жалобы не всегда видно то, что видит другой форумчанин, поэтому пояснения помогают).
Дальше я или Анна проверит все и если вы окажитесь правы - вынесет предупреждение данному участнику форума или откорректирует сообщение.
Ну а дальше по накатанной: если пользователь попадает под очередные нарушения, отключаем его учетную запись на неделю, на месяц, на всегда (на мое усмотрение). Все тут тоже прозрачно.
Подключайтесь, Вера, к наведению порядка на форуме! Так как иногда действительно обидно за новичков, которые могут первым прочитать не теплое сообщение а...
Так же если окажется, что вы не правы в оценке сообщений ничего страшного (будут комментарии почему не приняли жалобу).
С уважением Пётр.

[gumar]

Здравствуй дорогая Тоня!
Мне очень понравилась твоя мудрая заметка от 31 янв 2019, 10:56

В который раз не поняла твоё сообщение.
Давай оставим, как есть и доверимся природе.

Рад, что ты решила не требовать ответа, достойного твоего понимания!
Ну не вписывался я никогда под общие стандарты!
Оказалось, - в этом была моя печаль и благодать!!?

Спасибо тебе за такое признание наших отношений.
Спасибо тебе за открытие такой сути во мне.

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!

ЗАМЕТКИ в ПУТИ
"мимо 3-ей пещеры"

Чтобы увидеть НОВОЕ, НЕБЫВАЛОЕ - нужно вначале принять его.
Т.е. - дать согласие своё на это. Или, другими словами,
- впустить Его в своё СОЗНАНИЕ.

...Но не у всех открыто сердце
И место есть для Чуда не у всех.
То завистью, враждой подпёрта дверца…
То жадность не даёт налить успех…

А у кого-то до краёв разлита
Печаль и безысходность, вот беда.
И Бог жалел, что сердце это скрыто…
Любви хотел налить, да вот куда?...

- А когда я впустил эту любовь в себя, обнаружил, что:

Бог грустит, что люди не умеют
Сердца и души чистить от обид…
Они с годами в сердце каменеют
И сердце превращается в гранит…

- Увидел я и другое, что

Бог ходил, смотрел и улыбался,
Когда сердца влюблённые встречал.
Он брал кувшин и от души старался,
Им счастье в сердце бережно вливал…

А когда увидел, что Живой Дух Учителя помогает мне распоряжаться самому своей судьбой и стал делиться с друзьями, то обнаружил, что:

люди постепенно расплескали
Подаренную Богом благодать
И всех вокруг в утрате обвиняли,
Забыв в самих себе вину искать…

- И тогда я взял на себя ВСЮ ответственность за последствия СВОИХ поступков, то обнаружил: ...

если б мы могли прощать и верить,
Любить, благодарить и отпускать,
То Бог бы мог не каплей счастье мерить,
Кувшин волшебный мог бы весь отдать…

- Вот тогда-то я понял окончательно, что призыв Бога Земли "поделаться таким как Он", - зависит только от нас.
От нашей Веры в подсказки Живого Духа Учителя:

...Вся сила, сыночек в огромном желанье
В поступках разумных и в слове дерзанье
Капризы, зазнайство и гордость – пороки
Ты их одолей-ка в кратчайшие сроки
Будь вежливым всюду со старым и малым
Все это послужит хорошим началом.
- Здоровье тебе даст уход за собою,
Ты должен быть в дружбе с водою ключевою
Ты с целью здоровья проделывай это
Увидишь, что нет у Природы секретов
- Все делай с сознанием цели добиться
Тогда лишь с тобой ничего не случится
- Простуду любую и прочие боли
В себе уничтожишь ты сознанием воли
- В сознанье – терпение, в труде твоем – слава
Они обеспечат на жизнь твое право
Всех слабых Природа жестоко карает
Запомни, что разум всегда побеждает.
- А в разуме – сила, кто ею владеет
Тот с нею по жизни шагает смелее...

- Разумны ли наши поступки? Слушаем ли голос того, кто находится в нашей душе и просит нас "...не каплей счастье мерить, кувшин волшебный мог бы весь отдать…"!!!
- Хотим ли мы этого, - "Быть таким как Он, - Богом Земли"?

[Piotr]

Здравствуйте всем!
Петр, думаю, всем нам лучше не изобретать велосипед, а соблюдать те Правила, которые размещены на форуме.

Здравствуйте, Вера,
не увидел от вас ни одной жалобы.
Соответственно, все что осталось из арсенала, который я могу вам предложить, это отключить просмотр тех, чьи сообщения вам не по душе.
Как это сделать написано в статье "как читать только то, что нравиться":

viewtopic.php?f=1&t=1505

С уважением Пётр.

[ВАДИМ СЕМЕНОВ]

Здравствуйте всем.

download/file.php?mode=view&id=23633

[Вера]

Здравствуйте всем!
Петр, спасибо, при необходимости, в крайнем случае, я воспользуюсь одной из предложенных вами функций — жалобой или отключением.
* * *
Легко обзавестись врагами,
Легко склонять, легко судить,
Не думая, а кто мы сами.

Легко забыть, легко предать
Легко кого то ненавидеть
Легко по головам шагать
Легко плохое в людях видеть

Трудней понять, трудней простить
Еще трудней плечо подставить
Трудней порою собою быть
И очень трудно не лукавить.

[mihail]

Здравствуйте.
Меня постоянно втягивают в личностное. Бывает и срываюсь. За что прошу прощения. Но мне простительно. Я один и не всегда сил хватает.
Суть же моего не в том кто хромой или с кем спит, а в точке зрения о разности родов и их направленности.
Вот этого упорно не хотят слышать и все сводят к тому что я злюсь да осуждаю.
Простительно такое Вере. Там пока дел невпроворот и пока дойдет.. Но когда Алексей начинает в те же ворота ломится, это удивляет и заставляет с недоверием относится к человеку.
Когда пришел Учитель то пришли и те люди, нужные для помощи ему. Такова суть духовной клятвы данной когдато ими.
Так они хотели по настоящему послужить любви и возвысится в этом сами.
Но у земли есть и темная сторона жизни. В ином духе.
Часть людей попросту духовно погибла. Часть оказалась без сил. Кто выстоял, тот живет на пределе и на сколько еще хватит таких?
Очень плохо что живых свидетельств мало о злономеренности окружения Учителя.
Те - кого принято называть сегодня светочами, далеко не безупречно вели себя в свое время и становление их проходило очень уродливо зачастую, принося страдание и людям и Учителю, так как он был в ответе перед природой за них.
Кое кто из учеников вырос, изменился в лучшую сторону. Но были и те кто попросту не оценил духовного и человеческого подвига Учителя. Его любви. И в последствии покинул Его, а то и стал на Его теле творить что то свое и далеко не всегда хорошее.

В теории оно и впрямь все гладко - Все мы дети одного творения и вписаны в единое целое.
Но в практике есть масса несовместимостей и противоречий на уровне земли.
Начиная с гусеницы - поедающей здоровый побег ветки и заканчивая человеком, во имя своего вип места - готового идти по костям.
Я же был таким - Вадим. Знаю как это работает и как радостно водить простачков туда - не знаю куда.
Но я так же знаю к чему это приведет.
По этому в этом сегменте знания ты мне просто не ровня, так как пахать и пахать еще - преодолевая беспринцыпность и безответственность.
А как тут поможешь кому? Должно быть выстрадано - Должна быть встреча с Учителем, благодарность.
И не на пафосных воплях и цытатках а в крови и плоти последователя.
Когда на исконном и истинном уровне понимания - злономеренность ОТТОРГАЕТСЯ ИЗНАЧАЛЬНО, даже в теории.

Но где чистое то взять? Отравлены зачастую души. Да и комфорт существования обессиленной души обязывает придумывать каждый раз все чето новое для смысла бытия.
Тут уже и не до набившей оскомины - молитвы мытаря.

Может и не хотят люди лжи - Но и к правде пока не готовы.
Слишком многое на кону настроено у иного. Слишком дорого и страшно терять.

Отсюда и войны.
Одни не хотят жить по прежнему вполне справедливо полагая что - что бы кормить кого то - нужны веские основания и дополнительные силызатраты.
А другие, в силу своего развития неспособны жить своими силами и трудом и пытаются закрепить и легализировать свой статус иждивенца. Так же справедливо опасаясь грядущих перемен.
Я уж не говорю об преданности делу и своему Учителю, что главное должно быть.

Разность видения закалки в наших мнениях и все тут. Вот и логика. Попробуй опровергнуть.
Но этого никогда еще не было. Достаточно все ваши сообщения поднять и вскроется тут же бессистемность и личная заинтересованность.
Многословие и домыслы.
Подтягивание под себя текстов и цытат.
Абсалютная хитрозадасть и неспособность глубоко мыслить
Так не думают. Так не верят.
Все чего вы добились (и вполне успешно) это то что я свалился в перепихивание - сам такой.
И это реальное мое позорище.
Но я исправлюсь со временем. И труднее бывало.
Тем более врагов я в вас больше не вижу. Враг - это уважение. А здесь детский сад пока у нас...

[gumar]

Здравствуйте дорогие друзья!

УРОК № 29
Имеем ли право критиковать друзей и навязывать своё мнение им?

Для чего написал Женя сообщение

viewtopic.php?p=29181#p29181

? от 2 февраля в 18:50

…Мне сразу стало ясно, что это не требуется в деле Учителя. Эта ясность и последующие наблюдения, только утвердили меня в этом понятии. Судя по всему, опыт такого рода тебе мало знаком. Поэтому ты и не увидел его в моём ответе.

- Да, ты прав. Я не увидел в тебе теоретика с такой интуицией. Потому что каждый видит в другом то, что хочет увидеть или зеркальное отражение себя.
Я же оказался практиком в природе. Да и начал я заниматься «по системе П.К.Иванова» с отрицания чудес его Дела. Просто облился летом в жаркую погоду, чтобы ощутить прохладу и свежесть.
А потом и сказал, - если это дело праведное и Учитель жизни настоящий, то Он заставит поверить ему.

Однако твой (и других людей) опыт хождения «у крайней черты» мало привнес ясности тебе, коль до сих пор не даёт покоя. Опыт, который можно было бы назвать «руки, ноги, голова» или в обработанном народом варианте «голова ногам покоя не даёт», больше свойственен этому миру.

- Насчет покоя, на мой взгляд, - это не про меня, в твоем представлении мира. Как-то я вывел для себя поговорку: «Будь спокоен, в своем – не спокойствии»!
Но, эта сфера, – как я понимаю, - тебе не знакома. Как и не знакомы все плюсы и минусы этого явления.
В свое время, - Я открыто всему миру сказал, что сознательно отказался от длительного босохождения. Т.к. понял для чего это нужно в Деле Учителя. Но, тогда при чем здесь «ноги, голова покой», - как свойство этого мира", - про которые ты написал мне?
Не случайно же ты обронил эту фразу?
На мой взгляд, сделал это - Для того, чтобы мы научились жить в мире и согласии с разными убеждениями и взглядами на Дело Учителя.

Ты написал:

Однако такой опыт не всегда хорош, когда дело касается явления выходящего за рамки этого мира, а Дело Учителя именно таково.

- Как я понимаю русский язык, мой опыт – это практика этого Дела. И это желание познать крайние точки возможностей моего тела и духа, - не выходит за рамки этого мира? Что-то тут "моя - твоя не понимает"...
На твой взгляд, - такой опыт ограничен в понимании Дела Учителя?
А вот «ясность и последующие наблюдения» - утвердили тебя в опыте, который мне мало знаком. Более того, моё понимание русского языка, - позволяет догадываться о некой истине Учителя, которую ты постиг. И которая закрыта от меня, пытающегося найти эту Истину при помощи босохождения. И только я хотел задать вопрос, чтобы ты помог всем читателям уразуметь эту истину, как увидел «разворот на 180 градусов». Ты заявляешь другую важную истину,
- Тем не менее, в жизни очень важен и ценен всякий опыт.
Тем самым, вроде бы я получил ответ, - устраивающий и тебя и меня.

Но, так уж мы устроены, что не получив ОЖИДАЕМОГО подтверждения хода своих мыслей, - мы либо отвергаем напрочь чужое мнение, либо возводим таких людей в противников своих и начинаем бороться с ними.

Женя, дорогой мой друг! Разве могу я что-то противопоставлять твоему мнению и твоему видению мира, если ты не спрашиваешь меня об этом, а более всего, - утверждаешь своё? И ведь это называется этапом - "утверждения своего мышления". И это еще один шаг к своему месту в природе. Этап - расширения своего кругозора. Не растеряем ли мы на нем друзей, а не только врагов, - из которых надо бы сделать друзей?
Без хвастовства, даже в спорте, где "толкание локтями" необходимый атрибут жизни и "вражда" у многих вызывает прилив дополнительных сил, - мне удалось из всех врагов сделать друзей.
Разве могу кого-то из друзей, как из братьев и сестер, - считать недругом или противоположником для соперничества ума?
И если мне удалось, внести частицу мира и добра в отношения "в болоте", в котором черти водятся, - по словам Валентины Леонтьевны, - разве могу я равнодушно смотреть, как последователи ссорятся и "катят бочку друг на друга"?

Ты знаешь, почему сегодня я заострил наше внимание на этом факте нашей переписки?
Именно потому, что я задаю вопросы и пытаюсь найти ответы в письмах друзей. И нахожу ответы, поскольку даже молчание друзей, как-то откликается подсказками природы в другом месте. А те, - которые не задают вопросы, - Что делают?
Более всего всего утверждают своё и поучают других, - как будто Живой Дух Учителя, - не способен сделать это.
По какую сторону "рамок этого мира - будут такие знания?

И я не претендую на право людей, - нести любую истину свою. Но, для широты кругозора, хотелось бы, чтобы мы позволяли и другим излагать и утверждать свою истину сегодняшнего дня. Итак, пропуская не нужное твоему месту и принимая к сведению другую точку зрения, - чего мы добьемся?
Мира, любви и уважения друг друга. Разве не так?