Система Иванова и изначальная энергия
Модератор: Anna57
Система Иванова и изначальная энергия
Здравствуйте!Я недавно начал заниматься по системе Порфирия Корнеевича .До этого занимался цигун ,а закалку откладывал по той причине что инструктор по цигун мне сказал ,что при таком образе жизни как написано в детке,то есть голодание и обливание ,ты растратишь свою изначальную энергию(энергия которая дана человеку с рождения) и умрешь раньше времени.Хочу спросить совета у Ивановцев,что вы по этому поводу думаете.буду благодарен за ответы
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 01:54
Re: Система Иванова и изначальная энергия
Здравствуйте, Владимир!владимир писал(а):...при таком образе жизни, как написано в "Детке", т.е. голодание
и обливание, ты растратишь свою изначальную энергию ( энергия,
которая дана человеку с рождения ) и умрешь раньше времени.
Какая изначальная энергия была у Вас от рождения, и
какой она стала в результате занятий практикой цигун?
Вы пробовали измерять рамкой уровень биополя,
до начала занятий и после определённого этапа?
Василий.
Re: Система Иванова и изначальная энергия
Василий ,вы говорите про биополе,т.е энергию последующего неба ,а это есть следствие соединения изначальной энергии с энергией пищи и воздуха.Хотя мне думается что в системе Порфирия Корнеевича никакого вреда нет,возможно даже есть восполнение на определенном этапе,потому как он пережил столько заключений и ещё при этом у него получалось лечить людей.
Re: Система Иванова и изначальная энергия
Здравствуйте, Владимир!
Заинтриговал Ваш вопрос.Что же Вы хотите услышать в ответ? Гарантии качества? Пару лет назад я бы представила кучу доводов. в пользу " Детки". Сегодня в голове только совет Учителя: "Хорошенечко подумать, зачем тебе это надо". Что-то Вы ищете! Это же никто кроме Вас самого не определит, что Ваше. За 10 лет многие люди встречались на пути и каждому Учитель помог найти своё. Учитель нам лёгкого не обещал, это я по своей наивности так подумала в начале. Вы же умный, понимаете, что бы получить новое надо отказаться от старого, привычного. Не всегда легко даётся победа над собой. Кроме того в природе есть всё, она и в бараний рог согнет. На Чувилкином Бугре видела очень умных людей с аппаратурой для измерения энергетики Бугра, что-то колдовали, что-то не работало, что-то мудрили, переговаривались, решили - прибор не исправный. Стали уходить, внизу прибор заработал, возвратились, снова отключился. Исследователи энергий пришли к выводу: "Энергии на Бугре зашкаливают прибор!" Собрали провода и бегом сбежали с Бугра. А местные козы пасутся не убегают. Может стоит познакомиться с работами Игоря Хвощевского, Юрия Золотарёва - они физики. У А. Захарова была статья " Закалка-тренировка и гармония в природе" 1988 год.
До свидания. Желаю счастья, здоровья хорошего.
Антонина.
Заинтриговал Ваш вопрос.Что же Вы хотите услышать в ответ? Гарантии качества? Пару лет назад я бы представила кучу доводов. в пользу " Детки". Сегодня в голове только совет Учителя: "Хорошенечко подумать, зачем тебе это надо". Что-то Вы ищете! Это же никто кроме Вас самого не определит, что Ваше. За 10 лет многие люди встречались на пути и каждому Учитель помог найти своё. Учитель нам лёгкого не обещал, это я по своей наивности так подумала в начале. Вы же умный, понимаете, что бы получить новое надо отказаться от старого, привычного. Не всегда легко даётся победа над собой. Кроме того в природе есть всё, она и в бараний рог согнет. На Чувилкином Бугре видела очень умных людей с аппаратурой для измерения энергетики Бугра, что-то колдовали, что-то не работало, что-то мудрили, переговаривались, решили - прибор не исправный. Стали уходить, внизу прибор заработал, возвратились, снова отключился. Исследователи энергий пришли к выводу: "Энергии на Бугре зашкаливают прибор!" Собрали провода и бегом сбежали с Бугра. А местные козы пасутся не убегают. Может стоит познакомиться с работами Игоря Хвощевского, Юрия Золотарёва - они физики. У А. Захарова была статья " Закалка-тренировка и гармония в природе" 1988 год.
До свидания. Желаю счастья, здоровья хорошего.
Антонина.
Re: Система Иванова и изначальная энергия
Здравствуйте, друзья! Здравствуйте, Владимир! Антонина все вам сказала, лучше и не скажешь. А почему вы решили заняться закалкой-тренировкой Учителя? И совета спрашиваете у тренера по цигун, который понятия не имеет обо всем этом. Сколько людей, начав заниматься, идут потом советоваться с врачами. А у врачей один ответ - нет нельзя! Вот поэтому Учитель спрашивал - для чего ты будешь это делать. Я до Учителя многое на себе испробовала, но мощнее и энергичнее Учителевой системы нет ничего на свете!
Желаю крепкого здоровья и успеха!
Желаю крепкого здоровья и успеха!
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 25 июл 2014, 23:59
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 01:54
Re: Система Иванова и изначальная энергия
Здравствуйте, Владимир!владимир писал(а):Василий, Вы говорите про биополе - энергию последующего неба,
а это есть следствие соединения изначальной энергии с энергией
пищи и воздуха.
Хотя мне думается что в системе ...никакого вреда нет,
возможно, даже есть восполнение на определенном этапе...
Впервые услышал про энергию последующего неба...
Буду рад услышать от Вас расшифровку этого понятия.
Моё понимание: Изначальную энергию, исходящую от Бога
и втекающую через Родничок в энергосистему нашего тела,
мы получаем постоянно по Световому (солнечному) каналу -
Сутратме (нити души). Но большинство людей расходует её
только для Жизни в Плотном теле через три нижних Центра
Сознания, главный из которых Живот (славянское название)
или Манипура ( на санскрите). Через Центр Сознания Живот
формируется нижний "Пузырь восприятия" ( Здрава славян).
На современном, можно назвать его Сферой или Коконом.
Внешнюю границу этой сферы - защитной энергетической
оболочки плотного тела, и называют уровнем биополя.
Её можно определить с помощью, так называемых "рамок".
( Есть ещё одно выражение - "не преступи кольцо". )
Изначальную энергию, исходящую от Бога - Материнскую
Силу Бога, славяне так и называли Сила Матери-Природы.
На санскрите Её называют Шакти, в даосизме - Де (Сила Пути),
а в христианстве - Дух Святый, точнее благодать Святого Духа,
потому, что не смотря на каноны догматического богословия,
святые подвижники понимали, что это не Он (мужчина), а Она
Сила Бога, Его Энергия. Дух (Он) - это ПОТОК Силы - Энергии.
Её действие для пробуждения и активации верхних ЦС - Центров
Сознания и развития индивидуального сознания человека, здесь
рассматривать пока не буду, но на собственном опыте знаю, что
за четыре года занятий по Советам Учителя из "Детки", внешняя
граница биополя - энергетической сферы-кокона, т.е. защитной
оболочки плотного тела, отодвинулась с 0,5-0,6 м до 2,8 метров,
и появилась возможность передавать другим часть этой Силы.
Целителем я не стал, так как выбрал другой Путь развития,
связанный с другими проявлениями Силы - Энергии Бога,
которая привносит в нас другие аспекты Его Сознания...
Если ЦИГУН позволяет накопить изначальную энергию,
которую Бог даёт нам для дальнейшего развития, лишь
для своих собственных, личных нужд, то это тупиковый
путь. Также, как и для последователей, которые начали
выполнять Советы Учителя для того, чтобы получить своё
личное здоровье, но не поняли, что это лишь база-основа
для того, чтобы НАЙТИ и ЗАНЯТЬ СВОЁ МЕСТО в Природе,
то есть БЫТЬ в СВОЁМ НАСТОЯЩЕМ, ИСТИННОМ "Я".
Люди начинают заниматься по системе Иванова из-за своих
болячек, но когда их сознание пробуждается, главное - это
их духовное развитие, дальнейшее самосовершенствование.
Василий.
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 25 июл 2014, 23:59
Re: Система Иванова и изначальная энергия
ми
Коли ми зтикаємось з грізними силами зла,
Що поки що тут , на Землі, як стихія вирують,
Ми Богу з Любов’ю свої віддаємо серця;
Відтоді ніяка агресія нас не отруїть !
Ми Мир на Землі зобов’язані всі заслужить,
Роззброєння шлях вибираючи навіть тепер,
Коли йде війна, і коли убивають, та жить
Бажають живі, та навіть і ті хто помер…
Але не таким як було те життя у брехні,
Що просто життям мені важко його називати…
Минулого Сон, як солома згорить у вогні,
А Правда Пробудженням прийде до кожної хати !
Не треба привласнювать Бога і Божу Ідєю;
Не треба привласнювать Землю і друзів своїх…
В Природі Все Спільне в Надії Довірі і з Нею!
Під Богом і захистом Сил Її світлих стоїть !
Мир, Дружба, Любов, Братство,Рівність, Свобода,
І Воля велика на поміч як швидше прийти
Найменшій істоті живій і найбільшим народам
Живим є в Намірах Серця : і в цьому Героєм є ти !
Ніколи не буде закінчена вічна війна,
Якщо перемогу хтось хоче здобути убивством…
БТАТИ, домовляйтесь про МИР без горілки-вина
На голову ясну, на Серце хоробре та чисте.
Нехай буде БОГ і Суддя і Господар один –
Життю і живому Спаситель навіки єдиний
Тоді буде кожен із нас Йому вірою СИН,
А Ділом МИ-БОЖА непереможна Родина !
***23.08.2014 рік /О.Таран
Коли ми зтикаємось з грізними силами зла,
Що поки що тут , на Землі, як стихія вирують,
Ми Богу з Любов’ю свої віддаємо серця;
Відтоді ніяка агресія нас не отруїть !
Ми Мир на Землі зобов’язані всі заслужить,
Роззброєння шлях вибираючи навіть тепер,
Коли йде війна, і коли убивають, та жить
Бажають живі, та навіть і ті хто помер…
Але не таким як було те життя у брехні,
Що просто життям мені важко його називати…
Минулого Сон, як солома згорить у вогні,
А Правда Пробудженням прийде до кожної хати !
Не треба привласнювать Бога і Божу Ідєю;
Не треба привласнювать Землю і друзів своїх…
В Природі Все Спільне в Надії Довірі і з Нею!
Під Богом і захистом Сил Її світлих стоїть !
Мир, Дружба, Любов, Братство,Рівність, Свобода,
І Воля велика на поміч як швидше прийти
Найменшій істоті живій і найбільшим народам
Живим є в Намірах Серця : і в цьому Героєм є ти !
Ніколи не буде закінчена вічна війна,
Якщо перемогу хтось хоче здобути убивством…
БТАТИ, домовляйтесь про МИР без горілки-вина
На голову ясну, на Серце хоробре та чисте.
Нехай буде БОГ і Суддя і Господар один –
Життю і живому Спаситель навіки єдиний
Тоді буде кожен із нас Йому вірою СИН,
А Ділом МИ-БОЖА непереможна Родина !
***23.08.2014 рік /О.Таран
Re: Система Иванова и изначальная энергия
Здравствуйте Василий.По даосскому учению изначальная энергия,она же ци предшествующего неба частично дается от родителей и частично формируется в теле до того времени пока человек не достиг полового созревания.После завершения полового созревания начинается обратный процесс, и энергия начинает растрачиваться.запасы этой энергии небезграничны.считается как только заканчиваются запасы энергии ,заканчивается и жизнь. А энергия последующего неба формируется в теле из прежденебесной ци ,а так же энергии пищи и воздуха.Именно энергию последующего неба мы и ощущаем в теле.С/у ВладимирВасилий К. писал(а):Здравствуйте, Владимир!владимир писал(а):Василий, Вы говорите про биополе - энергию последующего неба,
а это есть следствие соединения изначальной энергии с энергией
пищи и воздуха.
Хотя мне думается что в системе ...никакого вреда нет,
возможно, даже есть восполнение на определенном этапе...
Впервые услышал про энергию последующего неба...
Буду рад услышать от Вас расшифровку этого понятия.
Моё понимание: Изначальную энергию, исходящую от Бога
и втекающую через Родничок в энергосистему нашего тела,
мы получаем постоянно по Световому (солнечному) каналу -
Сутратме (нити души). Но большинство людей расходует её
только для Жизни в Плотном теле через три нижних Центра
Сознания, главный из которых Живот (славянское название)
или Манипура ( на санскрите). Через Центр Сознания Живот
формируется нижний "Пузырь восприятия" ( Здрава славян).
На современном, можно назвать его Сферой или Коконом.
Внешнюю границу этой сферы - защитной энергетической
оболочки плотного тела, и называют уровнем биополя.
Её можно определить с помощью, так называемых "рамок".
( Есть ещё одно выражение - "не преступи кольцо". )
Изначальную энергию, исходящую от Бога - Материнскую
Силу Бога, славяне так и называли Сила Матери-Природы.
На санскрите Её называют Шакти, в даосизме - Де (Сила Пути),
а в христианстве - Дух Святый, точнее благодать Святого Духа,
потому, что не смотря на каноны догматического богословия,
святые подвижники понимали, что это не Он (мужчина), а Она
Сила Бога, Его Энергия. Дух (Он) - это ПОТОК Силы - Энергии.
Её действие для пробуждения и активации верхних ЦС - Центров
Сознания и развития индивидуального сознания человека, здесь
рассматривать пока не буду, но на собственном опыте знаю, что
за четыре года занятий по Советам Учителя из "Детки", внешняя
граница биополя - энергетической сферы-кокона, т.е. защитной
оболочки плотного тела, отодвинулась с 0,5-0,6 м до 2,8 метров,
и появилась возможность передавать другим часть этой Силы.
Целителем я не стал, так как выбрал другой Путь развития,
связанный с другими проявлениями Силы - Энергии Бога,
которая привносит в нас другие аспекты Его Сознания...
Если ЦИГУН позволяет накопить изначальную энергию,
которую Бог даёт нам для дальнейшего развития, лишь
для своих собственных, личных нужд, то это тупиковый
путь. Также, как и для последователей, которые начали
выполнять Советы Учителя для того, чтобы получить своё
личное здоровье, но не поняли, что это лишь база-основа
для того, чтобы НАЙТИ и ЗАНЯТЬ СВОЁ МЕСТО в Природе,
то есть БЫТЬ в СВОЁМ НАСТОЯЩЕМ, ИСТИННОМ "Я".
Люди начинают заниматься по системе Иванова из-за своих
болячек, но когда их сознание пробуждается, главное - это
их духовное развитие, дальнейшее самосовершенствование.
Василий.
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 01:54
Re: Система Иванова и изначальная энергия
Здравствуй, Владимир!владимир писал(а):Здравствуйте Василий.По даосскому учению изначальная энергия,она же ци предшествующего неба частично дается от родителей и частично формируется в теле до того времени пока человек не достиг полового созревания.После завершения полового созревания начинается обратный процесс, и энергия начинает растрачиваться.запасы этой энергии небезграничны.считается как только заканчиваются запасы энергии ,заканчивается и жизнь. А энергия последующего неба формируется в теле из прежденебесной ци ,а так же энергии пищи и воздуха.Именно энергию последующего неба мы и ощущаем в теле.С/у Владимир
Основополагающий источник учения даосизм - Дао Дэ Цзин
Книга о Дао и Дэ - "Книга пути и достоинства"
или "Пути и Силы" (есть разные переводы).
В Дао Дэ Цзин изначальная энергия - Дэ.
4. Дао выглядит подобно пустоте.
Но Оно — всемогуще!
Оно — в Глубине. *
Оно — является Первопричиной всего.
Оно — управляет всем.
Оно — проницает Собою всё.
Оно — сияет Светом
Оно — Наитончайшее!
Оно — Главная Суть всего!
Не описать Его происхождение:
ведь Оно Само является Изначальным.
21. Дэ исходит из Дао.
А Дао пребывает в Изначальной Глубине.
Дэ — это То, Что действует и движет.
Оно — столь же таинственно и скрыто, как и Дао.
Но Оно — тоже действительно существует!
Оно может обладать формой.
И Оно обладает Силой.
Сила его превосходит всё, что существует в мире.
С древности и до наших дней не смолкает Голос Дэ,
излагающий Волю Творца всего материального мира.
В моём понимании Дэ соответствует тому, что я писал ранее
про "Изначальную энергию, исходящую от Бога - Материнскую
Силу Бога, Силу Матери-Природы. На санскрите Её называют
Шакти, в даосизме - Дэ (Сила Пути), а в христианстве -
Дух Святый, точнее благодать Святого Духа...
Бог даёт Её каждому из нас ПОСТОЯННО,
для жизни на Земле, пока мы живём в плотном теле.
Накопить Её для здоровья, можно, но если не расходовать
для благих дел, Её застой может привести к заболеваниям.
Поэтому надо заботиться не о накоплении, а свободном течении.
Василий.
Re: Система Иванова и изначальная энергия
даосы каким то образом её преобразуют для создания бессмертного зародыша.но у меня занятия в даосском центре не задались. даже на самом первом этапе очищения внутренних органов я заработал гипертонический криз.хотя никогда в жизни не страдал давлением
Re: Система Иванова и изначальная энергия
Василий вы писали-
"В моём понимании Дэ соответствует тому, что я писал ранее
про "Изначальную энергию, исходящую от Бога - Материнскую
Силу Бога, Силу Матери-Природы. На санскрите Её называют
Шакти, в даосизме - Дэ (Сила Пути), а в христианстве -
Дух Святый, точнее благодать Святого Духа.. " Я с вами полностью согласен .Но за время занятий цигун мне столько" дырок в голове просверлили",что я уже стал сомневаться во многих вещах.
"В моём понимании Дэ соответствует тому, что я писал ранее
про "Изначальную энергию, исходящую от Бога - Материнскую
Силу Бога, Силу Матери-Природы. На санскрите Её называют
Шакти, в даосизме - Дэ (Сила Пути), а в христианстве -
Дух Святый, точнее благодать Святого Духа.. " Я с вами полностью согласен .Но за время занятий цигун мне столько" дырок в голове просверлили",что я уже стал сомневаться во многих вещах.
Re: Система Иванова и изначальная энергия
Здравствуй, Владимир.
Меня зовут Иван и у нас с тобой схожие увлечения. Твой инструктор по цигун рассказал тебе, Владимир, что система Порфирия Иванова – это голодание и обливание. Ничего удивительного, что ты поверил ему, как своему учителю на данном этапе. Такое мнение сложилось у многих людей. Любопытна фраза твоего инструктора, что «ты растратишь свою изначальную энергию (энергия которая дана человеку с рождения) и умрешь раньше времени». Не найдя у Порфирия Иванова источник обретения, сохранения и проявления изнач.энергии человека, он не нашел ничего более действенного, как утверждать программу растраты этой энергии и твоей ранней смерти. Но инструктор на то, чтобы инструктировать, обучать людей работе с изначальной энергией созидания.
Когда я начал заниматься сначала каратэ, теперь кунг-фу, то тренер на вопрос: «Можно ли применять боевые искусства в жизни?» - ответил: «Применять можно только в двух случаях: когда тебе грозит смертельная опасность и когда твоему здоровью угрожает такая опасность». Я спросил его: «А как узнать, чем закончится стычка: обычной потасовкой или смертельным исходом?». Он ответил: «Вот этому тебя здесь и учат».
Позже я понял, что есть этап, когда ты набираешь силу, крепость, навыки, и приходит этап Бойца, когда тебе нужны победы и ты проходишь долгий путь побед и поражений. Потом, когда у тебя не «дырки в голове», а вместо всей твоей умной головы – сплошная дырка, тогда думать и действовать начинает тело. И если ты выдержал, то приходит этап Воина. Это когда не победить нельзя. У Бойца двигатель – его мотивация. Воином движет цель.
Но твоё письмо не о боевых искусствах. Спрашивая, что я думаю о голодании и обливании Порфирия Иванова, скажу, Владимир: если для человека система Порфирия Иванова – это голодание, как лишь профилактика работы системы пищеварения, как избавление от отравлений, а обливание – лишь профилактика работы имунной системы, как избавление от простуд, то я согласен с твоим инструктором. Если ИСКЛЮЧИТЬ ПРОФИЛАКТИКУ РАБОТЫ СОЗНАНИЯ, как избавление от гнилых болезней, гнилых мыслей, ведущих к гнилому образу жизни, то скажу: исключая подобную профилактику, «ты растратишь свою изначальную энергию… и умрешь раньше времени». Человек умирает не от голода, а от страха голода, не от холода, а от страха холода и т.п., умирает не от растраты изнач.энергии, а от страха её растерять.
Думаю, о многих подобных предупреждениях и соображениях хорошо написано в разделах сайта и, если заинтересуешься, ещё много расскажут посетители форума. От себя скажу лишь, что СИСТЕМА Порфирий Иванова, УЧЕНИЕ Учителя Иванова и его ИДЕЯ, как новый эволюционный образ жизни – много больше, чем только голодание, обливание, растрата энергий. И даже самой смерти. Думай, ищи, пробуй, пиши. Кто не рискует, рискует всем.
С уважением, Иван.
Меня зовут Иван и у нас с тобой схожие увлечения. Твой инструктор по цигун рассказал тебе, Владимир, что система Порфирия Иванова – это голодание и обливание. Ничего удивительного, что ты поверил ему, как своему учителю на данном этапе. Такое мнение сложилось у многих людей. Любопытна фраза твоего инструктора, что «ты растратишь свою изначальную энергию (энергия которая дана человеку с рождения) и умрешь раньше времени». Не найдя у Порфирия Иванова источник обретения, сохранения и проявления изнач.энергии человека, он не нашел ничего более действенного, как утверждать программу растраты этой энергии и твоей ранней смерти. Но инструктор на то, чтобы инструктировать, обучать людей работе с изначальной энергией созидания.
Когда я начал заниматься сначала каратэ, теперь кунг-фу, то тренер на вопрос: «Можно ли применять боевые искусства в жизни?» - ответил: «Применять можно только в двух случаях: когда тебе грозит смертельная опасность и когда твоему здоровью угрожает такая опасность». Я спросил его: «А как узнать, чем закончится стычка: обычной потасовкой или смертельным исходом?». Он ответил: «Вот этому тебя здесь и учат».
Позже я понял, что есть этап, когда ты набираешь силу, крепость, навыки, и приходит этап Бойца, когда тебе нужны победы и ты проходишь долгий путь побед и поражений. Потом, когда у тебя не «дырки в голове», а вместо всей твоей умной головы – сплошная дырка, тогда думать и действовать начинает тело. И если ты выдержал, то приходит этап Воина. Это когда не победить нельзя. У Бойца двигатель – его мотивация. Воином движет цель.
Но твоё письмо не о боевых искусствах. Спрашивая, что я думаю о голодании и обливании Порфирия Иванова, скажу, Владимир: если для человека система Порфирия Иванова – это голодание, как лишь профилактика работы системы пищеварения, как избавление от отравлений, а обливание – лишь профилактика работы имунной системы, как избавление от простуд, то я согласен с твоим инструктором. Если ИСКЛЮЧИТЬ ПРОФИЛАКТИКУ РАБОТЫ СОЗНАНИЯ, как избавление от гнилых болезней, гнилых мыслей, ведущих к гнилому образу жизни, то скажу: исключая подобную профилактику, «ты растратишь свою изначальную энергию… и умрешь раньше времени». Человек умирает не от голода, а от страха голода, не от холода, а от страха холода и т.п., умирает не от растраты изнач.энергии, а от страха её растерять.
Думаю, о многих подобных предупреждениях и соображениях хорошо написано в разделах сайта и, если заинтересуешься, ещё много расскажут посетители форума. От себя скажу лишь, что СИСТЕМА Порфирий Иванова, УЧЕНИЕ Учителя Иванова и его ИДЕЯ, как новый эволюционный образ жизни – много больше, чем только голодание, обливание, растрата энергий. И даже самой смерти. Думай, ищи, пробуй, пиши. Кто не рискует, рискует всем.
С уважением, Иван.