Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Раздел для тех, кто 12-й совет детки принимает дословно, и хочет передать свой опыт всем, кто интересуется этим.

Модератор: Anna57

ur5ejq
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 19:31

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение ur5ejq »

Природа то создаст, да не загнёмся ли мы сами к тому времени?
Серега
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 07:15

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Серега »

Здравствуйте.
Много раз когда было трудно и я проявлял слабость, после огорчения по этому поводу появлялась огромнейшая радость от того, что все равно кто-то из людей, вместе с Учителем, до конца пройдет к новой жизни, как задумал Учитель.
Пусть меня там не будет, но радость от того, что этому прийдет конец, искренняя.
И правда, если Учитель взялся , дело будет сделано.
Даже если и без наших соплей, конкретно к примеру моих.
У Учителя есть те, кто сможет устоять, те кто как говорил Учитель "выпросил Меня у Природы".
в чём смысл нашей закалки?
Когда врач, больная язвой, хотела получить здоровье Учитель велел ей отдать уборщице свою меховую шубу.
Здесь также - выполни.
Когда выполняешь, видно,что ты согласен с Учителем.
Slava
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:29
Откуда: Коренной житель днепровских порогов

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Slava »

Здравствуйте друзья

И чего Алексей так упорно желает всем доказать, что без потребления пищи и воды не возможно обходиться вовсе.
Иванов П. К. | Две дороги | 1960 год писал(а): 53. Мы делам для себя как будто хорошее, а получается вредное. Поэтому мы делаем не то, что следует.
Надо делать по-новому и небывалому. Не надо нам верить тому, кого мы не видели, и с ним не говорили, чтобы слышать. А надо верить человеку живому, а не мертвому, кто за собою повел, и ведет все человечество для того, чтобы человеку родиться, а потом умереть. Эта жизнь построена на человеке, зависимом от природы. А на человеке, независимом в природе, этого нет. Она окружена и сделана для того, чтобы от этого дела уйти подальше. И не делать то человеку, чтобы ему не мешало, и от этого не получалось смерти. Независимый человек на себе эти качества раскрыл, удовлетворился одним для всех сознанием.
54. Все у него есть, и было, и будет лишь потому, что это человеку в жизни необходимо. Человек в необходимости помирает, человек жить без необходимости не научился. У человека потребность такая, чтобы было все то, что надо для человека в запасе. Если у человека этого не будет, он моментально умирает. А независимость в природе это и нашла, и сделала на себе без этого оставаться. Его тело не желает быть зависимым от природы, легче оставаться в природе независимым. Тело сильное всем сказать свои обоснованные слова: в природе оставаться навсегда, быть без пищи и воды, и одежды, да и без жилого дома.
55. А на это общее человечество права добиться от людей, чтобы без зависимости в природе жить. Об этом следует всем знать, и ему одному в этом деле не мешать. А прежде надо сделаться таким сильным человеком, кому надо от общества получить разрешение. Чтобы об этом люди все знали, по их местности приходилось смело и точно проходить для того, чтобы свои силы для этого дела закалить, и ими овладеть, как с практики, так и с теории. Мы же, люди все, живем в нашей родной семье на земле. И хотим сами добиться, чтобы она у нас в нашей жизни не мешала, а помогала за то, что наши люди будут заслуженные.
писал(а):
29 апр 2018, 12:28
Теория, что можно научить тело обходиться без пищи, выглядит копией анекдота о том, как цыган приучал лошадь не есть. В результате лошадь сдохла.
Леша, тебе чем-то не угождает теория и философия Учителя? Задумайся чьи вразумления ты выставляешь на смех. Ты желаешь Учителю помогать или вредить - определись уже наконец и по итогу адекватно толкуй идею независимой жизни в Природе без всяких потребностей.

Меня поражает смелость друзей исковеркать по своему разумению идею Учителя. дарованную всем людям мешая другим своим "авторитетным" мнением.

Одни последователи Учителя не верят в возможность безсмертно жить не теряя тела, другие не верят в возможность жизни без всякой потребности - за кем мы следуем и чьи мы последователи, если отрицаем даже возможность быть новому не бывалому в нашей жизни.
Не понимаешь конечную цель пути? - никуда и не придешь без понимания и веры в осуществление живым фактом!
писал(а):
29 апр 2018, 12:28
А раньше приезжало более сотни. Зачем они ездили?.. И почему сейчас их нет?..
Знаю, что примерно 20 человек имели действительно серьёзные причины не приехать. А остальные?.. Мусор отсеивается. "А мне много не надо".
Дожили, остальных детей к мусору приписали, повесив себе медали героев. Только такой поступок говорит об отсутствии мира и сознания у таких просящих. Тысячи последователей на всей Земле просили 24-го мира у Природы и Учителя, а группе из 7-х много больше и не надо.
Групповая просьба кучки на бугре претендовала в амбициях на общую просьбу всех, кто с различных регионов Земли просил тоже о мире.
писал(а):
29 апр 2018, 12:28
Хотелось бы узнать: как последователи собираются приучить своё тело не кушать вообще.
Ничего для этого не нужно делать в буквальном смысле этого слова, пребывать в жизни без всякого зависимого поступка.
Полную независимость возможно получить только общими силами по сознанию и воле, той же 7-ки или 12-ти, поверившим всей душой и сердцем в жизнь без потребностей, как в то что мы дышим.
писал(а):
25 апр 2018, 13:07
Субботу , среду, понедельник завоевал для нас Учитель . А наших заслуг пока нет.
Когда начинал обходиться без пищи и воды по пять суток регулярно раз в месяц, даже не думал что кто-то их заслужил для меня. А еще удивительно то, что вовсе не берутся во внимание те люди, что вместе с Учителем трудились делать эволюцию на Земле. А люди - это Природа и отметая людей от заслуг мы совершаем ошибку не позволяющую поверить самим в себя и включиться в помощь Учителю снова.
писал(а):
30 апр 2018, 19:18
Пусть меня там не будет, но радость от того, что этому прийдет конец, искренняя.
И правда, если Учитель взялся , дело будет сделано.
Даже если и без наших соплей, конкретно к примеру моих.
Так стремление участвовать в этом деле людей, с легкой руки Алексея превратилось в сопли и действительно зачем действовать? Учитель взялся, можно и в гробу отлежаться до времени.
Знаете чем отличается живое явление от мертвого - живое делает сейчас не замечая времени, а мертвое ожидает создавая это время лишь в голове. Можно идти в гору, а можно ждать что гора придет к тебе и все свершиться.
писал(а):
30 апр 2018, 09:57
Природа сама создаст новое тело. Как говаривала Леонтьевна, без наших соплей. А без наших ли?..
Когда уже люди поймут, что МЫ и есть Природа ожидающая самих себя.
Anna57
Модератор форума
Сообщения: 7708
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 21:12
Откуда: Deutschland

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Anna57 »

Здравствуйте! Друзья С Праздником нашего Дела! Кто держит понедельник, знает что его было трудно отвоевывать у Природы. Но и до сих пор мешают в этом деле. Как говорится: " сам не гам и другому не дам." А пятницу держут единицы, по себе знаю её надо заслуживать общими усилиями.
Серега
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 07:15

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Серега »

Здравствуйте.
Slava, спасибо за твое неравнодушие к Делу Учителя.
О своем несовершенстве знаю , поправимо.
Много раз писали, что Учитель без людей ничего не может.
Мне неприятно читать такие слова. Сам Учитель может сказать их, но не мы.
Уж без Него, Учитедя, точно никто и ничего не сможет.
Я просто хочу сказать о главном, Учителе, Кто руководит процессом. В Духе.
А природа в Духе естественным способом располагается.

Мы, только тогда мы, если с Учителем.
Все завязано на Учителе.
У меня знания как правило поверхностные до конца не осознанные.
Здесь тоже надежда на Учителя, реально понимая свое положение.
О знании сказал Учитель, что если Я вложу Свой ум в твой, никто не отнимет.
Последний раз редактировалось Серега 02 май 2018, 06:16, всего редактировалось 1 раз.
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Всё как всегда. За 40 лет ничего не изменилось. Стоит только начать серьёзный разговор, как появляется "партийный демагог" с горячей головой и вместо сердца пламенный мотор, и с позой Ильича на броневике громогласно призывает всех на штурм, грудью на штыки. Хорошо, что мы не на митинге, не у здания правительства, а то резни и крови не избежать. Вычислить такого "Ленина на броневике" можно по одному, характерному для них признаку. Они никогда не говорят "я был там-то" и "я сделал то-то", они всегда говорят МЫ. Мы делали, мы сделали, мы были... Надёжное прикрытие слово "МЫ", всегда можно уйти от личной ответственности, спрятаться за спины других. Но речь не о провокаторах на митингах. Всё гораздо проще. Когда собирается группа людей для серьёзного обсуждения какого либо вопроса, всегда в этой группе кто-то окажется Лениным на броневике. Это закономерно. Их цель одна: увести разговор в сторону. Чтобы люди стали говорить о чём угодно, желательно о химерах, лишь бы не о насущном, ради чего собрались.
Надеюсь, никого не надо убеждать в том, что я, как и другие участники форума, верю в Учителя, что он тот, кем его называют последователи, и верю Учителю, в его силу, в его разум, в его практический опыт. Так что разговор на тему "ты меня уважаешь" заводить не к чему.
Надеюсь, что все прочли отрывок из отредактированной тетради Учителя, что представил нам Slava. В таких случаях лучше давать подлинники, а не искажённые редактором материалы. Но имеем, что дали.
В представленном отрывке текст, с которым не раз каждый сталкивался, читая тетради. Читая такие тексты (даже руку Учителя), возникает убеждение, что Учитель достиг того, что может обходиться в природе без всякой потребности: без пищи, дома и одежды. Причём наше убеждение строится на том, что он достиг этого на своей силе воли своим сознанием. Не буду разбираться правильно ли мы понимаем Учителя, или понимаем как-то не так. Возьмём за исходное, что понимаем правильно.
Но объективно существует биология, физиология и биохимия живых клеток и живых тел. Это существует независимо от того, во что мы верим, или не верим. Это данность любого из нас. Данность самой Жизни на Земле. И наши тела принадлежат не философским умопостроениям, а именно этой биологической Жизни.
Ещё раз повторяю. Приручать своё тело обходиться без физиологических потребностей, это анекдот про цыгана и лошадь. Лошадь, читай наше тело, сдохнет. Потому я и задал вопрос: как конкретно можно ПРИРУЧИТЬ своё тело жить без потребностей, чтобы оно не откинуло копыта?
Из понимания Учителя так буквально, что этого можно добиться только силой воли следует лишь два вывода: 1 что мы в своих взглядах заблуждаемся. 2 Если Учитель нас призывает к безпотребности, используя для этого ТОЛЬКО силу воли и какое-то непонятное сознание, то он нас вводит в заблуждение. Понимаю, что читать второй вывод нам неприятно, но истина дороже.
Опять повторюсь. Если человек обретёт тело без физиологических потребностей, то оно будет уже принципиально другим, не биологическим, как все Живые существа на Земле. Как происходит эволюция Живой природы, я в кратце изложил.
А горлопанить, утюжа мозги веришь/не веришь Учителю, такой прессинг я уже проходил не единожды.

А то, что тысячи людей в один день обращались с просьбой к Учителю, это не общая просьба. Это тысячи просьб от тысячи отдельных людей. Общая просьба бывает лишь одна, в одном экземпляре, а не в тысячи разрозненных. Мы, 7 человек, "отправили" не 7 просьб каждый свою, с одинаковыми у всех словами, а "отправили" всего одну, в единственном экземпляре, в которой были все 7 наших взглядов. Это первый эксперимент. А первых всегда мало. Другое дело, что в этом году приехало, что на хутор, что в Ореховку мало людей. Если бы было 100 человек, то на общую просьбу пошли бы те же 7 человек. Семь - число Сына, вот и первый эксперимент начался с этого количества людей. Но сто не приехало.
Slava
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:29
Откуда: Коренной житель днепровских порогов

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Slava »

Здравствуйте друзья

Привел текст Учителя, где четко обоснованы слова в природе оставаться навсегда быть без пищи и воды и одежды да без жилого дома.
И нет никакого Ленина и бронепоезда, кроме написанного Учителем, а Алексей по прежнему гнет свою линию.
Еще раз представляю для слишком изворотливых рукописный вариант текста.
писал(а):
01 май 2018, 15:11
Их цель одна: увести разговор в сторону
Может это твоя цель, а не их?
Еще раз прочти как есть без выдумок и опоры на нынешнее понимание независимости - это не я придумал - это основа идеи жизни без потребностей.
писал(а):
01 май 2018, 15:11
Но объективно существует биология, физиология и биохимия живых клеток и живых тел. Это существует независимо от того, во что мы верим, или не верим. Это данность любого из нас. Данность самой Жизни на Земле. И наши тела принадлежат не философским умопостроениям, а именно этой биологической Жизни.
Калеки начинали ходить, слепые видеть и даже вырос Юра на пол метра со слов Михаила и многое другое не выкладывающиеся в объективно существующую физиологию и данности на Земле совершал Учитель. У меня сомнений нет, что возможно жить всегда без пищи и воды, одежды и дома, жить безсмерти. Мысль уже перестроил для осуществления промысла итогом. Не вижу трудностей любому разобраться и согласиться с возможностью нового небывалого, чтобы проявить свою волю в этом направлении. Колодец здесь не будет рыть никто, пока не допустит возможность наличия воды. Так и с отказом от потребностей, коли не допускаем возможности - нет и силы духа по воле жить, без осознания этого стоим на месте.
писал(а):
01 май 2018, 15:11
Из понимания Учителя так буквально, что этого можно добиться только силой воли следует лишь два вывода: 1 что мы в своих взглядах заблуждаемся. 2 Если Учитель нас призывает к безпотребности, используя для этого ТОЛЬКО силу воли и какое-то непонятное сознание, то он нас вводит в заблуждение. Понимаю, что читать второй вывод нам неприятно, но истина дороже.
Не понимаемое нами всегда указывает на заблуждения, наши взгляды и есть истина каждого из нас. А взгляд Учителя опирается на Природу и естественные для всех нас возможности наших тел. Тела находятся в полном владении Природы и только она все абсолютно может изменить.
Вложения
Две дороги-55.jpg
Две дороги-54.jpg
Две дороги-53.jpg
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.

Вот обратила внимание при общении с мужчинами - если думаю не так, как собеседник, значит заблуждаюсь. И не тени сомнения о возможности собственного заблуждения.

Поэтому прошу ребята:" Разрешите мне думать по своему" если даже это не совпадает с Вашим.

Я как то притчу о старых воротах и новых баранах скопировала на форум. Не понравилась притча.

Здесь на форуме есть Три Атома Учителя.

По делу я есть САМОРОДОК.

Попытки совершенствовать совершенное - это плевок в лицо матери природы.

Имея от природы физическое тело имеем возможность стать
САМОРОДКАМИ, благодаря Учителю.

А вот самородок, тогда и поговорим...
Серега
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 07:15

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Серега »

Здравствуйте.
Учение Учителя у нас есть, но надо, что бы оно открылось.
Открывается каждому с разной стороны.
А кругозоркости у меня нет.
Понимаю, о чем говорите, и Алексей и Слава и Антонина.
Периодами, думаю, что и в теперешнем, только перестроенном теле возможно сказанное в Учении,
другой раз, что только в новом теле.
Другой раз, что не надо рассусоливать, если не знаю.
Учусь.
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
Тогда возникает вопрос: а что мы делаем по существу? Иначе: в чём смысл нашей закалки?
Ведь хотите, или не хотите, а это будет.
Природа сама создаст новое тело. Как говаривала Леонтьевна, без наших соплей. А без наших ли?..
Если Учитель нас призывает к безпотребности, используя для этого ТОЛЬКО силу воли и какое-то непонятное сознание, то он нас вводит в заблуждение.
Силой воли меня природа наградила щедро.

Читала в тетрадях Учителя о важности такого качества, взялась им пользоваться на полную катушку в закалке тренировке тела.
Это отдельный разговор, цель же научиться жить без потребности в еде у меня была.
Взялась тщательно изучать вопрос терпения по тетрадям.
Никакое другое мнение меня не интересовало.
Засыпала вопросами людей, бывших с Учителем, где то в глубине души винила их в лени и не желании делать дело Учителя, а ещё в том, что стали тормозом в развитии освоения терпения - сами не делают и другим(мне) мешают.

Саныч, как то с лукавинкой сказал - разве тебя остановишь.
Только теперь я понимаю - никто и не останавливал, были всегда рядом, готовы протянуть руку помощи в нужный момент.
Благодарю за это.

Моей силы воли хватало скрутить в бараний рог свои потребности, посадить их на цепь и загнать подальше, как пса в конуру.
Эта собачонка голодная, облезлая сидела не пискнув, зализывая потрескавшиеся лапы боясь даже жалобно заскулить, чтобы не помешать эволюционному спасению всего человечества от зависимостей.
Наступлению рая на земле, где не будет войны, болезней, смерти. Бедное животное готово было ради этого умереть.

Рай не наступал, мало что изменилось в плане войны и болезней в мире. Собачонка стала злиться, тяжёлые вериги рвали тело до крови, но боясь получить пинка выжидала удобный момент, как только я теряла бдительность она тут, как тут - так и цапнет, того гляди чего откусит, а то и сожрёт.

По что мужик мучишь животину?(Сказка "Заколдованное кольцо").
возникает вопрос: а что мы делаем по существу? Иначе: в чём смысл нашей закалки?
Ведь хотите, или не хотите, а это будет.
Я так часто слышу фразу о смысле нашей закалки, часто повторяла и повторяю её сама, так часто, что она уже примелькалась.
И тут я её не скажу, потому что для каждого она необходима озарением, иначе в пустую.

Желаю счастья здоровья хорошего.
Вячеслав
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 21:00

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Вячеслав »

Здравия желаю,
Многие пишут о Бугре, а кто был в последний раз на Бугре, и поблагодарил это место, а кто в последний раз был на хуторе, и поклонился могилке Учителя, как просила Валентина Леонтьевна. Конечно каждый решает сам, надо ему приезжать на хутор или Бугор, было бы желание, а не будит желания ничего не поможет. К примеру, у меня есть знакомые кришнаиты, которые на последние деньги поедут к своим святым местам. Ну а последователи нашего Учителя много приведут причин, почему они не смогли за столько лет приехать к святым местам нашего Учителя. Своё благополучие выше дела Учителя.
То, что Алексей написал, что физическое тело не сможет обходиться без пищи, в основном это правда. Но есть и факты что есть люди, которые перестали кушать совсем, к примеру Баранова, есть и другие люди, это тоже факт. Так же есть пример нашего последователя Д. Гончарова, который достиг кушать только 8 дней в году, есть последователи, которые кушают раз в неделю, тоже факт. Почему у других последователей не получается, может действительно не пришло время, но думаю в основном нет у последователей желание что-то делать.
Как говорил Учитель ВОЗЬМИ и ПОПРОБУЙ, если получится значит, для тебя пришло время, если будет тяжело значит не пришло время.
Учитель говорил, что во время терпения надо научиться дышать животом, чтобы воздух попадал в живот, а не в легкие, об этом тоже писал в своей книге Гончаров.
Вот что пишет Учитель:
«Бог-это невидимое лицо, оно делает в людях полезное в жизни… Иванов сам себя Богом не выдавал перед учеными, но сама история заставила. Так без дела имя Бог не получишь. Это даром не дается, надо для этого дела много трудиться, чтобы труд был виден…»
«Будет ли такое время, что человек не станет умирать? Будет, если люди поймут, что они сами виноваты, потому что они не хотят жить по-правильному, лезут на рожон. Надо не бояться Природы, самое главное-воздух, вода и земля…. Надо не Природу беспокоить, а самого себя ЗАСТАВЛЯТЬ, чтобы Природа была твоим поступком удовлетворена. Надо сознательно выходить в Природе, сознательно не есть, не одеваться и не жить в доме…»
В основном многие последователи думают о своем благополучии, а Деткой прикрываются. Вот что сказала Валентина Леонтьевна:
«Учитель преподнес «Детку» для всего Земного шара, двенадцать пунктов, но никто их не осуществляет на сегодняшний день: тому холодно, тому кушать хочется, тому стыдно поздороваться с человеком, а тому сил не хватает. Да нету еще человека, который мог бы признать и осознать (как это нужно) дело нашего Учителя…»
Не которые уже на пенсии, но продолжают работать, другие устраиваются на работу, где больше платят, для чего, чтобы купить автомобиль, купить очередной телефон, компьютер, телевизор и т. д., а сколько остается место для дела Учителя.
Есть последователи, которые работают зимой, а летом уезжают на природу и там занимаются своим развитием. Поэтому и говорю, большинство последователей думают в основном о себе и своём благополучии, чем о деле Учителе. Некоторые будут возражать, потому что бояться правды, признаться даже себе. Когда же ради Учителя вы на что-то решитесь, на какие ни будь действия, а не на болтовню.
Как написала Anna57,
А пятницу держут единицы, по себе знаю её надо заслуживать общими усилиями.
Этим людям надо сказать спасибо, прокладывают дорожку для будущих, чтобы потом другим было легче. Многие слышали, как тяжело было держать в субботу на хуторе при Учителе в начале, они так же прокладывали дорожку для нас.
Я уже писал Стасу, как он описывает свои поступки и уже спрашивал, как ему поступить с таблетками. Я уже говорил, что я через это прошел, Стас на это не обратил внимание. Опять боязнь, а что ради Учителя пойти на смерть, нет веры у тебя к Учителю. Отказаться от таблеток, и попросить Учителя, пусть будет так, как считает Учитель, надеется на Учителя, а не на последователей.
Когда последователи начнут выполнять ДЕТКУ, может после этого, что-то будет меняться.
Стас
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 11:38

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Стас »

К сожалению две причины не дают мне бросить таблетки. Это строгий контроль со стороны родителей. Приходится под их надзором пить таблетки. А иногда они даже просят мне открыть рот и поднять язык вверх, чтобы убедиться что я проглотил таблетки. Вторая причина это строгий контроль со стороны психиатров. Я на учёте у них. Иногда нужно к ним ездить на приём. И докладывать, что я пью таблетки. Допустим я брошу их. Мне придётся в открытую обманывать врачей. А это очень сложно и у меня на это не хватит сил...
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Для Стаса.
Стас, сейчас ты пьёшь таблетки, и это правильно. Не надо сопротивляться ни родителям, ни врачам. Силы не равны. Будешь им сопротивляться, посадят тебя на уколы. А то и в больницу вновь отправят. А это конец. Пойми, пожалуйста простую штуку. После больницы обязательно продолжение лечения таблетками. Таков медицинский закон. Проходишь этот курс и таблетки отменяются. Понимаешь, врачи сами освободят тебя от таблеток. Но на некоторое время. Потому что в приёме лекарств необходим перерыв, иначе они теряют свою силу и перестают действовать. И вот этот перерыв твоё окно в жизнь. Сколько этот перерыв будет длиться зависит только от тебя. Психиатры народ хитрый и подлый. Твои лекарства это наркотики. Прекратив их принимать, через какое-то время начинается ломка, подавленное состояние, страхи, фобии, галлюцинации. И тогда человек САМ бежит к врачам за таблетками. И врачи с удовольствием вновь сажают человека на лекарства, а то и положат в больницу, для профилактики. От лекарства, как от наркотиков, есть лишь один способ избавиться. Это, во время ломки, когда начинаются страхи, не пить больше ни одной таблетки. Необходимо преодолеть страхи, тогда организм сам начнёт всё исправлять и начнётся НАСТОЯЩЕЕ психическое выздоровление. Но на это нужно решиться. Это будет восприниматься так же, как самому пойти на смерть.
Приём действенный. Знаю людей, прошедших такой путь. Через несколько лет, всё ещё находясь на учёте, врачи ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ ПРИЗНАТЬ ИХ ЗДОРОВЫМИ.
Для других людей, у кого есть близкие, попавшие в подобное положение, как Стас, берите это на вооружение. От вас многое зависит. А вам поможет только ваша чуйка. Только на неё надо положиться чтобы решиться на это и на то, чтобы быть помощником, находясь рядом.
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Алексей »

Для остальных, возвращаясь к своим вопросам.
Здравствуйте.
Очень здОрово и правильно написала Анна про мужчин. Верно подмечено. Вот и Slava выложил рукопись Учителя, читая которую мы все так сильно уверовали в возможность жить без пищи, одежды и жилого дома, жить без потребностей. Собственно об этом я и писал. Уверовать, уверовали. Однако вера без дела мертва. И последователи стали на деле "доказывать", что это действительно возможно. А что именно?
Они своим личным примером, что очень похвально, доказывают, что можно обходиться без пищи. Для этого они берут дни терпения.
Своим личным примером доказывают, что можно обходиться не только без тёплой одежды, но и вообще без неё.
Своим личным примером доказывают, что можно... а вот тут пока не можно. Пока все живут в домах.
Все рвутся к вершинам, сразу всем подавай сливки, сразу штурмуют пики вершин. А кто ж посмотрит себе под ноги да на ту дорожку, что ведёт от наших ног к этим самым вершинам? Но нашёлся лишь один из всех, Слава, который обратил внимание, в этой же рукописи Учителя, на слова о потребностях. Начинать надо с них, а не с голодовок. Кто отказался от мобильника? Кто отказался от фасонной одежды? Кто отказался от частного владения квартирой или домом? Начинается всё с малого. Кто отказался от ПРИОБРЕТЕНИЯ якобы нужных вещей, без которых люди прежде жили? Даже мясорубка и то НУЖНА не обычная, а с десятком кнопочек. Вместо венчика миксер, а вместо веника пылесос, да такой, который сам катается по квартире и делает влажную уборку.
Сейчас мёртвый поток бытия развивает на людях потребительство. Потребительство втягивает людей в смерть. Что мы, последователи Учителя можем противопоставить потоку, утягивающему нас в смерь? А спасти нас может только сокращение наших потребностей. И главное, это вовсе не в пищи или одежде, а в быту. Именно быт нас окружает, а не подвиги голоданий. Голодаешь хоть 7 дней в неделю - молодец, медаль тебе на грудь. А как дела с твоим потребительством не на сцене, а в твоей квартире, дома? А нам сразу подавай жить без пищи и воды. Да мы своими айфончиками и прочими прибамбасами сожрали всю природу.
А люди? Тянутся ли к вам люди, чтобы согреть свою душу? А вы к людям, чтобы их обогреть? Или люди к вам подходят, как заходят в клетку с тигром?
Есть очень простые вещи, которые люди, все поголовно, не хотят замечать. Но именно они являются продолжением нас самих во внешнем мире. Это вещи нашего быта, наши привычки, наши ежедневные желания. Как Учитель сказал: "глаза у человека поставлены так, чтобы видеть далеко". Потому никто не смотрит себе под ноги. Поэтому мы рвёмся сразу покорять вершины, не глядя на то, какая из дорог к ней ведёт и есть ли она вообще.
Вера это хорошо. Но кто ж увидит как, чисто практически, можно от потребностей биологического тела придти к вершине жить без потребностей, не убивая и насилуя тело своей волей, тому и будет принадлежать победа.
Может быть, хоть кто нибудь обратил внимание, в приведённой для нас рукописи Учителя, слова о том, что нужно научиться вести себя так, чтобы люди нам позволили, разрешили заниматься нашим делом - закалкой тренировкой, то есть, экспериментами в природе, будь то длительное терпение, ходить раздетым, босиком и не жить в доме. Ведь в природе достаточно всего лишь одного взгляда прохожего, чтобы сломать нас, лишить сил и оказаться на грани выживания. Будет не до жиру, быть бы живу. Что излучаем, то и получаем в обратке.
Slava
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:29
Откуда: Коренной житель днепровских порогов

Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.

Сообщение Slava »

Здравствуйте друзья
писал(а):
04 май 2018, 12:31
Может быть, хоть кто нибудь обратил внимание, в приведённой для нас рукописи Учителя, слова о том, что нужно научиться вести себя так, чтобы люди нам позволили, разрешили заниматься нашим делом - закалкой тренировкой, то есть, экспериментами в природе, будь то длительное терпение, ходить раздетым, босиком и не жить в доме. Ведь в природе достаточно всего лишь одного взгляда прохожего, чтобы сломать нас, лишить сил и оказаться на грани выживания. Будет не до жиру, быть бы живу. Что излучаем, то и получаем в обратке.
Действительно очень важный момент есть одобрение и поддержка людей в эволюции нашего дела. Для этого и надо объяснять и передавать идею новой жизни на Земле, даже если сами люди не захотят участвовать в этом, согласие и поддержка позволят не лезть на рожон и не получить за самоволие.
Когда был на длительном терпении к 25-му апреля, рассказывал коллегам по работе о возможности вовсе не кушать и не умирать.
С тем чтобы научиться не умирать поддержали все, а вот с тем чтобы не кушать вовсе даже в голове не вкладывается.
Спросили как давно ты учишься не кушать вовсе? - с 1993 отвечаю. Следующий вопрос был не в бровь, а в глаз: - Так почему ты до сих пор не научился, бездельник? Аргумент, что это надо общими силами делать, не прокатил.
Примеры Барановой, Гончарова, солнцеедов не катят. Не верят и все тут - Они по ночам кушают.
О чем говорить, если смогут поверить только когда сами попробуют и выйдут за рамки былого на встречу небывалому.
И еще хорошо здесь заметили друзья, что абсолютно все потребности надо брать во внимание на пути к независимости.
Ответить