История одного фото.

Здесь можно делиться файлами

Модератор: Anna57

antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

История одного фото.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
Вот снимок, сделан видимо в один из приездов Эдуарда Наумова на хутор Кондрючий.

В первом ряду Учитель и Валентина Леонтьевна Сухаревская. С левой руки возле Учителя не высокого роста женщина. Я не знаю кто она.
Точно не хуторская, значит москвичка. Может Римма?
Чего гадать Лёша, кто эта женщина?

Рядом с Валентиной в первом ряду - Татьяна Ивановна?
Это знает Миша, они останавливались у Татьяны Ивановны и Юры.
Крайним с шикарной бородой стоит Гривцов Дмитрий Николаевич.
Во втором ряду с лева на право - рядом с Дмитрием Николаевичем - кто?
Может это - Марко? Я не знаю. Подскажите, пожалуйста.
Дальше - Наумов Э., Хвощевский Игорь. и ещё две не известные женщины.

Хотелось бы узнать о людях, кто на этом снимке.
Когда и по какому поводу он сделан.

Желаю всем счастья здоровья хорошего.
Вложения
vlKuSjOcGx0.jpg
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: История одного фото.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.

Ещё одна фото история.

Чивилкин Бугор, направляются уже с бугра.
Впереди - Учитель и Валентина, чуть за Учителем Раиса Прокофьевна Стогниева (в тетрадях Учитель пишет - Рая, мама Рая).
Поодаль на фото женщина и мужчина.
Они часто на фото рядом с Учителем.
Кто они?
Когда сделан снимок?
Вложения
dGRUpF3dkHM.jpg
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: История одного фото.

Сообщение mihail »

Похоже на Настеньку с Марк Иванычем.. Но могу ошибатся..
Здравствуйте.
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: История одного фото.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
На первом фото между Валентиной Леонтьевной и Дмитрием Николаевичем стоит не Татьяна Ивановна, а Оленька, Жена Марка Ивановича, который стоит за ней, второй слева.
Рядом с Учителем, слева от него, стоит Римма, москвичка, та сама медсестра, которая принимала участие при "родах" на бугре. Она сопровождала роженицу в больницу. Сидела в коридоре, ждала когда разродится. Римма рассказывала эту историю так: сидела она в коридоре возле дверей палаты, где принимались роды. Через какое-то время она услышала крик младенца. Через несколько минут из палаты вышла врач и быстро пошла по коридору. Римма её спросила: кто родился? Та, на ходу впопыхах ответила - мальчик. Так родилась легенда о том, что 15 июля 1975 года родился мальчик. Словам Риммы все поверили так крепко, что Валентина была готова пойти по земле искать того мальчика, которого якобы подменили девочкой. Учитель запретил Валентине это делать. На самом деле никакой мальчик не рождался, родилась девочка. Много раз потом вспоминая эту историю, люди говорили о подмене, усиливая и укрепляя свою веру, что родился мальчик. И тогда Учитель запретил нам всем, всем кто знает его и поддерживает его, прекратить искать и говорить об этом мальчике. Он не говорил нам, что это выдумки Риммы. Он просто запретил нам об этом говорить и рассказывать другим людям. Но слухи, что родился мальчик, не затихли, они до сих пор сидят в головах у многих людей. Именно по этой причине я нарушил молчание, рассказал, чему был свидетелем.
На фото, рядом с Игорем Хвощевстким, за Учителем, стоит Настенька. Та самая, что приехала из Киргизии вместе с Татьяной Ивановной и сыном Юрочкой. Её Учитель поселил в дальней комнатке в доме. Валентина Леонтьевна и Настенька сколько жили, столько они враждовали друг с другом, доходило до обоюдной ненависти. Настенька была рабыней в господском доме Валентины. Она выполняла самую тяжёлую и чёрную работу, имея только кровать, пропитание, и радиоприёмник, который ей привёз её сын. Всю пенсию отдавала Валентине. Отношения между ними были именно такими. И в этом ещё одна история нашего вранья и лицемерия. Все боготворят Валентину Леонтьевну, а Настеньку чернят и презирают. Это началось с первых "полтбюровцев". Валентина хозяйка этого дома, первая помощница Учителю. Когда Учитель ушёл, она-то осталась хозяйкой своего дома. Она принимала людей, стараясь сохранить в доме дух Учителя. Первые полтора года, как Ушёл Учитель, для Валентины были самыми тяжёлыми в её жизни. За её характер, схожий с Салтычихой, от неё отвернулись почти все, кто постоянно был в её доме при Учителе. "Учителя в её доме нет, а приезжать к ней, нет ни малейшего желания". Так она, побыв царь-бабой, оказалась в одиночестве. И лишь всего пяток человек, приезжали к ней чтобы её поддержать. Многое ей пришлось осознать и переосмыслить. Трудно объяснить непосвящённым и простакам то, что ей пришлось пережить. Используя киношные термины, можно сказать, что она прошла обновление. Валентина 1985 года совсем другой человек чем Валентина до 1983 года, до ухода Учителя. А вот отношения с Настенькой оставались прежними. В 1985 году в дом приезжало много людей, много молодёжи. Были и такие, кто стал обожествлять Валентину. Лгуны и лицемеры. Валентина о них отзывалась так: "терпеть не могу этих безхребетных". Они к ней подлизывались, а она их от себя гнала. Общее чаяние людей сближает. Эти безхребетные и стали "политбюро". Боготворя Валентину, они, естественно, очерняли тех, кого Валентина недолюбливала и тех, кто с Валентиной был на равных. Так мы получили очернённую Настеньку и список тех, с кем было запрещено общение. Но, в полной мере, "политбюровцы" смогли это осуществить только после Ухода Валентины.
Женщину, выглядывающую из-за левого плеча Учителя, не знаю, или не могу узнать. Было очень много тех, кто приезжал только один раз. Либо не могу её узнать на этом фото, либо уже подзабыл.
Точную дату фотографии назвать не могу. Может быть это был 1979 год, а может быть 1982. Но это фото сделано тогда, когда Наумов несколько раз приезжал на хутор к Учителю. Частые поездки были связаны с тем, что он побывал в США и встретился с американским космонавтом, говорил с ним об Учителе. И опять здесь история с ещё одним враньём.
Наумов, как вернулся из Америки, поскорее постарался приехать к Учителю, рассказать как и что было. Меня угораздило быть на хуторе, как раз в самый первый его приезд, по возвращению из Штатов. Наумов был возбуждён, радостный и самодовольный своей поездкой. От этого визит к Учителю получился как отчёт о проделанной работе. Эдуард не мог удержаться похвастаться перед Учителем. Он подробно, во всех деталях рассказал о своей встрече с Митчелом. Вот некоторые моменты из рассказа Наумова.
В беседе с Митчелом, Наумов хотел рассказать ему об Учителе. Но Митчел не желал ничего такого слышать. Тогда Наумов повёл разговор не на прямую, а постепенно и незаметно приближаясь. Так ему удалось много рассказать удивительного об Учителе. В этой беседе Митчел признался, что, высадившись на Луне, к ним подошёл полуголый человек и сказал, чтобы они возвращались на землю. От такого видения астронавты поспешили в свою ракету. Наумов стал расспрашивать: как же выглядел этот человек, какие волосы, глаза... После описания портрета Митчелом, Наумов достал фотографию Учителя и спросил: похож ли человек на фото на того, кого они видели на Луне? Митчел вгляделся в фото. Поток эмоций от удивления и изумления до страха и ужаса. Ответ Митчела был краток: "Нет, русские не могут быть на Луне". Обращаю ваше внимание на такой нюанс. В ответе Митчела вовсе не звучало, что русские, по своим научным и техническим возможностям не могут отправить ракету с человеком на Луну. В его ответе звучало, что русские, как самые примитивные люди на планете, не способны добраться до Луны, потому, что они русские - дикари. Русские на такое на способны вообще и никогда! После такого выпада Митчела, Наумов вновь, аккуратненько стал рассказывать об одном удивительном русском человеке, чьё фото он показывал, что он способен зимой ходить в одних шортах, плавать в проруби и спать на снегу. Это успокоило Митчела и заинтересовала редкая способность такого человека. В конце беседы Митчел дал Наумову своё фото, где он заснят в костюме астронавта. Размер фото немного больше страницы журнала "Огонёк". Печать и бумага была точно такими же, как использовалась в то время в журналах на цветных вкладках. Так что его пришлось сложить попалам и положить в журнал для жёсткости, чтобы не помять в дороге. На обратной стороне фото Митчел НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ. Он только поставил росчерк своей подписи. Никаких посланий и никаких "на память...". Одна лишь подпись его рукой. Что соответствовало, что для русского человека это выражение сверх уважения к нему Митчелом. Уникальнейший русский человек удостоен лишь того, чтобы американец собственноручно поставил свою каракулю на собственном портрете и подарил русскому этот портрет. Такова реальность.
Потом рассказ Наумова стал обрастать разными небылицами, какие Наумов никогда не говорил Учителю. Ведь при первом "докладе" о встрече с Митчелом, Учитель много задавал Эдуарду вопросов, уточняющих, как у них проходила встреча. Учителя интересовали интонации и состояние собеседников при каждой фразе в беседе. И это он просил Наумова озвучить и продемонстрировать. Приходилось много раз повторять Учителю всю беседу дословно, слово в слово. Так что у Наумова была возможность высказать абсолютно все самые мелкие детали своей беседы, досконально её восстановить.
Пожалуй это всё, что могу рассказать о первом фото с Учителем.
О второй фотографии пусть лучше расскажет Сапроненков Александр. Это поездка на бугор была с его участием. На фото, вслед за Раисой Прокофьевной идёт Томара, москвичка, а за ней Марко, Марк Иванович, что на первом фото, муж Оленьки. Они оба из коммуны. Когда коммуна распалась, то Валентина их приютила в своём доме. Так они оказались жителями дома 58 по Садовой улице.
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: История одного фото.

Сообщение mihail »

Алексей писал(а):Здравствуйте.
На первом фото между Валентиной Леонтьевной и Дмитрием Николаевичем стоит не Татьяна Ивановна, а Оленька, Жена Марка Ивановича, который стоит за ней, второй слева.
Рядом с Учителем, слева от него, стоит Римма, москвичка, та сама медсестра, которая принимала участие при "родах" на бугре. Она сопровождала роженицу в больницу. Сидела в коридоре, ждала когда разродится. Римма рассказывала эту историю так: сидела она в коридоре возле дверей палаты, где принимались роды. Через какое-то время она услышала крик младенца. Через несколько минут из палаты вышла врач и быстро пошла по коридору. Римма её спросила: кто родился? Та, на ходу впопыхах ответила - мальчик. Так родилась легенда о том, что 15 июля 1975 года родился мальчик. Словам Риммы все поверили так крепко, что Валентина была готова пойти по земле искать того мальчика, которого якобы подменили девочкой. Учитель запретил Валентине это делать. На самом деле никакой мальчик не рождался, родилась девочка. Много раз потом вспоминая эту историю, люди говорили о подмене, усиливая и укрепляя свою веру, что родился мальчик. И тогда Учитель запретил нам всем, всем кто знает его и поддерживает его, прекратить искать и говорить об этом мальчике. Он не говорил нам, что это выдумки Риммы. Он просто запретил нам об этом говорить и рассказывать другим людям. Но слухи, что родился мальчик, не затихли, они до сих пор сидят в головах у многих людей. Именно по этой причине я нарушил молчание, рассказал, чему был свидетелем.
На фото, рядом с Игорем Хвощевстким, за Учителем, стоит Настенька. Та самая, что приехала из Киргизии вместе с Татьяной Ивановной и сыном Юрочкой. Её Учитель поселил в дальней комнатке в доме. Валентина Леонтьевна и Настенька сколько жили, столько они враждовали друг с другом, доходило до обоюдной ненависти. Настенька была рабыней в господском доме Валентины. Она выполняла самую тяжёлую и чёрную работу, имея только кровать, пропитание, и радиоприёмник, который ей привёз её сын. Всю пенсию отдавала Валентине. Отношения между ними были именно такими. И в этом ещё одна история нашего вранья и лицемерия. Все боготворят Валентину Леонтьевну, а Настеньку чернят и презирают. Это началось с первых "полтбюровцев". Валентина хозяйка этого дома, первая помощница Учителю. Когда Учитель ушёл, она-то осталась хозяйкой своего дома. Она принимала людей, стараясь сохранить в доме дух Учителя. Первые полтора года, как Ушёл Учитель, для Валентины были самыми тяжёлыми в её жизни. За её характер, схожий с Салтычихой, от неё отвернулись почти все, кто постоянно был в её доме при Учителе. "Учителя в её доме нет, а приезжать к ней, нет ни малейшего желания". Так она, побыв царь-бабой, оказалась в одиночестве. И лишь всего пяток человек, приезжали к ней чтобы её поддержать. Многое ей пришлось осознать и переосмыслить. Трудно объяснить непосвящённым и простакам то, что ей пришлось пережить. Используя киношные термины, можно сказать, что она прошла обновление. Валентина 1985 года совсем другой человек чем Валентина до 1983 года, до ухода Учителя. А вот отношения с Настенькой оставались прежними. В 1985 году в дом приезжало много людей, много молодёжи. Были и такие, кто стал обожествлять Валентину. Лгуны и лицемеры. Валентина о них отзывалась так: "терпеть не могу этих безхребетных". Они к ней подлизывались, а она их от себя гнала. Общее чаяние людей сближает. Эти безхребетные и стали "политбюро". Боготворя Валентину, они, естественно, очерняли тех, кого Валентина недолюбливала и тех, кто с Валентиной был на равных. Так мы получили очернённую Настеньку и список тех, с кем было запрещено общение. Но, в полной мере, "политбюровцы" смогли это осуществить только после Ухода Валентины.
Женщину, выглядывающую из-за левого плеча Учителя, не знаю, или не могу узнать. Было очень много тех, кто приезжал только один раз. Либо не могу её узнать на этом фото, либо уже подзабыл.
Точную дату фотографии назвать не могу. Может быть это был 1979 год, а может быть 1982. Но это фото сделано тогда, когда Наумов несколько раз приезжал на хутор к Учителю. Частые поездки были связаны с тем, что он побывал в США и встретился с американским космонавтом, говорил с ним об Учителе. И опять здесь история с ещё одним враньём.
Наумов, как вернулся из Америки, поскорее постарался приехать к Учителю, рассказать как и что было. Меня угораздило быть на хуторе, как раз в самый первый его приезд, по возвращению из Штатов. Наумов был возбуждён, радостный и самодовольный своей поездкой. От этого визит к Учителю получился как отчёт о проделанной работе. Эдуард не мог удержаться похвастаться перед Учителем. Он подробно, во всех деталях рассказал о своей встрече с Митчелом. Вот некоторые моменты из рассказа Наумова.
В беседе с Митчелом, Наумов хотел рассказать ему об Учителе. Но Митчел не желал ничего такого слышать. Тогда Наумов повёл разговор не на прямую, а постепенно и незаметно приближаясь. Так ему удалось много рассказать удивительного об Учителе. В этой беседе Митчел признался, что, высадившись на Луне, к ним подошёл полуголый человек и сказал, чтобы они возвращались на землю. От такого видения астронавты поспешили в свою ракету. Наумов стал расспрашивать: как же выглядел этот человек, какие волосы, глаза... После описания портрета Митчелом, Наумов достал фотографию Учителя и спросил: похож ли человек на фото на того, кого они видели на Луне? Митчел вгляделся в фото. Поток эмоций от удивления и изумления до страха и ужаса. Ответ Митчела был краток: "Нет, русские не могут быть на Луне". Обращаю ваше внимание на такой нюанс. В ответе Митчела вовсе не звучало, что русские, по своим научным и техническим возможностям не могут отправить ракету с человеком на Луну. В его ответе звучало, что русские, как самые примитивные люди на планете, не способны добраться до Луны, потому, что они русские - дикари. Русские на такое на способны вообще и никогда! После такого выпада Митчела, Наумов вновь, аккуратненько стал рассказывать об одном удивительном русском человеке, чьё фото он показывал, что он способен зимой ходить в одних шортах, плавать в проруби и спать на снегу. Это успокоило Митчела и заинтересовала редкая способность такого человека. В конце беседы Митчел дал Наумову своё фото, где он заснят в костюме астронавта. Размер фото немного больше страницы журнала "Огонёк". Печать и бумага была точно такими же, как использовалась в то время в журналах на цветных вкладках. Так что его пришлось сложить попалам и положить в журнал для жёсткости, чтобы не помять в дороге. На обратной стороне фото Митчел НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ. Он только поставил росчерк своей подписи. Никаких посланий и никаких "на память...". Одна лишь подпись его рукой. Что соответствовало, что для русского человека это выражение сверх уважения к нему Митчелом. Уникальнейший русский человек удостоен лишь того, чтобы американец собственноручно поставил свою каракулю на собственном портрете и подарил русскому этот портрет. Такова реальность.
Потом рассказ Наумова стал обрастать разными небылицами, какие Наумов никогда не говорил Учителю. Ведь при первом "докладе" о встрече с Митчелом, Учитель много задавал Эдуарду вопросов, уточняющих, как у них проходила встреча. Учителя интересовали интонации и состояние собеседников при каждой фразе в беседе. И это он просил Наумова озвучить и продемонстрировать. Приходилось много раз повторять Учителю всю беседу дословно, слово в слово. Так что у Наумова была возможность высказать абсолютно все самые мелкие детали своей беседы, досконально её восстановить.
Пожалуй это всё, что могу рассказать о первом фото с Учителем.
О второй фотографии пусть лучше расскажет Сапроненков Александр. Это поездка на бугор была с его участием. На фото, вслед за Раисой Прокофьевной идёт Томара, москвичка, а за ней Марко, Марк Иванович, что на первом фото, муж Оленьки. Они оба из коммуны. Когда коммуна распалась, то Валентина их приютила в своём доме. Так они оказались жителями дома 58 по Садовой улице.
Слушай ка Леша. Здравствуй. А не знаешь откуда Леоньтьевна тогда взяла про украденное фото с Митчелом и его якобы подписью за спасение русскому богу?
И еще для полноты про настеньку. Она и в прямь была на положении нелюбимого холопа. Но так же была и неподарком, как в последствии она и проявилась, когда их пути дороги с Леоньтьевной разошлись. По большому счету она и поддержала Юрку Иванова активно с ним переписываясь и жалуясь на Леоньтьевну.
Вот по моему восприятию как раз и проявилось различие между ними. Одна до конца себя людям отдала. Другая не смогла преодалеть свое что то и уйдя из дома здоровья в обиде.. А по большому то счету природа хорошими не рождает.А люди до сих пор не знают, кто такой учитель.
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: История одного фото.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
Здравствуй Леша.
Огромное спасибо за рассказ.

Никогда не устаю читать воспоминания людей о встречах с Учителем.
Читаю и перечитываю.
Читая тетради, встречаю имена людей, кто был рядом, кто приезжал. Кому Учитель письма писал.
Мысль рисует облик, о ком читаю, но так здорово увидеть на фото этого человека.

Второе фото, видимо из одного цикла фотографий, но теперь разрознены.
Александр Никитич, пожалуйста, расскажите, что знаете об истории второго снимка.

Вот ещё фото из архива.
Учитель в Москве и снимки сделаны в одно время, а может в разное?
Есть ли на общей фотографии Мария Матвеевна?
Вложения
4YkHAuBSwls.jpg
54oPm6FUEcs.jpg
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: История одного фото.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Фото Митчела с его подписью действительно через какое-то время исчезло. Искали, но так и не нашли. Собственно искать было негде. Оно всегда было на виду. Стало быть его украли. Люди склонны желаемое выдавать за действительное. Когда Учитель говорил в 1975 году, что на бугре родится мальчик, то никто не хотел согласиться с тем, что в больнице, а не на бугре, родилась девочка. Все хотели мальчика. Когда кто-то назвал Учителя богом, то для многих это стало желанным. Ведь легче верить в сверхсущество, чем в то, что обычный человек мог получить от закалки такие результаты. Вот, кто из тех, кто утверждает, что Учитель и Иисус Христос одно лицо, что Учитель это продолжение и развитие библейского сюжета, кто из них знает определение Учителя что такое Бог? Очень сомневаюсь, что они его знают. Всегда легче верить любому вранью, чем поверить правде.
Не исключение и вера в то, что якобы на фото было какое-то послание или напутствие Митчела. Ведь так хочется верить, что Митчел проникся и осознал кто такой Учитель, и написал ему что-то. Не на пустом месте поговорка: сто раз назовут тебя свиньёй - захрюкаешь. Валентина не исключение, как и любой из нас. Она точно так же легко верила в то, что очень хотелось, чтобы оно было. Но было - только подпись, почёт и признание высшего существа американца Митчела в знак его уважухи русского недочеловека с уникальными способностями дикого существа. И это правда.
Правда не просит и не требует, чтобы вы в неё верили. Правде нужно лишь одно - чтобы вы её знали.
Об отношениях Валентины и Настеньки, уже написал. Мы также падки рассуждать о ком-то: вот если бы он(она) были бы такими, или поступили так-то, то тогда... При этом мы забываем одно просто правило. Чтобы понять другого человека, нужно пройти те испытания, что выпали на его долю, нужно самому испытать ту боль, утраты и страхи, что испытывал этот человек. Только тогда наши суждения будут хоть в каком-то приближении к правде. Михаил, если бы ты, будучи гордым человеком, попал в рабство к Салтычихе, испытал бы это на себе, и оба вы жили бы в одном доме с Учителем, то не стал бы писать таких суждений, ни о Настеньке, ни о Валентине. Твои суждения иллюзорны и слишком далеки от того, чтобы понять судьбы и той, и другой. В этом Мире не всё так примитивно, как мы привыкли видеть. Мир сложнее, и наши отношения друг с другом так же сложны, а не просты до примитива, в котором учитывается лишь два-три параметра. И, тем не менее, мы западаем на такие суждения, думая, что благодаря им мы можем разобраться в людях, понять себя, извлечь уроки. Это ещё одна иллюзия, ещё один обман, в котором мы живём. Живя в сложном Мире, в нём невозможно разобраться, исходя из примитивных образов и таких же примитивных примеров. Чтобы разобраться, необходимо сразу использовать сложные образы, наполненные глубиной и чувств, и знаний, и событий.
Сложный образ не бывает однозначным. Это относится и к нашему пониманию кто таков Учитель?
mihail
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 23:52

Re: История одного фото.

Сообщение mihail »

Может и так. У меня еще прилично проблем. но идущий осилит дорогу. А говорить все равно нужно что бы и себя и других проявить. Спасибо.
ВАДИМ СЕМЕНОВ
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:48

Re: История одного фото.

Сообщение ВАДИМ СЕМЕНОВ »

Всем здравствуйте, здравствуй Алексей.
Давеча мы с тобой мило побеседовали и т.к. в некотором смысле у меня позднее "зажигание" хотелось бы узнать поточнее как же так получилось что начало истории по идее Учителя трактуется неоднозначно.
Может не в тему на этой странице, но полагаю и всем остальным будет интересно узнать правду.
И еще как же получилось что вы - те, кто знал истинную правду согласились с той неправдой которая живет и поныне во многих сердцах людей?
Почему эта ложь так легко живет и здравствует, и по сути видимо никого это не тревожит?
Вадим.
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: История одного фото.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.
Всем здравствуйте, здравствуй Алексей.
Давеча мы с тобой мило побеседовали и т.к. в некотором смысле у меня позднее "зажигание" хотелось бы узнать поточнее как же так получилось что начало истории по идее Учителя трактуется неоднозначно.
Может не в тему на этой странице, но полагаю и всем остальным будет интересно узнать правду.
И еще как же получилось что вы - те, кто знал истинную правду согласились с той неправдой которая живет и поныне во многих сердцах людей?
Почему эта ложь так легко живет и здравствует, и по сути видимо никого это не тревожит?
Вадим.
Позвольте узнать о чем речь?
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: История одного фото.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
25 декабря начался отсчёт прибавки солнечного дня. Праздник Коляды. Самые длинные ночи, разгул нечести, навий. Весёлый и безшабашный праздник, когда всё наоборот, наизнанку, шиворот на выворот. Живые люди обряжаются в навьи, а навьи приходят к живым повеселиться, да подшутить над ними. Колядовщики - не живы, не мертвы, поди разгадай? Коли навий не ублажишь, то не будет тебе успеха в году. А коли живому дашь, то не только не будет успеха, но и придут потери. В это время живых гонят с порога. Всё происходит наоборот.
На празднике, во время почитания и приветствия Коляды - маленького новорожденного Солнца, одному парню стало не по себе. Ему предстал образ навьи. Он вышел из круга, и в стороне сел на скамью. Выждав момент, подошёл к нему. Привёл в чувство.
- Я отключился. Сколько времени здесь сижу?
- Немного, минут 10. Страшно?
- Да.
- Ты его видел? Он страшен?
- Да, видел. Очень страшен.
- Успокойся, ведь он тебя не тронул, только показал себя.
- Да, но какой же он страшный...
- Ты видишь его впервые?
- Нет. Видел и до этого, но тогда он не был так страшен.
- И сейчас он не так страшен. Страшного тебе только предстоит увидеть.
- Я знаю.
- А знаешь кто он, узнал?
- Знаю. Я многое что знаю.
- Вот и прекрасно. Ты всё уже знаешь. Готов идти в круг людей?
- Да.
- Тогда пошли.

Мы понимали друг друга. О чём и о ком был наш разговор, знаем только мы двое. Мистика! Конечно это мистика. Ведь таков этот день. В каждый из праздников духи Природы раскрывают людям ближайшее будущее. Говорить об этом последователям Учителя безполезно, умом не вышли. Я бы и промолчал, если бы не обращение Вадима Семёнова. Понять Антонину можно. Женщина. Любопытно. Только мы не знаем что хотим, и куда заведёт нас наше любопытство. Вадим хочет, чтобы я описал то, через что пришлось пережить этому пареньку, встретиться с тем, с чем он повстречался. В общем-то все, кто хоть как-то проникся Идеей Учителя, хотят это увидеть. Но стоит ли это делать для тех, кто совершенно не готов к восприятию?! Ведь между последователями и этим пареньком огромная дистанция в познании Природы, в общении с ней, и понимании её. Он с улыбкой обращается к солнцу, и оно начинает играть. Позовёт ветер, и ветер тут же запоёт, закружит, зашумит в листве. Подойдёт к ручью, и ручей начнёт журчать мелодией. Природа его знает, она ему откликается, она ему рада, она его любит. Он не последователь Учителя, как мы это привыкли понимать. Но он сумел раскрыться Природе, и она его признала. И он учится у неё, и она раскрывает ему свои секреты. Он, этот паренёк, выдержит встречу с этим "страшным", как бы страшен он не был. Ни один из последователей это не осилит, кишка тонка. Нас бережёт Учитель. Поэтому, при такой-то скудости нашего осознания, даже если этот "Страшный" предстанет перед кем-то из нас, мы его не увидим, не почувствуем. Как не видим воздух, как не видим и не ведаем земных путей. Да и вообще, что мы знаем, что способны ощутить из Мира, нас окружающего??! И сколько не говори, слова ничего не раскроют. Ведь это будут только слова.

Описанный мною диалог, не ведая того, хотят постичь все последователи Учителя. Занимаются закалкой по 30 с лишним лет. Это больше лет, чем от роду тому пареньку. 30 лет усилий и всё к тому, чтобы хоть когда нибудь понять и почувствовать, что всё в природе имеет две стороны, как у монетки. Одна сторона хорошее и тёплое, другая сторона плохое и холодное. И они не бывают отдельно друг от друга. Потянешься за хорошим - окружит плохое. Не будешь отрицать плохое и холодное - наградой станет хорошее и тёплое. Не одно переходит в другое. А у каждой вещи, у каждого явления две стороны, как две её части. Опять слова. Вы их слышали, их читали. 30 лет слышали и читали... А понимали?... А открылось ли это вам в Природе?!
Света
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:44

Re: История одного фото.

Сообщение Света »

Здравствуйте . Сначала не хотела , но решила зачем то написать . Да простит меня Учитель , но не знаю можно ли мне написать свою точку зрения , ведь я же не испытывала и не видела образ « Страшного » , да и не время испытывать еще такое , можно только помечтать , а можно не мечтать . Так же я , например , мечтаю , о том , что не хотела бы мешать кому то , потому что могу ошибиться в своих думках . Немного повторюсь о том , что образ " Страшного " , конечно мне не увидеть пока , потому что нет готовности моей , могу поверхностно только размышлять не об образе , а о словах : Например , если вспомнить , что древние славяне почитали Всевышнего , а от Него пошло зарождаться Все во Вселенной , как многие слышали . Только вот не понятно вот что : Бог Земли , наверное , до Всевышнего существовал ? Существовал до или после , даже не этот вопрос хотела сначала задать . Вопрос еще у меня в другом , если смотреть слова , что , например , Алексей писал : " всё в природе имеет две стороны, как у монетки. Одна сторона хорошее и тёплое, другая сторона плохое и холодное. И они не бывают отдельно друг от друга. Потянешься за хорошим - окружит плохое. Не будешь отрицать плохое и холодное - наградой станет хорошее и тёплое. Не одно переходит в другое. А у каждой вещи, у каждого явления две стороны, как две её части. " Так вот , скопировав этот отрывок , вопрос у меня такой : Если Всевышний имеет две стороны , то аналогично можно сказать , что две стороны имеет и Бог Земли ? Раньше намечались догадки , что Бог многогранен , но , если не ошибаюсь , то выходит , что образ " Страшный " это Одна из сторон одного и того же УЧИТЕЛЯ , то есть одна из ипостасей Его , а я его попросту не могу пока узнать , не время еще , потому , что часто хочется мне " хорошего " и " теплого " пока . Учитель в образе " Страшного " , это мне , конечно , может когда – нибудь показаться " страшным " , тем более у меня страхов всяких своих полно , а Учитель - Он не страшный , оказывается . Он , конечно многим людям страшным не казался , потому что многие видят только " хорошую и теплую " сторону Его . Только такие как я , пока не видят и не чувствуют пока Его в образе другом , в образе " плохом и холодном " , ведь это для меня СТРАШНО ...................................................................................................................................................................... ( Вот и обычный человек , как многие , знают имеет две стороны " страшного " и " не страшного " на его взгляд , только человек от нехватки своей нравственности пользуется своими силами , зачастую для своей выгоды . А БОГ , " Страшный Он и не Страшный Он "или еще Он какой – то для меня может казаться , пусть даже не показаться в действительности . БОГ своими силами разрушает то , что находится не в порядке в Природе , и созидает то , что нужно для порядка в Природе .
antonina
Сообщения: 3881
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:20
Откуда: Украина, Полтава

Re: История одного фото.

Сообщение antonina »

Здравствуйте.

Здравствуйте Алексей и Вадим.
Вадим написал:
Давеча мы с тобой мило побеседовали и т.к. в некотором смысле у меня позднее "зажигание" хотелось бы узнать поточнее как же так получилось что начало истории по идее Учителя трактуется неоднозначно.
Вот вы вдвоём давеча мило побеседовали, а вопросы Вадим задаёт Алексею на обзорной площадке форума.

У нас говорят дети:"Больше двух - говори в слух!"

Пока ваши сообщения напоминают другое народное высказывание:" В огороді бузина, а в Києві дядько. Дайте тітко води напитися, бо я такий голодний, що й переночувати ніде."

Что же это за пошесть такая бичевать свой народ?
как же так получилось что начало истории по идее Учителя трактуется неоднозначно
А Вы не трактуйте, Вы читайте Учителя и по своему понимайте.

Желаю всем счастья здоровья хорошего.
student
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 12:37

Re: История одного фото.

Сообщение student »

Здравствуйте.
Слабость веры породила неоднозначность, сомнения и неверное понятие.
Какая может быть неоднозначность, когда Учитель говорит, что он сознательно пошел этим путем.
Сознательно! А не случайным образом!
Алексей
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 14:25

Re: История одного фото.

Сообщение Алексей »

Здравствуйте.
Милои мои люди, вы правы. Учитель сознательно пошёл этим путём, а не случайным образом. И Света об Учителе и о Боге написала всё верно. Только наше сознание пока на таком уровне развития, что понимание без трактовки не получается. Тракт - дорога, путь. Пока не увидишь то, что хочешь понять, как оно движется во времени, как оно развивается, пока не увидишь его жизненный путь (тракт), то что можно понять?!
А беседа с Вадимом была вот о чём.
Он мне сказал, что одна женщина написала, что начало пути Учителя началось с того, что Паршек от болезни хотел покончить с собой. И эта женщина сослалась на мемя. Вадим был в недоумении: ведь покончить с собой - это преступление перед жизнью, это не по-богову. Не может Бог Земли начать свой путь в природе с самоубийства.
Вадим тысячу раз прав - не может начаться путь бога с самоубийства. Сказать, что у этой женщины с головой не всё в порядке, пустые слова. Ну, дал я ей верный диагноз, ну и что?.. Ведь я писал о том, что получив врага, болезнь, Паршек решил ускорить, побыстрее закончить свои дни. Неужели никто в своей жизни не слышал фразу, сказанную от безысходности: "скорее бы умереть". Желание, чтобы поскорее пришла смерть, чтобы больше не мучиться. Скорее бы пришла, помочь ей скорее придти, а не покончить с собой, наложив на себя руки, став самоубийцей.
Остаётся только возопить: Боже мой, среди кого я живу! Как люди всё перевирают! Можно ли что-то говорить людям, если они всё переврут, и тебя же обвинят в своем вранье?!
А Вадим удивился моему спокойствию и безразличию.
И тогда я ему поведал, что мы все врём. Почти всегда врём, и себе, и друзьям, врём всем, кто нас окружает. Иногда врём осознанно "во имя спасения". Но чаще всего врём того не осознавая и не замечая своего вранья.
- ?!..
Да, именно так. Мы даже не видим, как врём друг другу. Мы живём окружённые враньём. Мы живём во вранье. Вокруг одно враньё. Мир людей - это мир вранья, лжи, лицемерия и фальши. Мы ничего не умеем делать так искусно, как врать. Среди нас есть талантливые вруны. Понятно дело что это политики. Но талантливые вруны не только они. Это те, кто творит искусство: кино, живопись, литература, наука - всё это враньё. Красивое, талантливое, трогающее душу враньё, выдумка авторов. Всё, что мы знаем и то, что считаем истиной, на самом деле враньё. От куда мы знаем каков мир? - Нас учили в школе, мы читали, нам рассказывали... Всё это враньё. Нас учили лжи. Учили ложь и враньё считать правдой. Мы делимся этим друг с другом, всё глубже и глубже погружая друг друга в иллюзорный, придуманный и фальшивый мир. Мы перестали видеть вещи такими, каковы они на самом деле. Мы видим Природу с позиции того вранья, которое вложено в наши умы. Мы научились обманывать даже свои чувства. А своим чувствам придаём совсем не те значения, чем они являются.
Враньё в нас запрограммировано. Не замечали, что мы врём, не желая врать. Хотим сказать правду, и не можем. Враньё нами правит, оно нами руководит, нами управляет. Наши мозги выстроены так, что мы обязательно всё переврём. Тот же пример: "скорее бы умереть" становится "хотел совершить самоубийство". И так во всём, от мелочей до крупного. Наше сознание вывернуто наизнанку. Древние об этом ведали. Потому устраивали праздник Коляды, в котором всё перевёрнуто. Когда можно увидеть себя совершенно иначе. С другой точки зрения. Увидеть себя, какие мы есть по-правде, а не по своим выдумкам. Это позволяет хоть на какой-то миг прикоснуться к Правде, увидеть Природу в правде, а не во лжи, и не в научных или религиозных выдумках. Это праздник - оконце, позволяющее увидеть правду нашего бытия. Увидеть правду о человеке на Земле.
Ложь и враньё очень красивы (кино, музыка...) они привлекательны, они притягивают к себе, они приковывают к себе наше сознание, наполняя его своими образами, погружают нас в свой мир. И мы живём в этом мире. Это и есть мёртвый поток бытия. Он существует за счёт вранья, он состоит из вранья. И мы, подчиняясь этому потоку, врём, чуть ли не на каждом шагу. Мы к нему привыкли, с ним адаптировались, враньё стало частью нас самих. И "скорее бы умереть" становится "хотел совершить самоубийство". Человек, сросшийся с мёртвым потоком бытия не может мыслить иначе. Он как зомби. Он очарован этим потоком, околдован его чарами.
Попробуйте не врать. Это очень трудно сделать. Наверняка уже это почувствовали, как тяжело не врать. Особенно тяжело не врать самому себе. Освободить себя от влияния мёртвого потока не фунт изюма съесть. Правда страшна. Правда для мертвяков опасна. Жизнь по-правде опасна для жизни в мёртвом потоке. Всегда легче оставаться в согласии с мёртвым потоком: поверить в любую ложь, довериться любому вранью, чем принять, увидеть и согласиться с правдой.

Всё в Природе имеет две стороны. Настенька жила в доме Валентины Леонтьевны как рабыня. Валентина действительно была, ни дать, ни взять, Салтычиха. Она издевалась над Настенькой, выпуская на неё всю свою злобу и ненависть, что в ней жили. Настеньке ничего не оставалось, как бороться с Валентиной за свою жизнь, чтобы выжить в таких условиях. Таковы были их отношения: рабыня и Салтычиха. Две стороны одной медали. После ухода Учителя Настенька стремилась рассказать всю правду о Валентине. Но кто её хотел слушать?! И всё же нашёлся один. Ему она и передала свой дневник и записи слов, что говорил Учитель о Валентине. А когда Валентина преобразилась, обновилась, стала другой и по характеру и по взглядам, то в ней умерла Салтычиха. Медалька рабыня/Салтычиха в природе исчезла. Настенька ушла жить в дом, приготовленный для неё Учителем, а Валентина в своём доме стала продолжать дело Учителя так, как она понимала, как чувствовала, как осознавала.
Мы встречаемся на какое-то время дополнить друг друга, стать одним целым, двумя половинками. Но у каждого свой путь.
Ответить